gerente general de Metrobús, Carlos Sánchez Fabrega, realizó un balance sobre la situación del sistema de transporte público siete meses después de asumir el mando, destacando avances importantes y las metas que aún se persiguen. Entre los logros más relevantes, se menciona que el número de buses operativos ha aumentado considerablemente, pasando de 582 unidades al inicio de su gestión a 1,000 buses actualmente, con el objetivo de alcanzar los 1,250.
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00:00Estamos de vuelta con Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente que lo pone el día.
00:04Le hago una invitación para que participe de nuestro programa, escribiéndonos sus mensajes al whatsapp de cabina 6502 2396.
00:11Vamos a hablar ahora sobre el Metrobús, como adelanté en el bloque pasado, está con nosotros el gerente general de esta empresa pública, Carlos Sánchez Fábrega.
00:20Bienvenido, señor Fábrega.
00:21Muchas gracias.
00:23Quiero que nos haga un balance, siete meses después de su llegada al gobierno y al mando del Metrobús, ¿cuál es el estado de situación?
00:31Una de las grandes preocupaciones era el número de buses que estaba operativo cuando hubo el cambio de gobierno.
00:36La primera meta inmediata era sacar a la situación del cuarto de urgencia que estaba.
00:42Mi bus tiene 1436 buses y solo había operando 582, 583 buses, es decir, eso no es ni la mitad de los buses.
00:52Y con eso, evidentemente, un sistema que está diseñado para operar con 1200 buses, estaba operando con la mitad de los buses.
00:59Entonces, había una situación complicada.
01:01La primera misión fue soltar eso y llevarlo y afortunadamente hoy estamos ya en 1000 buses.
01:08Hemos logrado doblar casi los buses que tenemos.
01:12Y la meta es al final de abril por ahí ya tener los 1250 buses que queremos tener disponibles siempre en inventario.
01:21La idea es llegar a un nivel donde tengo buses disponibles en vez de repuestos en los talleres.
01:26Es decir, tengo buses que me sobran y que los puedo usar sin que afecten el servicio.
01:31Con ese nivel ya la calidad del servicio va a llegar a un punto en que se puede sostener y entramos en las siguientes fases.
01:39Las fases de fortalecer la concesión, fortalecer la operación, buscar eficiencia, dar estabilidad financiera, etcétera, etcétera.
01:49Justamente, por ahí veía una promesa del Metrobús de que ninguna ruta debía durar más de 30 minutos en pasar.
01:56¿Cómo están haciendo para garantizar eso? Porque al final es uno de los grandes problemas que la gente denuncia cuando habla del Metrobús.
02:05¿Los números hoy qué nos dicen? ¿A cuánto tiempo están pasando los buses en promedio?
02:11¿Y cómo van a hacer para reducir esas diferencias, esas largas esperas que sigue la gente denunciando?
02:16Nosotros hemos venido creciendo la oferta de servicio. Crecer la oferta de servicio significa, básicamente, aumentar las frecuencias que hay en las diferentes rutas.
02:27La realidad es que hoy en día, por las limitaciones de buses, cada vez que tú aumentas la frecuencia necesitas más buses.
02:33Entonces vamos emparejando los nuevos buses que llegan con los aumentos de frecuencia y los vamos transformando en aumentos de frecuencia.
02:40Hay hoy en día un balance entre la frecuencia de los buses que van en el sentido de la marea, es decir, en los picos de la mañana tenemos que sostener una frecuencia alta
02:51y eso lo que está haciendo es que la frecuencia de venida sufra muchísimo porque hay que usar los buses en atender la marea y los que vienen saliendo sufren muchísimo.
03:03Entonces, la primera ajuste que estamos haciendo en estos momentos es tratar de garantizar un servicio mínimo de dos buses por hora.
03:11Que con dos buses por hora, en cualquier momento, en cualquier día de la semana, sería como el piso de la calidad del servicio que nosotros hacemos.
03:20Hoy en día no tenemos eso. Es decir, hoy en día, en los momentos valles, sobre todo en los momentos picos y en los momentos nocturnos, no tenemos ese servicio mínimo.
