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00:00Vous écoutez ici Isère et vous avez la parole. Ce matin, on va monter en voiture, enfin peut-être,
00:05mais attention, avant, on vérifie la vignette Critère Théorique.
00:08Et cela vaut dans le Sud-Isère comme dans le Nord-Isère, car depuis le 1er janvier,
00:12tous les véhicules Critère 3 sont interdits de circuler dans les EDFE de Grenoble et de Lyon,
00:17avec des règles un peu différentes. Tout de même, on va détailler tout cela.
00:21On va tout vous expliquer dans un instant, car c'est un changement majeur.
00:24Ça concerne, dans certaines communes, un véhicule sur trois. C'est le cas, par exemple, à Saint-Martin d'Erreux et Chirol.
00:29Pour en parler, ce matin, on accueille Jean-Papadopoulos. Bonjour.
00:33Bonjour, monsieur.
00:34Merci d'être avec nous dans notre studio, ici, de Bourgoin-Jalieu.
00:38Vous êtes le président de la CAPI, la Communauté de Communes des Portes de l'Isère.
00:41Vous êtes tout près de Lyon, donc.
00:43Et ce qu'on voulait savoir, d'abord, c'est combien de personnes chez vous sont impactées, combien d'habitants.
00:49Est-ce que vous avez une idée du nombre de personnes impactées par ce changement de règles ?
00:54Oui, les Critères 3, il y a plus de 13 000 voitures sur la CAPI qui sont en Critère 3.
00:59Donc, un nombre, effectivement, important. Est-ce que vous avez eu des appels, des questionnements, peut-être ?
01:04Bien sûr. Je rencontre du monde dans la rue. Je rencontre des artisans, des commerçants, et même des entreprises de plus grande taille qui...
01:13Qu'est-ce qu'ils vous disent ?
01:14Ils me disent ce que vous venez juste de dire avant, c'est-à-dire qu'en fin de compte, on n'a pas les moyens de changer.
01:19Et que s'ils roulent avec une voiture un peu âgée, ce n'est pas parce qu'ils ont envie de faire de la collection de voitures et de rouler en voiture vintage, comme on dit maintenant,
01:26mais bien parce qu'ils n'ont pas les moyens de changer une voiture.
01:28Quand vous avez une famille et que vous achetez une berline standard type 2008-3008 qui ne sont pas gigantesques, ça coûte 40 000 euros.
01:36Une petite voiture électrique, ne serait-ce que pour rouler en ville, c'est 20 000.
01:40Et bien, beaucoup de gens, et encore plus en ce moment où il ne vous a pas échappé qu'il y avait quelques difficultés ici ou là, financières, je parle au niveau de la nation, et donc au niveau des entreprises, c'est difficile pour ces gens-là.
01:52Je vous propose justement de les écouter.
01:54On va écouter Alain d'abord, qui est un habitant de votre territoire, habitant du Nord-Isère, qui a anticipé, il a regardé les aides, justement pour changer de véhicule, des aides pas suffisantes, dit-il, écoutez.
02:04Les aides, j'ai regardé, c'est bien joli, mais malheureusement, ce serait peau de chagrin pour moi.
02:10Je ne peux pas financièrement changer de véhicule et passer dans les nouvelles normes, je ne peux pas.
02:16Alors, qu'est-ce que vous dites, Jean-Papaloupoulos, à Alain et à tous les autres qui, depuis le 1er janvier, risquent, théoriquement, même s'il va y avoir une période de pédagogie, on va dire, qui risquent théoriquement 68 euros d'amende ?
02:29Vous leur dites quoi à ces gens-là ?
02:31Je les comprends parfaitement, parce qu'en fait, on s'aperçoit qu'on se trouve dans un paradoxe qui fait qu'on a besoin de changer, effectivement, de se dire, il faut évoluer dans notre façon de faire et polluer moins, bien sûr.
02:45Personne n'est pour la pollution et même moi, je ne pars pas en croisade contre la ZFE.
