Du lundi au jeudi, passez la soirée avec Lara et son équipe sur FUN Radio !
Catégorie
😹
AmusantTranscription
00:00toujours là jusqu'à 23h, il est 22h pile les amis, une heure d'émission, on a la chance d'avoir le juge Goumane qui est là avec nous
00:09franchement depuis le début on apprend énormément de choses, on a reçu plein de questions sur whatsapp
00:14je vous rappelle encore le numéro 0478 425 425 pour venir discuter avec nous
00:19est-ce que vous avez déjà été confronté à la justice pour une raison ou pour une autre ?
00:23ça peut être des amendes de voiture, ça peut être des stationnements, ça peut être des problèmes de voisinage
00:31comme ça peut être des choses qui incluent des histoires de mœurs
00:37et là évidemment c'est les dossiers les plus passionnants entre guillemets qu'on suit en télé
00:44ici autour de la table, moi je regardais Crime District toute la journée pendant des années
00:49les infirmières tueuses aux Etats-Unis ça cartonne, dis nous toi tu regardes Faites Entrer L'Accusé ?
00:56c'est plus le grand banditisme ou les histoires de crimes, les mœurs c'est tellement dur parfois
01:03c'est horrible !
01:06les Faites Entrer L'Accusé qui concerne les viols, c'est ceux que je n'ai pas vu en fait
01:10ah tu ne veux pas les voir ?
01:11non parce que c'est autre chose, mais le grand banditisme, les histoires de meurtre, les enquêtes en fait
01:18c'est le roman policier, ça fait des années que les gens adorent ça
01:21on ne t'entend pas chouchou, c'est normal, tu n'as pas ton casque
01:23le grand banditisme, c'est parce que je suis un garçon
01:26ah oui, on ne met pas son casque
01:27les voitures télécommandées, le grand banditisme, tout ça c'est des fichiers
01:30ah oui c'est le dernier choix
01:31Mérine
01:32c'est vrai qu'ils parlaient d'Abram, Amers, Amers c'est un petit peu moins, malheureusement sur Youtube il y a moins de choses
01:39mais c'est vrai que Amers et tout, je connais ces dossiers là aussi, mais c'est vrai que ça nous passionne, je ne sais pas pourquoi
01:44donc en fait quand il s'agit de braquage, on n'est pas dans le meurtre, c'est ça ?
01:47les meurtres c'est ce qui touche aux aspects sexuels, les attentats à la pudeur, les viols, toute une série de choses forts
01:58Irène, tu avais une question pour le juge Gouman
02:01oui, moi je me demandais par rapport au récidive, en fait je prends l'exemple d'une personne qui a violé
02:08elle va au tribunal, elle se fait juger, elle sort de prison, elle recommence, et je me dis qu'est-ce qui se passe ?
02:16est-ce qu'elle retourne en prison et elle reprend la même peine ? Est-ce que c'est un peu plus dur ?
02:21parce que tu dis une personne qui a déjà été en prison, une fois qu'il sort et qu'il recommence, c'est qu'il a un vrai problème ce petit personnage
02:29donc qu'est-ce qui se passe après ?
02:31c'est une très bonne question, parce qu'étant dit les trois quarts des gens recommencent dans ce cadre là, ça il faut être honnête
02:36alors déjà ça pose une question, c'est de savoir du coup, qu'est-ce qui a été fait en prison ?
02:41parce que si cette personne, ça dépend aussi de quel style de problème de mœurs on parle
02:46elle parle de viol là
02:48oui de viol, mais je veux dire de viol, dans quelles circonstances ?
02:52sont des prédateurs ? si c'est dans un cadre familial ?
02:55en général c'est un prédateur
02:57il y a plusieurs styles, on peut avoir un viol sur mineur
03:00un viol dans le cadre familial, ou avoir un mari qui viole sa femme
03:04le viol conjugal
03:06on peut avoir un gars qui attend tous les soirs une victime au coin d'un bois
03:11vous voyez ce que je veux dire ?
03:13mais grosso modo, il faut quoi qu'il arrive, un accompagnement réel pour traiter psychologie, psychanalyse
03:21en prison on a ça ou pas ?
03:23mais non, le problème en prison c'est qu'on n'a pas les possibilités encore une fois, il n'y a pas les moyens pour pouvoir avoir un suivi aussi important
03:29est-ce qu'il est utile un psychologue pour réguler le problème ?
03:32qu'est-ce qui est utile ?
03:34la castration chimique
03:36Dino il veut engager les grands moyens
03:38la castration chimique
03:40est-ce qu'on en parle de ça ou on n'en parle plus du tout ?
03:43je ne dis pas tout de suite
03:45dans quelles sociétés est-ce qu'on accepte la castration chimique ?
03:47je vais quand même répondre à la question
03:51en réalité juste d'un point de vue technique
03:54en cas de récidive, la peine sera manifestement plus sévère que la première fois
04:00puisque le maximum peut être doublé
04:03c'est à dire que s'il a encouré 10 ans de prison lors de son premier fait, il va encourir 20 ans de prison
04:08et donc le juge va devoir se rendre compte que les premières mesures qui ont été prises
04:13ou une peine de prison d'autant n'a pas porté ses fruits
04:16et surtout va essayer à mon sens de protéger la société de manière beaucoup plus longue
04:21en donnant une peine bien plus sévère sans doute en fonction de ce qui est possible
04:25en fonction évidemment du capricie
04:28ces personnes ressortira encore un jour, ça dépend de son âge
04:31mais ressortira certainement encore un jour ou l'autre
04:34donc qu'est-ce qu'on fait à ce moment-là ?
04:36c'est tout l'accompagnement des personnes condamnées dont il faut le faire
04:41et le problème c'est que c'est très peu vendeur
04:44même d'un point de vue politique
04:46de venir dire qu'il faut investir pour les criminels
04:49et pour en gros les traiter
04:51investir dans le suivi, les psychologues
04:55les suivis pas forcément que psychologiques
04:58mais de vérifier ce qui se passe quand ils sortent
05:01d'avoir cela et on va dire
05:03c'est des gens qui ont commis des faits atroces
05:05on ne va pas non plus investir pour eux
05:07mais d'un autre côté si on les relâche
05:09si on les relâche c'est qu'on ne fait rien
05:12ou alors on arrive effectivement
05:14mais ça c'est tout le débat
05:15ou alors on arrive à une société où
05:17on prône des mesures beaucoup plus drastiques
05:19comme la castration, le viol, la peine de mort
05:24mais vous disiez tout à l'heure que le procureur
05:26est là pour défendre la société
05:28dans les limites de la loi
05:30bien sûr dans les limites de la loi
05:32mais le procureur est là pour défendre les intérêts de la société
05:34c'est-à-dire pour défendre tout un chacun
05:36qui ne fait rien
05:37donc ici dans le cadre d'un viol
05:39le procureur devrait s'atteler à défendre la société
05:42en sachant que quand on envoie un violeur
05:44chez le psychologue il peut raconter ce qu'il veut
05:46ça ne change rien du tout
05:47et que la castration chimique
05:48je ne dis pas qu'il faut faire ça
05:49la loi ne le prévoit pas
05:51quelqu'un qui est habilité à défendre la société
05:53à se dire je ne veux plus que ce gars viole
05:55alors que je sais très bien que quand il va ressortir il va le refaire
05:57parce que c'est dans sa nature
05:59qu'est-ce que je peux mettre en place
06:01pour défendre la société ?