03:31Y los estamos llevando a ese nivel. De manera que en los picos, cuando la persona está entrando, tiene hoy una alta frecuencia y los que están saliendo van a tener por lo menos dos o tres frecuencias por hora
03:43y no tienen esas esperas largas que ustedes mismos detectan a veces, pero es que la persona va en el sentido contrario de la marea.
03:50Ahí en el sentido contrario la oferta no la aguanta y eso es lo que estamos tratando de corregir.
03:56Yo quiero ir al tema político. Es decir, el tema del Metrobús es un tema de movilidad urbana.
04:05El tema de movilidad urbana es un tema de calidad de vida y de bienestar de la población.
04:12Debería entender que si no el gobierno anterior que tenía a Metrobús, yo no sé en qué rincón de su modelo de gestión, si se le puede llamar así,
04:25yo debería, yo quiero pensar que ante un problema enorme que afecta la calidad de vida de muchos panameños, hay una estrategia.
04:35Y que en esa estrategia el órgano ejecutivo y quienes gerencian una empresa, también habrá que hablar del metro de Palamas o de la integración de ambos,
04:52tienen algún nivel de coordinación en la búsqueda de objetivos que tienen que ver con mejorar la calidad de vida.
04:59O sea, ¿a dónde va mi pregunta? ¿Cómo se inserta MiBus en una visión mucho más abarcadora e integral de un gobierno, quizás un Estado, tratando de resolver un problema de la gente?
05:13Yo creo que lo defines muy bien. El rol del transporte público en las ciudades es un tema de calidad de vida.
05:21Es la razón por la cual en las grandes ciudades en todo el mundo se convierte en un tema de política de Estado, porque garantiza un nivel de calidad y ayuda a que la economía se mueva,
05:32porque la gente que necesita el transporte público es la mayoría de la gente que está trabajando, estudiando, haciendo, y son la gente que mueve la economía.
05:39Eso lo lleva a que en todos los modelos el Estado tiene que intervenir. No sólo había un aporte de subsidio para poder sostener la calidad del servicio, sino también en la regulación y en el control de la operación.
05:53El gobierno pasado fue un hoyo negro. De hecho, los transportistas eran funcionarios de la ATT. Hasta ahora había dos o tres dirigentes transportistas que los conocí en época previa,
06:06que converso con ellos ahora, y ellos fueron funcionarios y directores de la ATT en el periodo pasado.
06:12Entonces, te explico que mi bus, además mi bus, aunque maneja la mitad del transporte de la ciudad, la otra mitad la maneja en las líneas del metro,
06:23la penetración de mi bus la hace distinta y mucho más importante que mi bus tenga mejor calidad de servicio, porque se mete en lugares y atiende a personas que son un poco distintas a las que se mueven en las líneas del metro.
06:37Y además creo que la penetración y el modelo de servicio de mi bus es la que va a tener más impacto en bajarle el costo de transporte público que tienen la mayoría de las personas en la ciudad,
06:49porque el costo del cuadra de mi bus, o los 35 centavos de línea 1 del metro, es el menor de los costos que tienen las personas para salir de sus casas y montarse en el sistema público.
07:00Es decir, mis indicaciones me indican que ellos pagan hasta el doble para poder montarse en un bus de 25 centavos y en la línea de metro ni se diga.
07:10Entonces, en la medida que el modelo de mi bus crea esa cobertura y esa penetración, estamos mejorando el tema.
07:16Tú me dirás, ¿cuál es nuestro rol? Primero que todo, yo entré de vuelta en este tema porque el presidente me garantizó y me ofreció todo el apoyo del caso.
07:25Es decir, nosotros tenemos...
07:27¿Y eso ha continuado, ese apoyo?
07:29Eso ha continuado. Yo tengo línea directa con el presidente. Hasta ahora no hemos necesitado el apoyo porque todo el mundo creo que en el gobierno entiende la necesidad del apoyo.
07:39Hay unos temas de ajuste presupuestario, pero todo el gobierno tiene un problema de ajuste presupuestario.
07:45De manera que no es un problema de mi bus, es un problema de todo el Estado que tiene que tratar de ver cómo regularizamos el reparto de los panes.
07:53Pero estoy seguro que mi bus en algún momento va a continuar recibiendo el apoyo que he recibido yo en este primer periodo.
07:59Nosotros resolvimos un entuerto que había, que era el acceso a repuestos para reparar los buses, por una estructura legal que se había montado en el gobierno anterior.