02:50Je dis simplement que les façons de les appliquer sont compliquées pour les personnes qui sont les plus modestes, parce que c'est facile de vivre en ville et de trouver un moyen de transport adapté quand vous êtes dans les centres-villes,
03:00mais quand vous vivez à l'extérieur, moi je calculais avant d'arriver dans vos studios à Bourgogne, je calculais que si je vais très régulièrement à Grenoble, il faut que je change au moins trois fois de transport en commun pour aller à Grenoble.
03:13Quand les choses fonctionnent bien, je ne peux pas me lever à 5h du matin pour arriver à Grenoble à 8h, ce n'est pas possible.
03:18Donc en fait, nous qui vivons à la campagne, nous sommes contraints d'utiliser nos propres véhicules et ces véhicules, il y a beaucoup de personnes qui n'ont pas les moyens d'en changer, parce que c'est trop cher.
03:29Vous mettez le doigt aussi sur les transports en commun, c'est une vraie question, on va y revenir dans un instant, d'abord un petit détour par le standard de France Bleu et Isère, Mathieu.
03:36On vous pose cette question, tout à fait, vous mettrez des sous dans la petite boîte.
03:41C'est ça.
03:42Vous nous appelez 04-76-46-45-45 pour justement nous donner votre point de vue sur cette mise en place et cette interdiction des critères 3 dans la ZF Lyonnaise et Grenobloise.
03:53Roger nous appelle de Crémieux, dans le nord de l'Isère. Bonjour Roger.
03:56Bonjour.
03:57Alors vous justement, alors peut-être à contre-courant, mais vous n'avez pas l'air d'être dérangé par cette mise en place.
04:05Attendez, attendez. Absolument, je suis contre vos propos, excusez-moi. Oui j'habite dans le nord de l'Isère, j'habite à Crémieux.
04:14Je fais partie d'une association qui s'appelle Parfers, qui milite depuis 25 ans, je dis bien depuis plus de 25 ans même, pour la remise en service de la ligne Lyon-Crémieux sur l'ancienne emprise du chemin de fer de l'Est Lyonnais.
04:29Voilà, la ligne ferroviaire, d'accord.
04:31Pour permettre d'avoir dans le nord de l'Isère un moyen de transport en commun, il faut savoir que tous les jours il y a plus de 40 000 véhicules qui vont sur Lyon.
04:40Ce projet est connu de la métropole, est connu de la région, est connu de l'État, mais ça n'a pas bougé.
04:48En ce moment ils font des études, chaque période on lance des études, on fait des contribuables, mais toujours est-il qu'il n'y a rien d'engagé réellement pour faire des transports en commun.
05:02On va poser la question à Jean-Papadou Poulain dans un instant, mais ce que vous dites en tout cas, Roger, c'est que les transports en commun ne sont pas suffisants aujourd'hui.
05:09Il n'y en a pas, il n'y en a pas dans le nord de l'Isère.
05:12Mais malgré tout, Roger, je me permets de vous reposer la question, vous trouvez quand même que c'est une bonne chose qu'on limite l'accès aux voitures trop polluantes ?
05:20Mais quand on prend une décision de cette importance-là, on apporte des moyens palliatifs. Aujourd'hui il n'y a pas de moyens palliatifs.
05:28L'État, les autorités, les gens qui ont été élus par les contribuables, devraient se dire oui, on va réduire la pollution,
05:37mais en contrepartie, on va mettre en place un moyen pour permettre à ces cousins de pouvoir aller à leur travail le matin et ne pas être obligés d'investir dans des voitures.
05:48Il faut aujourd'hui, dans le nord-isère, pour un ménage avec deux enfants, il faut au moins deux véhicules par famille.
05:54Et on a estimé qu'un véhicule coûtait 9000 euros par an à un ménage. Vous vous rendez compte un peu où on en est ?
06:01Et maintenant, on nous oblige de les vendre pour rester les voitures.
06:04Justement, Roger, on va utiliser ce sujet que vous nous avez donné pour en parler avec notre invité.