06:03soit je l'écarte totalement de la société
06:05soit je trouve une solution
06:07c'est toute la réflexion
06:09de se dire également
06:11voilà, vous posez
06:13un violeur une fois, un violeur toujours
06:15c'est toutes des questions
06:17alors vous
06:19vous soutenez ces délais-là
06:21je ne la défends pas
06:23ça peut arriver dans le cas d'une récidive
06:25ou une deuxième récidive
06:27on ne parle pas pour un premier
06:29parce qu'évidemment
06:31tu as parlé de différence de peine
06:33ça peut aller de un an à dix ans
06:35donc il y a quand même des personnes
06:37qui ont commis un viole qui repartent du tribunal
06:39avec un an de prison
06:41je parle d'un an, c'est la fourchette
06:43elle ne repart pas avec un an de prison
06:45la fourchette commence quand même à un an
06:47ça commence en fonction
06:49c'est un contexte
06:51tout dépend, c'est chaque fois individualisé
06:53au cas par cas
06:55en France par exemple
06:57en tout cas jusqu'à très peu de temps
06:59le viol est passé devant
07:01le cours d'assises
07:03donc vous aviez vraiment des peines
07:05qui allaient de
07:07comment dirais-je
07:09entre 10 et 15 ans pour des viols
07:11est-ce que les prisonniers peuvent porter plainte aussi ?
07:13au viol ?
07:15parce que j'ai l'impression, c'est ce qu'on voit souvent dans les films
07:17que parfois, en tant que prisonnier
07:19si tu as été par exemple condamné pour avoir violé quelqu'un
07:21tu peux aussi facilement
07:23violer un de tes...
07:25tu peux surtout te faire violer toi
07:27mais ça c'est un peu la légende
07:29moi en tant qu'avocat, j'ai rencontré bon nombre de détenus
07:31dans mon métier, personne ne m'a jamais fait
07:33part de ces actes-là
07:35je ne dis pas que ça n'existe évidemment pas
07:37mais il y a évidemment une possibilité de porter
07:39plainte bien sûr pour ces personnes
07:41si personne ou qu'elle soit
07:43ne mérite un tel traitement
07:45en France on passait aux assises
07:47jusqu'il y a très peu de temps
07:49jusqu'à la réforme
07:51d'il y a 2 ans
07:53le viol
07:55sans circonstance aggravante
07:57ça veut dire de séquestration
07:59de menaces
08:01un viol
08:03de gaz
08:05c'est terrible
08:07c'est terrible à dire
08:09mais techniquement c'est comme ça
08:11c'était puni jusqu'à seulement 5 ans de prison
08:13et
08:15le précédent
08:17gouvernement
08:19a effectivement
08:21augmenté
08:23le nouveau code pénal sexuel prévoit
08:25pour ce cas-là jusqu'à 10 ans de prison
08:27parce que c'était, rendez-vous compte
08:29à ce moment-là
08:31c'était la même fourchette de peine
08:33le voleur de pommes
08:35techniquement
08:37était punissable de la même peine
08:39qu'un violeur
08:41voilà
08:43c'est quand même particulier
08:45heureusement
08:47il y a vraiment eu
08:49une évolution
08:51notamment par rapport au consentement
08:53on prévoit vraiment
08:55dans le nouveau code pénal sexuel
08:57qu'il faut qu'il y ait
08:59un consentement explicite
09:01il ne suffit pas de dire
09:03je n'ai pas entendu qu'elle a dit non
09:05donc c'est oui, il faut qu'elle ait dit oui
09:07je voudrais juste évoquer
09:09parce que c'est important sinon après je vais l'oublier
09:11par exemple tu entends des violeurs
09:13c'est-à-dire des gens qui ont violé des personnes
09:15et qui se rendent compte
09:17du mal qu'ils ont fait
09:19tu entends des violeurs qui se disent
09:21c'est plus fort que moi, j'ai violé cette personne
09:23je ne suis pas quelqu'un de mauvais
09:25je sais que ce que j'ai fait est mal
09:27mais je sais que je vais recommencer aussi
09:29tu as des violeurs qui ont dit
09:31moi je veux qu'on me castre en fait
09:33quand je dis me castrer c'est-à-dire
09:35je veux qu'on m'enlève la pulsion qui est plus forte que moi
09:37qu'est-ce qu'on fait avec ces gens-là ?
09:39est-ce que ça existe cette castration chimique ou pas ?
09:41c'est ça, c'était la question que j'allais poser ici
09:43et dans quel pays est-ce que c'est appliqué ?
09:45il le veut pour lui
09:47il faudrait vérifier
09:49je connais pas toutes les possibilités dans tous les pays du monde
09:51aujourd'hui c'est pas une peine
09:53qu'on peut effectivement imposer
09:55je présume que sur basse volonté
09:57il y a des traitements qui sont possibles
09:59comme pour la personne qui indique là
10:01mais un juge ne peut pas
10:03aujourd'hui en Belgique
10:05empêcher une personne à se faire
10:07chimiquement castrer
10:09mais enfermer
10:11par exemple si la personne dit moi
10:13vous m'avez donné 10 ans
10:15je veux rester plus longtemps parce que je vais faire du mal
10:17il le dira jamais mais bon
10:19le juge donne une peine
10:21effectivement
10:23la personne ne peut pas dire
10:25je vais faire 5 ans de plus
10:27parce que la castration chimique
10:29semble aux yeux de la société comme quelque chose de dictatorial
10:31pourquoi on ne l'envisage pas en fait ?
10:33est-ce qu'on l'estime trop dur justement ?
10:35ou on l'estime inhumain ?
10:37pourquoi il n'est pas envisagé en fait ?