08:09Resuelto ese nudo, los buses se repararon y están ahí y todavía el problema legal subyace, pero de alguna manera ya se rompió el dique y yo puedo manejar repuestos y puedo seguir manteniendo los aires acondicionados.
08:20Y voy a seguir con el apoyo del gobierno.
08:22Al final del gobierno pasado, por ejemplo, recibimos un aporte extraordinario de 36 millones de dólares para cancelar casi el 60% de las cuentas por pagar a proveedores que se habían acumulado cuando nosotros estábamos ahí.
08:39Mi bus debía 60 millones de dólares.
08:4160 millones de dólares es un poco la mitad del presupuesto de funcionamiento, es decir, había estado operando con los proveedores sin haberles pagado y había acumulado una deuda de alrededor de 60 millones de dólares.
08:52Finalmente, al final del gobierno se encontró y recibimos ese aporte que permitió bajarle la presión a los proveedores de fondos, hablo de combustibles, repuestos, hablo de cosas críticas, no hablo de sillas ni esto.
09:06Hablo de cosas críticas, lo que permite que este año nosotros podamos enfrentarnos en una relación con los proveedores mucho más ágil y de mejor y nos permita lograr el crecimiento que nosotros queremos.
09:18Tenemos que estabilizar la operación en 1.200 buses, eso significa un nivel de operación, pero también tenemos que traer a los clientes de vuelta.
09:28¿Cuántos pasajeros han perdido ustedes?
09:31En el año 19, que fue el pico en que entre línea 2 y línea 1 movíamos un millón de personas diarias en el día hábil, hoy entre los dos estamos rondando 900.000, 420 nosotros y 450 el maestro, es decir, se ha perdido 30%, diría yo, de la pandemia para acá.
09:55No sabemos exactamente, yo sí tengo una explicación, que es que detrás de esa pérdida la oferta no formal de transporte se ha duplicado y se ha triplicado, es decir, yo siento que en la calle hay mucha más gente moviéndose en busitos blancos y en otro tipo de cosas que lo que se mueve en el sistema formal.
10:16Me causa curiosidad el tema de, me dice que ahora mismo hay 1.000 buses en funcionamiento, la meta es 1.250, ¿esos 250 buses se espera que entren a atender de forma como integral a reforzar todas las rutas o va a tener también buses que van a estar como en stand-by, como dijo al principio, o sea, a necesidad?
10:38¿Cuántos de esos buses, tal vez mi pregunta es en un día óptimo, cuántos buses están funcionando al día?
10:45A ver, en este momento, si yo tengo 1.000 buses disponibles para operar, simultáneamente en la ciudad, en el momento más pico, hay como 780, 800 buses.
10:56El resto están en procesos de movilización o en mantenimiento preventivo o otro tipo de cosas.
11:02De manera que cuando yo llegue a 1.200, yo estoy hablando de que yo tengo 1.150 buses en la calle rodando en vivo y a todo colar, y eso significa más frecuencia.
11:13En más o menos todas las rutas, o sea, la idea es que eso se...
11:15Sí, la idea es llegar a lo que Nicanor define muy bien, que es un mínimo de servicio.
11:20Ahora estamos viendo índices de cobertura también.
11:23Quiero generar unos indicadores de cobertura para saber hasta dónde estamos llegando.
11:29Es decir, porque el fortalecimiento de la operación del servicio público de transporte tiene que ir penetrando hasta lo más cerca posible de la vivienda de la persona, y nosotros no tenemos un indicador claro hasta dónde estoy penetrando yo en ese tema.
11:43Perdón, justamente esa era mi pregunta.
11:46Si mi bus tiene forma de hacer el análisis o hace el análisis de qué vacíos está supliendo justamente ese transporte informal para entonces atacar ahí, ¿no?
11:57Bueno, el gran hoyo es lo que llamamos el norte corto, que es San Miguelito para arriba.
12:03El norte corto es un hoyo negro, ahí hay de todo.
12:07Estamos diseñando un plan de penetración y cobertura en San Miguelito, en el norte corto y aún en el norte largo.
