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Pour son interview d'actualité, Télématin reçoit Benoît Mouchart, directeur éditorial chez Casterman.
Pour son interview d'actualité, Télématin reçoit Benoît Mouchart, directeur éditorial chez Casterman.
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00:00que vous nous donnez ce matin, Flavie, c'est que Tintin, il est de retour.
00:02Voilà, et le voici, il est de retour, effectivement, pour les fans de BD.
00:05Bonjour, Benoît Mouchard.
00:06Bonjour, Flavie.
00:07Merci d'être avec nous.
00:08Vous êtes directeur éditorial de la maison d'édition Casterman,
00:10qui crée l'événement, je le disais, donc, en rééditant l'album Le Lotus Bleu.
00:14Le voici, ce nouvel album, et je voudrais qu'on compare justement les deux.
00:18Alors, vous voyez, vous, mon cher Sam, qui êtes si jeune,
00:21nous, on a connu Le Lotus Bleu en version rouge.
00:25Exactement celle que j'ai eue, moi, dans mon enfance.
00:27Quelle est la différence avec cette nouvelle ?
00:29La nouvelle version, c'est une version originale,
00:31restaurée à partir des planches originales.
00:33Donc, elle est un peu plus longue.
00:35Elle fait le double, en fait, en pagination.
00:37Et toutes les couleurs ont été également restaurées
00:42pour donner un éclat très différent, je dirais, plus chatoyant.
00:49Plus chatoyant. Tout le monde aime Tintin, j'imagine.
00:51Je ne connais pas une personne qui n'aime pas Tintin.
00:53Et là, c'est deux fois plus épais que les albums.
00:55Oui, j'avais ça, c'est sûr.
00:56126 pages.
00:57Absolument, parce que pendant la guerre,
00:59Hergé a reformaté tous les albums pour qu'il y ait une pénurie de papier.
01:03Donc, tous les albums ont été formatés à 62 pages.
01:06Mais avant la guerre, la pagination était beaucoup plus libre.
01:08Donc, on retrouve cette pagination-là.
01:10Alors, tout le monde aime Tintin,
01:11mais tout le monde ne sait pas combien il y a eu d'albums de Tintin.
01:13Il y en a eu 24, 24 albums.
01:15Celui-ci, Le Lotus Bleu, c'est le cinquième.
01:18Tout le monde ne connaît pas les dates non plus.
01:20En fait, Tintin, ça a commencé en 1930,
01:23ça s'est terminé à la mort de Georges Rémy d'y Hergé en 1986.
01:27En quoi cet album-là, il est particulier ?
01:29C'est l'album où Hergé quitte un peu les clichés,
01:33les stéréotypes du milieu dont il est issu,
01:36grâce à une rencontre humaine,
01:38puisqu'il va devenir ami avec un artiste chinois
01:41qui s'appelle Chang Chongzhen,
01:43qui va lui donner, puisqu'Hergé était autodidacte,
01:45ses premiers cours de dessin,
01:47et surtout l'ouvrir à d'autres cultures,
01:49et à la culture chinoise particulièrement.
01:51Et ce personnage qui existait,
01:53qui a été donc un ami d'Hergé,
01:56est devenu un personnage de papier,
01:58est devenu un ami de Tintin dans Le Lotus Bleu.
02:01Et effectivement, c'est l'histoire d'une rencontre, Le Lotus Bleu.
02:04Il y a plusieurs albums, et ça, tout le monde le sait aussi,
02:06qui ont fait l'objet de polémiques.
02:08Tintin au Congo, l'histoire mystérieuse.
02:10Tintin et son auteur ont été pointés du doigt
02:12par certaines associations.
02:14On les dit racistes, on les dit antisémites.
02:16Je ne sais pas si vous, vous en avez eu le sentiment
02:18quand vous lisiez des Tintin.
02:20Parce que c'est toujours compliqué de lire
02:22avec les lunettes d'aujourd'hui dans le passé.
02:24Alors, justement, ces polémiques,
02:26qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
02:28Ça existait déjà du vivant d'Hergé.
02:31C'est vrai.
02:33Mais l'album Lotus Bleu
02:35est une sorte de réponse,
02:37puisque c'est un album
02:39qui contient une des plus belles pages antiracistes
02:41de l'histoire de la bande dessinée,
02:43où on voit Tintin et Chang qui échangent
02:45sur les idées reçues,
02:47les préjugés qu'il peut avoir.
02:49L'un sur l'autre,
02:51par rapport à ce qu'on leur a appris.
02:53Et donc, c'est un album d'éveil,
02:55le Lotus Bleu.