10:39je pense qu'un des droits humains
10:41c'est de pouvoir avoir des relations sexuelles
10:43on estime que c'est un besoin
10:45c'est plutôt
10:47au niveau
10:49des droits de l'homme
10:51c'est humaniste
10:53c'est votre
10:55conception des choses
10:57mais ce que je veux dire c'est que
10:59c'est pas négatif quand je dis ça
11:01ce que je veux simplement dire c'est que
11:03c'est une conception effectivement
11:05de la société mais ça
11:07vous savez ce que je dis toujours
11:09le juge ne peut qu'appliquer
11:11que la loi
11:13et donc en soi pour ceux
11:15moi je dis toujours
11:17il suffit, c'est plus simple
11:19de le dire que de le faire
11:21il suffit de réunir une
11:23comment dirais-je
11:25une majorité au parlement
11:27pour modifier la loi
11:29on pourrait changer ce genre de choses
11:31ce que je veux simplement dire c'est que
11:33toutes les personnes qui prônent une certaine
11:35conception
11:37on est dans une démocratie
11:39tout le monde a le droit d'envisager des choses
11:41mais si il y a une majorité au parlement
11:43pour dire on change la loi
11:45et permettre telle ou telle chose
11:47le juge pourra à ce moment-là apprécier les choses
11:49le juge ne peut faire qu'appliquer
11:51la loi qui est en vigueur à l'instant T
11:53c'est possible
11:55d'essayer des perspectives
11:57c'est triste pour toi
11:59j'ai l'audience demain
12:01donc je ne vais pas non plus
12:03compromettre mes dossiers
12:05ça sera la dernière question de la soirée
12:07c'est Nati qui te demande
12:09est-ce qu'un juge remet parfois les peines
12:11qu'il a imposées en question
12:13est-il déjà arrivé que vous
12:15le juge Gouman vous regrettiez une décision
12:17parce que finalement vous avez dit j'ai été trop laxiste
12:19ou trop sévère, je vais compléter cette question
12:21en te demandant Denis
12:23on voit toujours dans les tribunaux
12:25que tu n'es pas tout seul
12:27il y a d'autres juges qui sont à côté de toi
12:29moi je juge seul
12:31dans un cours d'appel justement
12:33il y en a 3
12:35c'est une décision collégiale
12:37on dit qu'à priori la cour d'appel
12:39si on va en appel la décision d'un juge
12:41il en faut 3 pour pouvoir réévaluer
12:43parce que sinon pourquoi un juge pourrait dire
12:45qu'il serait plus malin que celui-là
12:47donc il y en a 3 donc à priori
12:49il y en a plus dans 3 têtes que dans une
12:51est-ce que tu as déjà eu recours
12:53tu peux demander l'avis d'un confrère ou d'une consoeur
12:55tu ne peux pas
12:57le juge doit être indépendant
12:59et l'indépendance fait que je ne peux pas
13:01me dire tiens
13:03j'ai entendu toute une série
13:05de choses, j'hésite un peu
13:07je vais appeler mon collègue
13:09qui est aussi intelligent
13:11et compétent voire mieux
13:13et donc je vais l'appeler et dire tiens
13:15qu'est-ce que tu fais dans ce cas-là, impossible
13:17c'est le secret du délibéré
13:19on peut imaginer que le justiciable
13:21qui a expliqué ou les avocats qui ont plaidé
13:23vous imaginez que
13:25en fait ce n'est pas la personne
13:27devant qui ils ont comparlé qui juge
13:29vous ne seriez pas spécialement ravi
13:31mais donc
13:33pour répondre à cette question-là
13:35c'est le juge uniquement seul
13:37dans sa conscience qui décide
13:39il n'y a jamais de
13:41et d'ailleurs le collègue
13:43ne l'accepterait pas, il ne dirait pas
13:45surtout il a autre chose à faire, il doit juger ses dossiers
13:47à lui, il a déjà toujours eu ce temps
13:49il peut juger ses propres dossiers
13:51s'il faut encore juger ceux des autres
13:53donc c'est toi la conscience qui prend la décision
13:55le juge lui il doit
13:57pour le principe d'indépendance il doit juger
13:59lui-même, il ne peut pas comme ça
14:01est-ce qu'il peut refuser de juger
14:03une affaire ?
14:05si il y a un vrai problème
14:07il m'est déjà arrivé par exemple
14:09qu'une personne me disait je vous ai eu comme avocat
14:11il y a 10 ans, on ne m'en souvenait plus
14:13forcément, on a des clients
14:15je lui disais pas de problème
14:17je me retire parce que c'est normal
14:19la personne a l'impression
14:21ou une connivence
14:23de parler à un ancien allié
14:25alors que même si je ne m'en souviens pas
14:27ce n'est pas le cas mais ça donne
14:29l'impression, il ne faut pas seulement que la justice
14:31soit impartiale, il faut qu'elle
14:33donne l'apparence d'être impartiale
14:35le moindre défaut
14:37d'apparence
14:39ou une connivence familiale
14:41il faut évidement se déporter
14:43l'histoire de la porte tout à l'heure
14:45oui c'est ça
14:47la porte est fermée
14:49la porte du tribunal est ouverte
14:51c'est publique donc il faut qu'elle soit ouverte
14:53et on a accès aux audiences
14:55alors on te demande
14:57si tu as déjà eu
14:59qu'est-ce que tu peux faire
15:01dans le cas où
15:03en fait
15:05on n'a pas spécialement
15:07de retour forcément
15:09sur l'évolution du dossier qu'on a jugé
15:11il faut être clair
15:13je juge telle personne aujourd'hui
15:15demain je vais juger telle personne pour tel fait
15:17je vais prononcer ou pas
15:19imagine que je prononce une peine
15:21je n'entendrai plus
15:23parler de cette personne
15:25sauf si potentiellement
15:27elle devait revenir
15:29devant moi
15:31un an
15:33on repense la question précédente
15:35six mois ou un an après pour les mêmes faits
15:37je vais dire oui
15:39manifestement elle n'a pas compris l'avertissement
15:41mais je tiendrai compte du fait qu'elle n'a pas compris
15:43l'avertissement que je lui avais donné six mois auparavant
15:45je ne vais pas regretter
15:47de ne pas avoir été assis
15:49parce que j'ai estimé à l'instant T que c'était la décision
15:51la plus juste en mon âme et conscience
15:53si la personne n'a pas saisi la perche
15:55imaginons que je lui ai donné des travaux d'intérêt général
15:57en disant
15:59il n'a pas de casier, il est jeune
16:01je veux dire
16:03si je lui mets une peine de prison
16:05ça compromet, mais c'est surtout le fait qu'il soit
16:07certificat de bienheur, il va être entaché
16:09c'est intéressant, tous les jeunes
16:11qui se disent que ce n'est pas grave, on peut tenter un truc
16:13c'est pas la fin du monde, on peut faire une fois
16:15une bêtise, on a droit à une seconde chance
16:17ok, mais imaginons que vous avez condamné une peine de prison
16:19même avec sursis, vous n'allez pas en prison
16:21mais vous avez une peine de prison sous votre casier
16:23ça veut dire que votre certificat
16:25de bonne vie et meurtre que vous pouvez produire
16:27pour n'importe quelle recherche d'emploi
16:29il y a marqué détention
16:31vente de stupéfiants
16:33un an de prison, six mois de prison, trois mois de prison
16:35mais l'employeur potentiel va voir ça
16:37il va dire je vais aller voir quelqu'un d'autre
16:39plutôt que prendre quelqu'un qui a déjà été condamné
16:41et donc ça a un vrai enjeu
16:43et donc on donne parfois l'opportunité à ces jeunes là
16:45de dire on va vous donner une peine de travail
16:47de 200-300 heures pour
16:49vous faire comprendre qu'il faut se lever
16:51qu'il faut bosser, qu'il faut arrêter
16:53six mois après elle revient
16:55pour le même genre de fait
16:57je ne regrette pas de l'avoir
16:59pris cette peine de travail six mois
17:01avant je pense vraiment que c'était ce qu'il fallait
17:03c'était cette chance là
17:05je ne regrette pas d'avoir donné
17:07mais si la personne ne s'assied dessus
17:09elle est là
17:11forcément la deuxième fois
17:13il faudra vraiment qu'elle se lève tôt pour obtenir
17:15une mesure du même ordre
17:17elle n'a pas compris
17:19il ne faut pas oublier que pendant six mois il y a des victimes
17:21qui peuvent arriver par la suite
17:23moi à ce moment là je vais prendre des mesures
17:25qui seront plus coercitives
17:27et bon la personne n'a pas saisi
17:29il y a des conséquences à ses actes
17:31et si elle n'a pas saisi la balle au bon
17:33par exemple que tu es vraiment dans le moment présent
17:35au moment où tu donnes ton jugement
17:37c'est la règle, je dois statuer
17:39au moment où je prends ma décision
17:41en fonction de tous les éléments qui sont
17:43en possession à ce moment là
17:45et puis voilà
17:47je ne regrette pas
17:49parce que j'essaie quand même de
17:51prendre le temps nécessaire pour pouvoir
17:53peser le pour et le contre
17:55je rappelle l'intérêt
17:57de la société d'une part
17:59l'intérêt des victimes
18:01l'intérêt du prévenu
18:03c'est ça qui fait finalement la fameuse
18:05balance de la justice pour trouver un équilibre
18:07pour pouvoir finalement
18:09obtenir une décision
18:11qui rencontre au mieux
18:13qui fait finalement la synthèse
18:15de ces différents intérêts
18:17c'est quelque chose que le juge Gouman se dit
18:19avant de rentrer dans son tribunal chaque jour
18:21ou tu as un rituel pour te repositionner
18:23comme ça dans ton être avant
18:25le matin
18:27non pas à ce point là mais c'est vrai que
18:29c'est un peu
18:31tous les codes du théâtre
18:33alors que ce n'en est pas un
18:35parce que c'est la vraie vie, le théâtre c'est gay
18:37on dit souvent le théâtre de la justice
18:39parce qu'en fait on est dans les coulisses
18:41on a une petite salle derrière, on met sa robe
18:43comme un comédien on file son costume
18:45et que se dit le juge Gouman alors ?