12:15Pero bueno, Nicanor y ustedes conocen que cada vez que nosotros hacemos un intento de crear una ruta nueva o de penetrar en alguna zona, encontramos una resistencia natural de algunos operadores ahí,
12:29y esa resistencia natural no es siempre apoyada con gran entusiasmo por las ATT, que mantiene un rol, diría yo que debería ser un poco más agresivo en beneficio de los usuarios y permitir que nosotros podamos hacer una oferta de servicio en competencia con estos operadores.
12:48Pero cuando yo hablo de apoyo del gobierno también me refiero a eso.
12:50O sea, los transportistas, aquí hay tres modelos, bueno, mejor dicho dos, porque Metro y MiBus se supone que es un modelo integrado, pero está el modelo depredador,
13:07o sea, el de los blanquitos, el de los piratas, el de la mafia integrada por prestatarias, piqueras, el del comercio del mercado negro de cupos, diablos rojos, verdes, amarillos, inseguros, sin prestaciones en sus conductores,
13:25pero todo eso ha vuelto a crecer, ha renacido, por usar un término más poético, ha renacido o crecido a la sombra permanente de la corrupción.
13:39Y esa corrupción ha tenido cobijo en la autoridad del transporte ATTTT, que históricamente, como usted lo ha señalado, pero no sé, es evidente que ha sido manejada no por planificadores del transporte, sino por transportistas, o sea, los mismos mafiosos haciendo esto.
14:01Yo no sé si en este gobierno se ha cambiado, por cierto, pero dándole una gabela, todo va a depender de que el Estado ponga en cintura a esta gente.
14:13Déjame comentar, yo creo que los nuevos funcionarios, es decir, Jorge Luis Ábrego y César, en el Metro, los tres estamos haciendo un esfuerzo de trabajar juntos de la mano, es decir, Ábrego está tratando de manejar un potro que es delicado y es complicado, hay mucha estructura legal y muchas dificultades de cambiar esas cosas, es decir, el país tiene casi 20 años, está tratando de domar ese potro, el director Ábrego creo que está haciendo un esfuerzo.
14:40Lo que quería comentar es que tanto César como Jorge Luis y yo hacemos un esfuerzo de todas las semanas conversar sobre los temas y estamos tratando de actuar como equipo, porque los tres somos integrantes, tenemos responsabilidades conjuntas que harían que logremos una oferta de éxito en este gobierno.
14:57Una de las grandes paradojas en la Autoridad del Tránsito ha sido como los regulados pasan a ser los reguladores y luego de reguladores vuelven a regulados o conviven con las dos funciones en paralelo, en la mañana en un lado, en la tarde en el otro.
15:10Ustedes son muy bonitos, regulados.
15:13Bueno, son los regulados, sí.
15:14Dalí hablaba hace un rato sobre la cobertura y usted hablaba sobre este estudio que quieren hacer para identificar dónde no están operando y dónde hay oportunidades de entrar.
15:23Yo veía, creo que era en Madrid, que tenían una forma de medir y tenían una política que nadie debe estar a más de 500 metros de una parada del transporte público y ojalá y podamos traer, no sé si 500 metros es una realidad aplicable a la ciudad de Panamá, tomando en cuenta la forma en la que creció parte de la ciudad,
15:43pero poder tener un piso sobre el que trabajar.
15:47Lo otro, y tiene que ver un poco con las preguntas que acá empiezan a llegar y nos quedamos en el tema de cobertura, es cuando veíamos las últimas solicitudes que entiendo ustedes han hecho para crear nuevas rutas.
16:00A mí me pareció interesante ver la reinterpretación que han hecho sobre el derecho que tiene Metrobús de entrar o no en un lugar, porque aquí se construye una barriada y empiezan las organizaciones transportistas a ampararse en una ley súper anacrónica.
16:13Además, la ley de transporte público diciendo que es que la prestataria más cercana tiene el derecho de explotación.
16:19Pero por el otro lado, en paralelo, mi bus tiene una concesión que dice los distritos de Panamá y San Miguelito.
16:25¿Cómo conviven estas dos realidades y cuáles son las rutas? Voy a irme a los puntos.
16:31Las rutas que ustedes están esperando tener la autorización para entrar a explotar.
16:37Veo el caso de Montemadero. La gente aplaude que haya bus, pero reclama que el bus no entre a la comunidad y la comunidad tiene que caminar más de un kilómetro y medio para llegar a la parada de bus.