02:57L'œuvre d'Hergé, vous l'avez dit,
02:59elle aura son temps dans quatre ans.
03:01Elle a commencé au siècle dernier.
03:04Elle est évidemment poreuse
03:06de beaucoup d'idées de son temps.
03:08Néanmoins, c'est un homme qui est,
03:10une œuvre qui a évolué, qui a changé.
03:12Celui dont on parle beaucoup, c'est Tintin au Congo.
03:14Je sais que c'est toujours désagréable d'y revenir,
03:16mais c'est quand même une réalité.
03:18Vous avez tenu en tant qu'éditeur
03:20à apposer au début
03:22une préface de mise en contexte
03:24historique de la réédition de Tintin au Congo.
03:26Dans un album
03:28qui est une réédition
03:30dans le même espèce que Lotus Bleu.
03:32Vous avez tenu à le faire ?
03:34Oui, ça nous semble important de contextualiser.
03:36Mais aussi, c'est le rôle des adultes
03:38qui entourent les enfants
03:40de parler des contextes
03:42de création des œuvres, évidemment.
03:44Oui, je pense que c'est important
03:46de voir l'objet avec l'œil d'aujourd'hui,
03:48mais remettre dans un contexte de l'époque
03:50qui est complètement différent.
03:52Certains ont été heurtés par le message de Tintin au Congo.
03:54Mais en fait, Tintin,
03:56est-ce qu'on ne lit pas l'histoire
03:58avec tous ses défauts
04:00et tous ses mouvements ?
04:02C'est une certaine façon,
04:04un miroir d'une époque
04:06et dont on peut discuter,
04:08dont on peut évidemment échanger.
04:10Vous vous êtes posé la question
04:12de changer peut-être quelques dialogues
04:14et tout, comme par exemple,
04:16on pense au diptynèque d'Agatha Christie.
04:18Vous avez pensé jusque-là ?
04:20On l'a vu chez Disney aussi.
04:22Nous, on préfère vraiment contextualiser
04:24que changer l'œuvre.
04:26Ça nous semble plus heureux.
04:28Mais Hergé lui-même avait changé
04:30pas mal de choses.
04:32De lui-même ?
04:34On connaît tous Tintin
04:36parce qu'on est globalement assez vieux.
04:38Mais est-ce que les jeunes lisent encore Tintin ?
04:40Est-ce que les ados aujourd'hui lisent Tintin ?
04:42Les ados, je ne sais pas.
04:44En tout cas, il y a une transmission.
04:46On est à la quatrième ou presque cinquième génération
04:48de lecteurs et les enfants
04:50aiment tout de suite Tintin.
04:52Ils ont beaucoup plus de sollicitations
04:54que leurs grands-parents
04:56ou arrière-grands-parents.
04:58C'est une chose parmi d'autres peut-être.
05:00Mais ils sont toujours aussi curieux
05:02et amusés parce que c'est surtout
05:04très drôle, Tintin.
05:06C'est surtout une œuvre qui fait rire.
05:08Vous conseillez donc
05:10à ceux qui nous regardent,
05:12aux parents, aux plus jeunes,
05:14de se procurer le Lotus Bleu
05:16et de se procurer toute la collection des Tintins.
05:18Ça fait partie de notre éducation à une forme de littérature ?
05:20Oui, absolument.
05:22Et aussi d'éducation du regard
05:24puisqu'on apprend aussi à lire les images
05:26en lisant le Lotus Bleu.
05:28Quand vous dites drôle, Lotus Bleu,
05:30le souvenir que j'en ai, c'est peut-être un des albums
05:32les plus inquiétants de Tintin.
05:34Ce n'était pas drôle, Lotus Bleu.
05:36Très bien documenté, une ambiance à Shanghai,
05:38très particulier, mais inquiétant.
05:40C'est quoi l'explication ?
05:42Il y a la menace du poison qui rend fou.
05:44Tintin est comme ça
05:46très inquiet d'être lui-même
05:48victime d'une piqûre
05:50de Rahuach Poutala, le poison.
05:52C'est lié à la vie d'Hergé
05:54puisque la mère d'Hergé est morte en asile psychiatrique.
05:56C'est un thème, la folie,
05:58qui revient très souvent dans l'œuvre d'Hergé.
06:00L'œuvre d'Hergé, on peut la retrouver
06:02chez Casterman.
06:04Je rappelle cette nouvelle édition
06:06avec des couleurs flamboyantes,
06:08chatoyantes.
06:10C'est le nouveau Lotus Bleu.
06:12Merci Benoît Mouchard.