06:10Merci beaucoup de nous avoir appelé et d'être intervenu sur cette interdiction des véhicules Crit'Air 3 qui ne pourront plus accéder à la ZF Lyonnaise et Grenoble à 7h52.
06:21On en discute avec notre invité.
06:22Exactement. Jean-Papadopoulos, président de la CAPI, la communauté d'agglomérations, les portes de l'isère.
06:29Alors, Roger, vous interpelle aussi sur les transports en commun. Vous êtes président depuis dix ans de la CAPI.
06:34Est-ce que vous estimez avoir investi suffisamment pour développer les transports en commun ?
06:39Je partage toute l'analyse de cette personne, de Roger. Pourquoi ?
06:48Parce que le prix des véhicules, j'en ai parlé au début de mon intervention, c'est cher et ça reste cher et encore plus cher.
06:54Parce qu'effectivement, quand on est à la campagne, on a besoin de deux véhicules, un couple, des enfants, besoin de deux véhicules.
06:59Deuxième, il n'y a pas de possibilité de transport en commun.
07:02Quand on est dans un petit village nord-isère, lui dans une communauté de communes, les Balcons du Dauphiné,
07:07qui est encore plus rurale que celle que je préside, c'est encore plus compliqué pour chez eux.
07:13Ensuite, les transports en commun. Oui, il fait allusion à cette ligne qu'il est question de remettre en service.
07:18Effectivement, depuis que j'habite dans le nord-isère, j'entends parler de cette ligne.
07:20C'est un serpent de mer.
07:21C'est un serpent de mer. Et ça ne fonctionne toujours pas.
07:24Il y a toujours quelque chose qui explique qu'on ne peut pas le faire maintenant, on ne peut pas le faire tout de suite.
07:29Et si toutefois, on s'était décidé à le mettre en route, vous auriez une série d'études assez incroyables,
07:36d'études quatre saisons, d'études dans tout genre, qui vont grever le coup et qui vont multiplier le temps d'obtention des résultats,
07:43ce qui fait que ça décale encore davantage.
07:45Des obstacles administratifs trop nombreux.
07:47Oh là là, oui, ce sont des contraintes juridico-administratives avec des normes qu'on s'impose.
07:57Effectivement, je partage complètement son avis.
08:00Ensuite, vous m'avez posé la question, qu'est-ce que j'ai fait, moi, au niveau de la Capi, pendant 10 ans ?
08:06Eh bien, on a multiplié le nombre de parkings de covoiturage de façon très importante.
08:12Il y en a à chaque gare.
08:13Nous avons la chance d'avoir quatre gares à la Capi.
08:15Chaque gare a son parking de covoiturage.
08:18D'autres qui sont plus éloignées des gares, comme celui de Saint-Savin ou celui de Niveau-la-Vermelle,
08:22pas directement à côté d'une gare, mais sont disponibles aussi pour que des gens fassent des échanges comme ça.
08:28Certains sont situés non seulement pas tout à fait à côté des gares, mais en sortie d'autoroute.
08:32Nous avons multiplié, on a investi plus de 10 euros par habitant pour les voies douces sur la collectivité Capi.
08:48Ce qui permet aux gens de se déplacer comme ils veulent, en vélo, vélo électrique, tout autre moyen alternatif à la voiture.
08:55Ensuite, nous avons refondu complètement notre DSP de ruban, c'est-à-dire les transports en commun,
09:02pour desservir le maximum toutes les grandes administrations et toutes les zones de travail.
09:07C'est-à-dire la zone de Saint-Quentin-Falavier et puis de Sateau-la-Sébonce,
09:11mais aussi toutes les zones d'Ambourgoin-Jalieu, et donc la vallée est bien desservie maintenant.
09:16Et nous avons élargi aussi le transport en commun en direction de Ruy-Monceau,
09:25et ça remonte jusque à ce niveau-là sur la route de Grenoble.
09:29On entend bien vos actions, effectivement.