16:47Por ejemplo, en Montemadero, de eso lo estamos trabajando de las manos con la ATT.
16:52Yo quiero reconocer que el equipo de la ATT nos está apoyando mucho en este proceso.
16:57Ni el director Abrego ni yo queremos crear una situación de conflicto.
17:01Estamos en unos procesos de conversar con las supuestas prestatarias afectadas.
17:05El problema es que las prestatarias no aceptan competencia, porque básicamente lo que dicen es eso va a acabar con mi negocio.
17:11Así que cómprame los cupos y sácame porque yo no acepto competencia.
17:16Pero en Montemadero no hay cupos.
17:18En Montemadero estamos esperando que se habilite físicamente un retorno interno.
17:23¿Y los cupos se compra a qué valor?
17:25Yo no sé. Ese es el tema de Abrego y cómo se valoriza el tema.
17:29Pero por ejemplo, una ruta que para nosotros es exitosa, muy buena, que es conectar la 24 con Villaseguita.
17:38Villaseguita viene un intercambiador importante, es el final de la línea 1 del metro.
17:43Y nosotros queremos conectar el norte de la ciudad viajando desde el norte por arriba,
17:48por el Corredor de los Pobres, por el Corredor, por el Corredor de los Pobres y salir a Villaseguita.
17:53De manera que una persona que esté en el este de la ciudad pueda ir por arriba y no tenga que recorrer el camino por acá abajo.
17:59En ese recorrido hay un tramo donde nos cruzamos con una prestataria que entraba a Pedregal hacia allá arriba
18:07y en otro tramo nos cruzamos con otra prestataria que hace una ruta transversal.
18:12Y tengo dos meses de estar esperando en estos procesos de conversación de que la ATT de alguna manera
18:20diga, bueno, el nivel de conflicto ya se puede manejar y me dé la autorización de abrir.
18:24Yo no puedo operar una ruta sin la autorización de la ATT.
18:28ATT es como en el caso de los puertos, es mi contratista, es decir, la ATT es la otra parte del modelo de concesión.
18:36Pero yo sí he mandado un mensaje de que el área de concesión le da a mi bus una responsabilidad
18:43de atender un área geográfica y lo que suceda en esa área geográfica debe ser consultado,
18:48debe ser trabajado y debe ser aprobado por mi bus, en cuyo caso nos van a ver a nosotros
18:52defendiendo la concesión y el área de concesión, porque se han dado ampliaciones,
18:57se han dado cupos adicionales, se han permitido cosas dentro del área de concesión
19:02que nunca a mi bus se le preguntó, o bueno, a lo mejor sí se le preguntó,
19:06pero en este gobierno, en esta etapa, si mi bus no autoriza nada de eso,
19:12no debiera pasar porque es una violación del contrato de concesión.
19:15Un oyente pide que repita los planes de Montemadero porque justo cuando le estaba hablando,
19:19Fernández le hizo una pregunta.
19:22En Montemadero estamos esperando que se abra un retorno más adentro,
19:26que permita entrar y hacer la vuelta a una rotonda, que están habilitándola
19:30para que el tamaño de nuestros buses pueda funcionar.
19:33Hecho eso, vamos a entrar. Cuestión de semanas ya.
19:36Yo creo que debemos pasar, si no hay el tiempo, debemos hablar del tema tarifas,
19:41el tema subsidios, o sea, cuánto de la gestión de mi bus
19:46se recupera por la vida del pasaje, mínimo 25 centavos.
19:51El tema de tarifa...
19:54Bueno, es que alguien, un transportista sería, está reclamando cambio de tarifa
19:59y entonces le echó a ustedes...
20:01Creo que son los taxistas y se apoyó un estudio que nosotros estamos haciendo.
20:05A ver, por estas cosas que suceden, nosotros vamos a recibir unos buses,
20:10cinco buses para hacer una ruta con unos buses eléctricos en el casco de la ciudad.
20:13Dentro de los arreglos contractuales de eso, porque es un préstamo del BID para el turismo,
20:19había un estudio de costo de lo que pudiera ser la tarifa
20:24de esos buses operando versus el diésel.
20:27Ese estudio se hizo y aparentemente se compartió a la ATT.