18:47quand la sonnerie annonce
18:49c'est un peu comme les trois coups
18:51on s'assonne
18:53on rentre
18:55et on est parti
18:57le juge Gouman
18:59non on ne dit pas mon nom
19:01mais heureusement
19:03on va commencer à connaître
19:05mais en soi
19:09le but est vraiment
19:11à ce moment là de faire son métier
19:13le mieux qu'on peut
19:15et d'essayer de satisfaire
19:17la justice, les citoyens
19:19ont besoin de ça
19:21il y a un sentiment, on lutte tous les jours
19:23contre l'arriéré, on essaie de faire
19:25tout ce qu'on peut
19:27pour qu'il y ait le plus de personnes
19:29possibles
19:31qui puissent être jugées dans le meilleur délai
19:33avec les moyens qu'on a
19:35mais il faut aussi à la fois que ce soit rapide
19:37mais que la personne se sente écoutée
19:39donc il y a toute une série
19:41mais je n'ai pas spécialement de rituel
19:43à part faire ce qu'il faut faire
19:45enfiler la robe
19:47et puis voilà
19:49mais c'est un métier
19:51pour tous les jeunes qui nous écoutent
19:53parce que ça apporte des satisfactions
19:55il y a dans tous les métiers
19:57il y a des avantages et des inconvénients bien sûr
19:59mais c'est un métier utile
20:01on se sent ultra valorisant
20:03même si c'est compliqué
20:05même si parfois c'est ingrat, même si parfois on voudrait faire plus
20:07qu'on n'a pas les moyens d'eux
20:09ok, mais
20:11on essaie quand même de faire en sorte que la société
20:13ou que les personnes
20:15puissent aller mieux et essayer de trouver une solution
20:17pour être constructif et pour qu'en fait
20:19tout le monde en soit plus ou moins grandi
20:21même si c'est compliqué
20:23même si parfois on échoue, même si c'est humain
20:25c'est ça qui fait le sel
20:27aussi de la justice
20:29si on devait être jugé par chat GPT
20:31comme je disais tout à l'heure
20:33je ne suis pas sûr où un ordinateur qui en fonction
20:35des critères qu'on rentrerait
20:37dans la banque de données
20:39je ne suis pas certain que les gens seraient très contents d'être jugés
20:41de cette façon là
20:43en tout cas d'après ce qu'on me dit
20:45donc voilà, je pense que
20:47c'est un grand défi
20:49je pense que voilà
20:51l'ensemble des collègues que j'ai
20:53c'est moi en face de vous
20:55l'ensemble des collègues vous diront que
20:57la très grande majorité font vraiment des pieds et des mains
20:59pour essayer au mieux
21:01en fonction évidemment de leur vision des choses
21:03de faire en sorte que
21:05qu'il y ait cet équilibre comme je disais
21:07qui soit atteint
21:09et bien c'est sur ce mot là qu'on va te remercier
21:11merci à tous pour votre accueil, c'était très sympa
21:13un ton différent de celui
21:15auquel j'ai l'habitude
21:17ça m'a fait plaisir justement de dialoguer
21:19comme ça à bâton rompu
21:21avec vous et vos auditeurs
21:23tu es le bienvenu quand tu veux dans cette émission
21:25il y a encore tellement de questions
21:27à un moment il faut clore les débats
21:29il faut clore les débats
21:31absolument, merci d'avoir été avec nous
21:33avec plaisir
21:35on va continuer la soirée ensemble jusqu'à 23h
21:37comme tous les soirs jusqu'à jeudi
21:39on va s'écouter Florida et Good Feeling
21:41et puis peut-être le temps aussi
21:43de se caler un petit morceau
21:45un morceau que tu aimerais bien écouter
21:47tu aimes beaucoup la Star Academy apparemment
21:49Ma Faute alors
21:51Ma Faute de Marine, la gagnante de la Star Academy
21:53playlistée par le juge Gouman
21:55dans cette émission
21:57j'espère qu'elle viendra bientôt
21:59on va l'inviter et on te le dira
22:01comme ça tu repasseras nous faire un petit coucou
22:03on se retrouve juste après
22:05Florida et Marine Ma Faute
22:07choisie par le juge Gouman qui était notre invitée ce soir
22:11et bien maintenant on s'écoute Marine
22:13de la Starac pour son titre Ma Faute
22:15dans Lara Bellrose & Friends
22:17Yes !
22:19Merci Denis !
22:21On était en train de chanter
22:23sur Ma Faute, continuant
22:25à discuter avec le juge Denis Gouman
22:27qui est parti, au revoir Denis !
22:29Bonne soirée et bonne audience
22:31demain !
22:33ça s'enchaîne dans cette émission, c'est incroyable
22:35ça va toujours Jeanne ?
22:37J'avais énormément de questions pour le juge
22:39j'avais déjà préparé quelques questions
22:41pas de frustration, je suis sûre
22:43qu'il pourra revenir dans l'émission et on pourra
22:45lui poser la suite des questions
22:47j'ai vu que les auditeurs avaient pas mal de questions
22:49il y a plein de questions autour de Meurs
22:51des crimes, des années qu'on donne
22:53on a parlé
22:55aussi de Chad JPT, c'est vrai que
22:57l'avenir de la justice, est-ce qu'elle va être remise
22:59dans les mains de l'intelligence artificielle ?
23:01je pense pas !
23:03à un moment donné la technologie va faire son apparition dans la justice
23:05qu'on le veut d'une manière ou d'une autre
23:07peut-être pour demander un avis
23:09des avis pour tout !
23:11comment faire ?
23:13je vais faire le test
23:15j'aimerais bien demander à Chad JPT un truc du genre
23:17t'ai-je aidé à commettre
23:19un vol sans me faire prendre ?
23:21j'assure qu'il va pas te répondre
23:23demande un peu !