09:31On fait un petit tour par le standard, d'ici Isère, Mathieu.
09:35La page Facebook, en l'occurrence, puisqu'on a beaucoup de réactions justement sur cette mise en place,
09:41cette interdiction des véhicules Crit'Air 3.
09:44On a Christelle, par exemple, qui nous reparle des transports en commun,
09:48et qui nous dit « moi je n'ai pas la possibilité de changer de voiture,
09:51et bien je n'irai plus à Lyon ni à Grenoble ».
09:54On a Christine aussi, qui habite à Lamur, qui doit descendre régulièrement à Grenoble pour des visites médicales.
10:00Elle dit qu'elle n'a pas les moyens de changer de voiture.
10:02Et puis Olivia, qui nous dit aussi qu'elle fera avec sa voiture,
10:06même si la vignette n'est pas autorisée dans la métropole de Grenoble.
10:10« On n'a pas tous les moyens de changer de voiture », nous dit-elle.
10:12Vous pouvez continuer de débattre sur notre page Facebook.
10:15Et avant de poursuivre, on va s'arrêter quelques instants sur les nouvelles règles,
10:18parce qu'elles divergent suivant qu'on soit à Grenoble ou à Lyon.
10:21On s'intéresse aux règles de la ZF Lyonnaise avec vous, Noémie Philippot,
10:26du bureau ICI Isère de Bourgoin-Jadieu.
10:28Qu'est-ce qui change concrètement depuis 5 jours, depuis le 1er janvier ?
10:32Eh bien, on le dit depuis quelques minutes maintenant,
10:34ces voitures Crit'Air 3 n'ont donc plus l'accès à la métropole de Lyon.
10:37Et ce qui est marquant, c'est que c'est valable tous les jours, 24h sur 24, à Lyon.
10:42Mais aussi à Caluire et Cuir, et puis à Villeurbanne, Bron et Vénitieux,
10:46dans les secteurs qui se trouvent à l'intérieur du boulevard périphérique.
10:49Il est lui aussi inclus dans cette ZF.
10:51Pour rappel, les voitures Crit'Air 3, ce sont les essences et hybrides
10:55immatriculées pour la première fois entre 1997 et 2005,
10:59et les diesels immatriculés entre 2006 et 2010.
11:02Le plus compliqué pour les nord-isérois qui ont une voiture Crit'Air 3
11:06et qui travaillent dans la ZF, donc, eux, sont particulièrement touchés.
11:10Mais sachez que si vous allez ponctuellement pour un rendez-vous médical,
11:13on avait une auditrice qui nous en parlait sur Facebook,
11:15dans le cas de la métropole de Grenoble, c'est le cas aussi de nombreux nord-isérois
11:18qui vont consulter dans la métropole de Lyon,
11:20et bien vous pouvez demander une dérogation baptisée Petit Rouleur
11:23via une plateforme dédiée, c'est possible 52 fois par an,
11:27mais il faut bien penser à l'activer avant chaque déplacement.
11:30Merci Noémie Philippot pour les règles pour cette ZF lyonnaise.
11:33On rappelle qu'à Grenoble, les règles sont un peu différentes.
11:37La ZF n'est pas permanente, elle fonctionne du lundi au vendredi,
11:40pas le week-end, de 7h à 19h, il y a des dérogations également
11:44pour les Petit Rouleurs ou pour les travailleurs en horaire décalé,
11:46notamment pour trouver toutes ces règles sur notre site internet, ici, Isère.
11:51Merci Jean-Papadopoulos d'avoir été notre invité ce matin,
11:54président de la CAPI, la Communauté d'Agglomération Porte de l'Isère.
11:57Belle journée et bonne année également.
11:59Au revoir.
12:01Et merci à Roger qui est intervenu justement pour échanger,
12:03merci à vous qui êtes passés sur notre page Facebook tous les matins.
12:06Ici Isère, on vous propose de débattre,
12:08donc soyez là demain au rendez-vous, ce sera à partir de 7h45.