20:31Esa no es una petición de aumento de tarifa, es simplemente un estudio
20:35que compara las dos tarifas.
20:38ATT es parte del ejercicio este y no debe interpretarse como una petición nuestra
20:43de un aumento de tarifa, no todavía.
20:46Nosotros estamos haciendo todos los estudios necesarios para que el Gobierno Nacional
20:50pueda tomar una decisión de política, porque esto es una decisión de política,
20:53porque necesitamos integrar nuestra tarifa con la del metro.
20:57El metro también necesita ajustes de tarifa, pero eso lo tenemos que hacer
21:01de una manera profesional, bien hecha, ofrecer una sola tarifa integrada
21:05y manejarnos esto como un solo sistema de servicio público.
21:08La gente debe primero entender que el servicio que reciben
21:14se corresponde con la tarifa.
21:17Pero fíjate, están recibiendo un servicio nuestro
21:22que si tú lo comparas con lo que ellos pagan con los bucitos.
21:25Eso es correcto.
21:27Ellos pagan el doble allá con un servicio de calidad evidentemente inferior.
21:32Entonces nos está sucediendo con la transición en el caso de Alto Gelado,
21:35es decir, la gente de Alto Gelado no quiere que nosotros nos vayamos,
21:39pero lamentablemente no podemos sostener la operación.
21:41Pero la oferta que viene para reemplazarnos nosotros es de una calidad
21:45que los usuarios ya no la quieren.
21:47Claro. Y bueno, no sé, hablando o entendiendo el universo de personas
21:53que utilizan mi bus, diría que las personas, claro, la calidad de mi bus
21:57va a ser mejor que los bucitos piratas o el transporte informal,
22:01pero siente o ve que eso se contrarresta con esa penetración
22:05de que tal vez los llevan, o sea que dicen, bueno,
22:08es que si me buscan más cerca o si la parada para este bucito informal,
22:12la piquera, como le queramos llamar, está más cerca,
22:14pues me contrarresta el hecho de que voy incomodado,
22:16que el aire acondicionado no funciona o que manejan descuidadamente
22:19y que me estoy educando de accidente.
22:21Pero bueno, la red de servicio es mucho más compleja de lo que tú crees.
22:24Hay taxis de fletes, es decir, si tú estás metido a San Miguelito en el norte,
22:28tú tienes que bajar fleteado un taxi o un bucito blanco hasta cierto punto.
22:33Para el último tramo, como le llaman.
22:35Para el último tramo, es decir, por eso es que el indicador de cobertura
22:38es una medida que vamos a tomar ahora nosotros,
22:40porque nosotros tenemos que justificar lo que hacemos también.
22:42En Chile me dijeron, yo tengo 92% de cobertura y mi propuesta
22:50o mi obligación es que toda persona a más de 300 metros tenga una parada
22:55y tengo 92% en este momento.
22:58Yo no sé cuánto yo tengo y estamos haciendo ese estudio
23:01para convertirlo en un indicador de calidad.
23:04Es decir, probablemente fijaremos 200 metros, 300 metros o 500 metros,
23:09pero debemos saber hasta dónde está el servicio y hacer el plan de penetración de cobertura.
23:18Pero ahí nos encontramos entonces con el tema de que necesitamos como Estado,
23:23con la ATT y todos, comenzar a permitirle a mi bus que llegue allá.
23:26Yo voy a comprar, todas las intenciones son comprar una flota de buses medianos,
23:31que llamamos de 9, 10 metros, para crear una red de servicio interna de calidad
23:36en las zonas donde tú sabes que el bus grande le cuesta muchísimo trabajo funcionar.
23:43Y para incrementar la idea de rutas alimentadoras.
23:46Claro.
23:48Siguen llegando preguntas y particularmente con el tema de la cobertura del Metrobús,
23:52la gente pregunta por barrios que no están cubiertos,
23:54también preguntan por cuándo, si va a volver o no, el sistema de troncales que van hasta los barrios,
24:00es decir, la Transísmica, la Ricardo J. Faro, Villa España.
24:03Pero vamos a ir a un cambio comercial, el segundo cambio comercial,
24:06y al volver respondemos estas y otras preguntas que están llegando.
24:09Esto es Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente que lo pone al día.