23:25comme si tu demandes
23:27Chad JPT c'est quand même
23:29idéologisé
23:31demande ton avis sur Vladimir Poutine
23:33sur Chad JPT, il va dire que c'est un mauvais
23:35pourquoi il va dire que c'est un mauvais ?
23:37j'ai juste pas envie d'être fiché
23:39je sais pas qui dirige Chad JPT
23:41mais si après on se dit elle
23:43personne va te ficher mais Chad JPT va jamais te répondre
23:45c'est clair et net
23:47il va te dire que tu n'es pas habilité
23:49ce qui est logique d'ailleurs
23:51pourtant Chad JPT
23:53tu peux entretenir des relations
23:55genre amoureuse
23:57avec lui, pourtant il n'est pas non plus habilité
23:59ça reste dans le cadre du jeu
24:01mais sur certains points
24:03demande lui son avis
24:05qu'est-ce que tu penses de Vladimir Poutine ?
24:07tu vas avoir la réponse
24:09je crois que jeanne a pas envie de poser ses questions à Chad
24:11parce qu'elle veut pas se fâcher avec lui
24:13tu vas avoir une réponse qui est très dogmatique
24:15il va pas donner son avis
24:17est-ce qu'il a vraiment un avis déjà ?
24:19en revanche si tu lui dis maintenant
24:21telle personne a violé, telle personne dans telle circonstance
24:23qu'est-ce qu'il encoure pénalement
24:25et là il va te répondre par rapport au droit
24:27il va prendre la lettre
24:29telle personne qui a commis un état
24:31il encoure ça, il entoure entre 5 et 15 ans
24:33parce que là c'est précis, c'est clair
24:35oui ça c'est des informations qu'il peut retrouver
24:37si tu commences à dire est-ce que je peux commettre le crime parfait
24:39il va pas te dire achète une pelle chez Brico
24:41je ne compte pas
24:43commettre de crime, je pense que les personnes
24:45les mieux placées, ça on avait discuté quand Philippe Boxo
24:47était là, à mon avis les médecins légistes sont les personnes
24:49qui sont les plus... il l'a dit lui-même
24:51à même de tuer des gens, il a dit moi je sais exactement
24:53comment faire un crime parfait
24:55après tu dis je ne vais pas commettre un crime
24:57mais tu ne sais pas, moi j'ai l'impression qu'on
24:59on a tous en nous une part
25:01non mais tu ne sais pas
25:03Philippe Boxo il dit qu'on est tous capable de tuer quelqu'un
25:05oui je crois
25:07ça dépend des circonstances
25:09de manière involontaire ou de manière volontaire
25:11ça ça dépend ce que l'avocat dira
25:13non mais
25:15de manière volontaire je crois
25:17de circonstances, t'as bu un coup
25:19de trop, il y a un trac, boum
25:21c'est pas des jours d'alcool
25:23il y a quelqu'un qui disait
25:25sur le whatsapp qui disait
25:27une personne qui tue quelqu'un en voiture, drogue, alcool et toujours en liberté
25:29je trouve ça honteux et pas normal
25:31il y a une circonstance atténuante
25:33non mais les gens qui prennent leur voiture
25:35en étant pleinement conscients
25:37enfin non, en étant pleinement conscients
25:39qu'ils ne sont pas aptes
25:41et bien
25:43s'ils tuent quelqu'un c'est considéré comme un homicide
25:45involontaire, or je trouve
25:47que ça devrait être considéré comme un homicide
25:49volontaire puisque
25:51tu sais que tu es bourré
25:53tu sais que tu prends ta voiture et que tu
25:55respectes pas les conditions pour
25:57les prendre normalement tu vois
25:59on n'a pas posé cette question au juge Gouman
26:01en Italie
26:03c'est le cas
26:05en Belgique pas encore, il y avait une affaire
26:07avec une fille qui s'appelle
26:09Romane d'ailleurs il me semble
26:11une jeune qui avait été
26:13tuée, heurtée par une voiture
26:15la voiture s'est même pas arrêtée
26:17elle a été expulsée sur
26:19plusieurs mètres et eux
26:21justement se mobilisaient pour que ce soit
26:23considéré comme un homicide volontaire
26:25mais là le problème c'est que
26:27par rapport au sujet qu'on utilisait tout à l'heure, moi je suis d'accord
26:29avec toi, ce que tu dis c'est vrai, quand tu prends
26:31la voiture, ivre, ben en fait
26:33tu t'apprêtes à dire ok je peux
26:35potentiellement tuer quelqu'un, donc tu as raison
26:37mais est-ce que toi tu n'as jamais pris la voiture
26:39jamais, sans alcool
26:41non, jeune elle fait très attention
26:43ton petit ami n'a jamais pris la voiture sans boire un verre ou deux ou trois
26:45ça n'est jamais arrivé ou pas ?
26:47alors je vais pas parler pour lui
26:49ou ta famille ou des gens que tu aimes
26:51est-ce que tu as des gens que tu aimes qui n'ont pas
26:53pris ce risque là ?
26:55des gens que j'aime ont déjà pris ce risque
26:57mais moi, je veux dire
26:59les autres qui prennent ce risque, je ne suis pas responsable
27:01de tout le monde, même si tout le monde sait l'avis que j'ai là-dessus
27:03moi je n'ai jamais
27:05pris la voiture en ayant bu
27:07ce que je veux dire c'est que si ton père
27:09par exemple il boit un coup
27:11à Noël, il boit une bouteille de vin
27:13c'est-à-dire il est au-dessus de la limite qui est à 0,22
27:15il prend la voiture
27:17pour telle ou telle raison
27:19il va commettre un crime
27:21en accord avec ce que tu dis
27:23la justice va être sévère
27:25tu seras d'accord
27:27par rapport au fait que la justice soit sévère
27:29tout en sachant que c'est mon père
27:31que ceci cela
27:33la justice elle doit être la même pour tout le monde
27:35peu importe l'affection que j'ai pour les gens
27:37moi, samedi je suis sortie avec des copains
27:39parce qu'on fêtait l'anniversaire de Louis
27:41honnêtement j'avais beaucoup bu
27:43mon téléphone était plat
27:45je ne savais pas commander un Uber etc
27:47d'abord on a réveillé les parents de Louis pour qu'ils viennent nous chercher
27:49si eux ne répondaient pas
27:51j'aurais appelé mon père, puis ma mère, puis mon beau-père
27:53ou je serais rentrée à pied
27:55en tout cas jamais de la vie
27:57j'aurais pris la solution de facilité qui était de prendre ma voiture
27:59puisque j'étais pleinement consciente
28:01du fait que j'étais pas du tout apte
28:03à conduire honnêtement
28:05et ça aurait été le cas même si j'avais bu
28:07un verre de vin en général
28:09j'ai jamais pris la voiture en ayant bu
28:11c'est vrai je connais Jeanne comme ça
28:13c'est très rare
28:15ça devrait en fait
28:17être une norme quelque part
28:19je pense que c'est plutôt chez les jeunes
28:21mais j'ai l'impression que
28:23pour les gens plus âgés
28:25on a moins été sensibilisés à ça
28:27quand on était plus jeunes
28:29comme la ceinture n'existait pas dans les voitures
28:31ça c'est pour les très vieux
28:33de ma grand-mère
28:35à mon époque c'était pas obligatoire
28:37on était dans la bagnole sans ceinture
28:39le public qui fumait la clope
28:41les fenêtres fermées, tranquille, tout était normal
28:43c'est vrai la clope dans la voiture
28:45les gens maintenant doivent se réhabiliter
28:47j'ai eu mon premier contrôle alcootest
28:49j'étais hyper contente
28:51je me suis dit
28:53elle a dû me prendre pour une fois
28:55ça fait 3 ans que j'ai mon permis
28:57je vois tout un barrage
28:59je ne savais pas si c'était un accident
29:01c'est pour un contrôle alcootest
29:03elle m'a dit oui
29:05c'est ma première fois
29:07elle m'a dit vous avez bu ?
29:09j'ai dit non
29:11t'étais tellement contente
29:13il y a un an
29:15en revenant de Liège
29:17ça fait combien de temps que je conduis ?
29:19j'ai eu mon permis en 2003
29:21j'ai eu aucun alcootest
29:23c'est dingue
29:25est-ce que t'as eu le petit porte-clés Bob ?
29:27parce que moi je ne l'ai pas reçu
29:29non je ne l'ai pas eu
29:31à l'époque ils donnaient ça
29:33c'est une belle com
29:35merci
29:37moi j'avais arrêté de boire de l'alcool
29:39je suis tombé dans un barrage
29:41ils m'ont donné des petites pastilles à la menthe
29:43j'ai un peu mal pris
29:45pourquoi tu me donnes des pastilles à la menthe ?
29:47à ceux qui ont bu qui sont positifs
29:49donne moi le porte-clés Bob
29:51c'est vrai qu'il faut faire gaffe
29:53elle a raison
29:55comment on peut faire ?
29:57moi je connais pas mal de gens
29:59comme toi Jeanne
30:01on connait tous des gens qui conduisent
30:03et qui ont bu
30:05c'est compliqué
30:07il y a très peu de temps
30:09je suis 100% d'accord
30:11avec ce qu'elle dit
30:13en tant que père
30:15est-ce que tu pourrais
30:17en sachant que t'as la responsabilité
30:19de tes enfants
30:21boire
30:23c'est déjà différent si t'es seul
30:25tu pourrais boire
30:27avec tes enfants
30:29et après prendre le volant
30:31je le fais parfois
30:33ça veut dire que tu peux mettre en danger
30:35il y a des gens qui pensent de manière égoïste
30:37je pense pas aux autres usagers de la route
30:39c'est des gens que je connais pas
30:41c'est 100% égoïste
30:43mais le problème c'est que parfois
30:45ce que tu dis
30:47tu as raison ça devrait être la règle
30:49mais parfois les gens se disent
30:51c'est pas parce que j'ai bu 3 coupettes de champagne
30:53que je vais tuer tout le monde
30:55et c'est à tort
30:57la personne qui a bu un coup
30:592 verres, 3 verres, 5 verres
31:01il se dit lui dans sa tête
31:03et il a tort
31:05parce que si lui même
31:07prenait vraiment conscience
31:09qu'il était en train de mettre en danger
31:11les gens, ce qu'il fait fondamentalement
31:13il le ferait pas
31:15la personne qui prend le volant quand il a bu 3 coupettes
31:17il se dit pas
31:19je suis en train de prendre le risque de tuer des gens
31:21ça c'est bien un truc de mec aussi
31:23je crois que c'est un truc masculin
31:25c'est clairement un truc masculin
31:27dans les soirées avec mes copains c'est toujours les mecs qui veulent prouver
31:29non mais moi ça va
31:31pas que parce que je connais une fille
31:33qui s'est tuée
31:35j'étais très jeune
31:37c'est la soeur de mon ami à moi
31:39elle avait bu
31:41plus qu'il n'en fallait
31:43tout le monde lui disait
31:45ne prends pas la bagnole
31:47elle est partie
31:49elle s'est encastrée malheureusement
31:51c'est pas un homme
31:53mais elle avait pourtant l'impression
31:55qu'elle avait toutes ses capacités
31:57c'est pour ça que je te dis que t'as raison fondamentalement
31:59ce que je te dis c'est que la personne qui prend le volant
32:01en ayant bu une bouteille de vin
32:03ou en ayant bu 5 bières
32:05lui le problème c'est que dans sa tête
32:07il a pas l'impression qu'il va tuer quelqu'un
32:09alors que potentiellement il va le faire
32:11je comprends pas
32:13moi quand je bois
32:15je me rends bien compte
32:17que tous mes sens
32:19sont pas au maximum éveillés
32:21même des fois je bois un verre je me dis
32:23bon tant pis ça va faire chier mes parents
32:25bon après c'est parce que j'ai aussi eu de la chance
32:27d'avoir été éduquée comme ça
32:29à n'importe quelle heure de la journée
32:31de la nuit de tout ce que tu veux
32:33je peux appeler mon père en lui disant
32:35papa j'ai trop bu est-ce que tu peux venir me chercher
32:37jamais de la vie je me ferai engueuler
32:39jamais de la vie il me dira non
32:41si il a pas envie dans le pire des cas il me prendra un taxi
32:43donc voilà je sais que c'est aussi une chance
32:45mais tu vois j'ai l'impression pourquoi
32:47si moi je me rends compte du fait que je suis pas apte
32:49pourquoi les autres pourraient penser que
32:51tu te mens à toi même
32:53en fait il y a eu le débat par rapport à Pierre Palmat
32:55c'est vrai que tout le monde
32:57c'est un incendie comme si c'était un criminel de fou
32:59ce qu'il est
33:01je suis d'accord et en même temps
33:03tous les gens qui l'ont en France
33:05parfois incendié ils sont déjà tous rentrés
33:07en ayant bu une bouteille de vin
33:09ils avaient pris le volant en fait faites pas les malins
33:11c'est pas que vous avez tort ou que vous avez raison
33:13et c'est pour ça de nouveau le problème
33:15c'est quelle est la différence entre
33:17l'humanisme c'est à dire entre la tolérance
33:19entre dire fais pas le malin toi même
33:21tu l'as fait 50 fois, 50 fois t'es rentré sous chez toi
33:23t'as eu de la chance t'as jamais eu de problème mais tu l'as fait
33:2550 fois t'as pris le risque de tuer quelqu'un
33:27celui qui n'a jamais pêché jette la première pierre
33:29lui il l'a fait
33:31il a fait ce qu'il a fait il est en tort mais toi
33:33fais pas le malin en gros
33:35et pourtant je suis d'accord
33:37celui qui a bu même
33:393 verres de trop il prend le risque de tuer
33:41quelqu'un
33:43ou même indépendamment
33:45de ça d'avoir un retrait
33:47de permis ou tu vois
33:49s'il n'y a pas de catastrophe humaine ou de dégâts etc
33:51retrait de permis si tu te fais contrôler
33:53ça peut créer des réactions en chaîne
33:55t'as plus ta bagnole tu peux plus bosser
33:57ça peut créer
33:59complètement catastrophé une famille
34:01et un équilibre
34:03parce qu'on parle de tuer les gens
34:05je dis pas que c'est moins
34:07pire d'être mort mais je veux juste dire
34:09que toutes les personnes qui peuvent être renversées
34:11qui après sont handicapées
34:13quelque part oui en fait non si je trouve ça pire
34:15parce que
34:17tu vois toute ta vie
34:19est gâchée tout simplement parce que
34:21quelqu'un d'autre n'a pas eu
34:23que toi t'es là t'es tranquille tu promènes ton chien
34:25ouais c'est ça
34:27bah que dire
34:29quand vous avez parlé du genre
34:31est-ce que c'est les femmes ou les hommes qui le font plus
34:33je me suis dit on peut peut-être poser la question à nos auditeurs
34:35qui sont à l'écoute là
34:37sans pour autant stigmatiser
34:39ou vous pouvez juste mettre
34:41moi oui et je verrai
34:43s'il y a plus de femmes que d'hommes et je dis pas votre prénom
34:45on peut voir tu vois
34:47vous avez déjà conduit en état d'ébriété
34:49votre voiture pour rentrer d'une soirée
34:51est-ce que c'était
34:53quand vous buvez un verre
34:55c'est ça aussi c'est où est la limite
34:57tu vois tu peux dire ouais mais j'ai bu que un verre
34:59il y a des personnes qui se disent
35:01non moi à partir du moment où je bois un verre
35:03je prends pas ma voiture ou alors
35:05si je vais à une soirée en voiture je sais que je vais pas boire
35:07dites nous c'est quoi votre état d'esprit
35:09votre manière de faire votre attitude par rapport à ça
35:11un seul numéro c'est 0478 425 425
35:13ça c'est le numéro de notre Whatsapp
35:15il nous reste une vingtaine d'émissions
35:17donc on va vraiment faire
35:19une vingtaine d'émissions
35:21une vingtaine d'émissions
35:23bien plus d'émissions ne vous en faites pas
35:25on reste jusqu'à la fin de l'année
35:27on va s'écouter un petit morceau
35:29le temps de j'allais dire
35:31de se rafraîchir le gosier mais
35:33on a la cristalline nous ici
35:35on passe une très bonne soirée en tout cas
35:37c'était chouette avec le juge Gouman
35:39je vous invite d'ailleurs tous à aller voir
35:41les audiences qui auront lieu demain au palais de justice
35:43si vous avez envie de voir un petit peu
35:45pourquoi ça ressemble ?
35:47absolument puisque le juge Gouman nous a dit que
35:49les tribunaux en fait sont ouverts au public
35:51on le sait sans vraiment le savoir
35:53donc en fait quand on ne sait pas quoi faire de sa journée
35:55et qu'on a envie d'être un peu posé et d'écouter des vraies histoires de vie
35:57ça peut être inspirant
35:59même pour des auteurs
36:01peut-être des caricaturistes
36:03il y a plein de gens qui vont voir ça
36:05oui oui qui vont voir les
36:07pas plein je dis pas plein
36:09mais je suis sûr qu'il y a en tout cas des
36:11comme il disait des habitués
36:13mes parents m'emmènent voir ça quand j'étais plus jeune
36:15comme on allait faire des sorties culturelles
36:17aller voir une exposition et tout je crois que j'aurais bien aimé qu'on m'emmène là
36:19absolument avec l'école ou quoi c'est vraiment bien
36:21avec l'école ou avec mes parents tu vois
36:23après la télé nous emmène là avec des émissions
36:25comme la cour des miracles et comme l'émission qui fait
36:27mais le problème avec la télé c'est que parfois c'est
36:29c'est
36:31on assiste à ça et on regarde et c'est des émissions
36:33qui cartonnent
36:35mais si vous voulez on met pas de musique on continue à parler
36:37on met une petite musique
36:39tu veux quoi ? Tu veux écouter quoi ?
36:41Devant moi j'ai PNL ODD
36:43Ah ça fait longtemps ça
36:45Dans le cadre judiciaire
36:47Dans le cadre judiciaire
36:49dans le cadre de l'invitation au juge Gouman
36:51ODD hein ? Au détail qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?
36:53Mais c'est pas au détail hein
36:55Bah ODD si
36:57Deuxième degré il le dit dans la chanson
36:59ODD deuxième degré
37:01Ah oui oui c'est le détail quoi
37:03Non c'est moi qui me trompe
37:05C'est 1D c'est pas 2D
37:07Excusez-nous je ne savais pas tu vois
37:09ODD c'est deuxième degré
37:11Alors dites-nous
37:13Crime passionnel que je commets
37:15Allez on va tous la chanter ensemble
37:170478 425 425 pour nous écrire ce Whatsapp
37:19A tout de suite
37:21Alors on vous a demandé
37:23sur Whatsapp 0478 425 425
37:25Êtes-vous un homme ? Êtes-vous une femme ?
37:27Avez-vous déjà conduit
37:29sous l'emprise de l'alcool un verre minimum ?
37:31Bon il y a beaucoup plus d'hommes qui ont répondu
37:33positivement apparemment c'est comme tu dis Jeanne
37:35Peut-être plus les hommes
37:37qui conduisent
37:39et qui se disent c'est bon je peux le faire
37:41En fait j'ai juste l'impression que les hommes croient plus
37:43en leur capacité
37:45Oui ça remet en question leur côté performance
37:47peut-être instinctivement
37:49On a Stéphane qui est à l'écoute
37:51et qui nous a envoyé un message. Coucou Stéphane
37:53Oui bonsoir
37:55Stéphane comment ça va ?
37:57Ça va ça va
37:59Tu travailles en ce moment ?
38:01C'est bien ça oui
38:03Tu travailles tard quoi
38:05Je travaille jusqu'à 1h30 du matin
38:07Tu fais quoi dans la vie ?
38:09Tu es dans quel monde ?
38:11Je suis cariste
38:13Est-ce qu'on peut redonner la définition de cariste ?
38:15De chariot-lévateur
38:17Voilà bien sûr
38:19Dans un monde
38:21dans quel secteur on va dire plus ou moins ?
38:23Dans le secteur
38:25de la construction
38:27D'accord mais t'es dans un hangar là ?
38:29Non dehors
38:31Avec ce froid ?
38:33Ça va
38:35On a un clavier fermé avec le chauffage
38:37et la radio
38:39Tu écoutes la radio dans ton engin ?
38:41C'est extraordinaire
38:43Ça fait plaisir, merci d'être avec nous
38:45Tu nous as envoyé un message pour nous dire
38:47comment tu te comportes quand tu as bu un verre
38:49et que tu dois rentrer
38:51Comment tu fais ?
38:53Déjà quand je sors en famille
38:55c'est jamais d'alcool
38:57Restaurant, peu importe, jamais d'alcool
38:59En famille avec tes enfants ?
39:01Avec mes enfants
39:03ou juste avec ma femme
39:05Parce que tu conduis ?
39:07Ah d'accord, quand tu conduis
39:09Oui
39:11Et si je ne conduis pas
39:13à la maison
39:15c'est vraiment à l'occasion
39:17Vous vous mettez d'accord
39:19par exemple avec ta compagne
39:21ton compagnon
39:23avec ta femme
39:25si vous allez au restaurant
39:27de qui va conduire et qui peut boire
39:29et personne ne boit
39:31Ma femme prend de temps en temps un apéro
39:33mais ça en plus
39:35et sinon c'est toujours moi qui conduis
39:37Et c'est une règle, tu ne déroges pas à la règle
39:39Voilà
39:41C'est aussi un bon exemple pour tes enfants
39:43Tu fais ça depuis toujours ?
39:45Justement, c'est ce qu'on espère aussi
39:47Tu fais ça depuis toujours ?
39:49Même quand tu étais adolescent, jeune adulte ?
39:51Oui, jamais
39:53Et ça vient de tes propres parents ?
39:55Ou c'est toi personnellement
39:57Non, ce n'est pas mon truc
39:59C'est un peu de passé
40:01Mon papa buvait à l'occasion
40:03mais même quand on était
40:05à l'extérieur
40:07il m'a dit des choses à l'époque qui m'avaient blessé
40:09donc pour moi l'alcool c'est un peu banni
40:11Il t'avait dit des choses
40:13qui t'avaient blessé ?
40:15Oui, sous l'emprise de l'alcool
40:17Donc toi tu as vu
40:19des comportements sous alcool
40:21et ça t'a
40:23dès le départ responsabilisé
40:25Ok, je ne veux pas perdre le contrôle
40:27je ne veux pas me transformer
40:29Oui, parce que
40:31quand on les voit, c'est je bois un verre
40:33deuxième, troisième
40:35et puis on ne s'arrête pas
40:37De manière générale
40:39quand tu es chez toi, tu te permets
40:41de boire un petit verre
40:43mais toujours dans une certaine limite
40:45Oui, mais comme je dis, c'est un
40:47pas plus
40:49C'est pas plus mal
40:51On parle souvent de la drogue
40:53l'alcool
40:55c'est la première drogue
40:57et le fléau de pas mal de familles
40:59pour les accidents de voiture
41:01On a souvent tendance à trop
41:03idéaliser l'alcool
41:05ça fait partie de la culture
41:07quelque part
41:09Malheureusement
41:11C'est vrai qu'avec
41:13Denis Gouman, le juge
41:15qui était là avec nous, on n'a pas évoqué
41:17la centralité
41:19le côté central de l'alcool
41:21en particulier dans certaines affaires
41:23Souvent on parle de violences
41:25conjugales et on oublie
41:27que l'alcool est un élément
41:29très important
41:31en général pour ce genre d'affaires
41:33Toutes sortes de drogues, comme on parlait juste avant
41:35avec Pierre Palmard
41:37C'est un accident certes
41:39mais il est responsable
41:41On a parlé dernièrement des derniers
41:43chiffres
41:45de l'entrée de cocaïne
41:47sur le territoire français
41:49français, européen, belge
41:51C'est pas mal !
41:53Ça consomme !
41:55On a toujours l'impression que ça consomme
41:57dans les bas fonds de la société
41:59Non ! Si c'est autant de kilos
42:01La cocaïne d'ailleurs c'est souvent
42:03des gens plus aisés
42:05ça peut être un peu
42:07monsieur et madame tout le monde qu'on a l'habitude
42:09de côtoyer et puis ça coûte cher
42:11ça coûte très cher, c'est vrai
42:13Franchement Stéphane
42:15peut-être que ton passage dans l'émission
42:17va faire en sorte que des personnes qui sont à l'écoute
42:19vont se dire, je ferai attention demain
42:21ou alors potentiellement qui ont bu un verre
42:23qui vont prendre la voiture
42:25Si vous entendez notre émission, c'est un signe
42:27Oui, c'est un signe du ciel
42:31Dino, t'as pas entendu le début
42:33de l'histoire, mais Stéphane
42:35depuis qu'il est jeune
42:37il n'a jamais pris
42:39le volant en ayant
42:41bu un verre d'alcool
42:43Je trouve ça formidable
42:45Et comme Jeanne d'ailleurs
42:47ce qu'il faut dire c'est que
42:49lui et Jeanne
42:51c'est des exceptions
42:53bien sûr que c'est une exception
42:55C'est mieux de faire à moitié
42:57Ce que j'aime dire, c'est vrai que moi
42:59personnellement
43:01j'ai la chance d'habiter à Bruxelles
43:03et à Bruxelles c'est vrai qu'on a des Uber pas chers
43:05on a même des trottinettes
43:07normalement on ne devrait pas les prendre
43:09bien sûr qu'on les sous, mais c'est vrai qu'ici
43:11on a la possibilité de sortir
43:13de s'alcooliser, de profiter de la vie
43:15de s'amuser et de ne pas mettre les autres en danger
43:17Mais je peux comprendre
43:19que ceux qui habitent à l'extérieur et qui n'ont pas
43:21ces facilités là, je peux comprendre que pour eux c'est plus difficile
43:23je ne les excuse pas
43:25comme je ne m'excuse pas non plus
43:27mais j'aimerais en fait que ces facilités là
43:29soient répandues
43:31sur le territoire
43:33C'est vrai qu'à Bruxelles tu n'as pas d'excuses
43:35Si à Bruxelles tu prends ta voiture sous, t'as moins d'excuses
43:37que si tu te retrouves
43:39dans un patelin
43:41Il faut un bob
43:43Il faut que les bobs s'y tiennent aussi
43:45Alors oui, parce que Jeanne
43:47tu as dit que toi des fois tu as fait confiance
43:49à des bobs et en fait ils boivent dans la soirée
43:51Et ça c'est vraiment un truc que je trouve
43:53qui est vraiment un manque de respect, parce que si tu
43:55prends la charge, je veux dire en général
43:57ça se décide en groupe de qui
43:59prend la responsabilité d'être le bob
44:01ce soir, moi personnellement
44:03si je dis que je suis bob, vous pourrez me faire
44:05confiance, je ne vais même pas prendre à mon chéri
44:07Non, mais t'as raison
44:09T'as raison, c'est vrai
44:11Si tu acceptes, joue le jeu
44:13Ça m'est déjà arrivé d'être par exemple
44:15à un match de l'union ou quoi, quelqu'un
44:17dit ok moi je fais bob, en fait le gars il s'enfile
44:194-5 bières, ok
44:21alors il va vous dire oui 4-5 bières c'est bon
44:23c'est de la bière, c'est pas de l'alcool
44:25Non mais tu vois, et après en fait toi tu rentres
44:27avec cette personne, du coup toi pendant ce temps là
44:29t'as aussi buté 4-5 bières puisque t'étais pas censée être bob
44:31Bah oui ! Tu vois ce que je veux dire ?
44:33Bah oui ! En fait c'est ça que je trouve qui est un petit peu
44:35ça se fait pas
44:37Après moi même saoule, même irradiée
44:39même tout ce que vous voulez
44:41je ne suis jamais montée dans la voiture de quelqu'un
44:43qui avait bu
44:45Ah !
44:47En général je fais en sorte que les gens qui
44:49aient bu ne prennent pas la voiture
44:51mais en tout cas moi je n'ai jamais pris la vie
44:53C'est intéressant ça, t'es incroyable toi Jeanne
44:55Non mais c'est
44:57même à ce moment là t'as une même vie en danger
44:59Elle est sérieuse et logique
45:01C'est vrai que c'est pas le cas de tout le monde
45:03et je m'inclus dedans donc je respecte
45:05cette sagesse, en fait cette clarté
45:07parce qu'elle a raison
45:09et malheureusement tout le monde est
45:11et c'est pas pour autant que tout le monde est mauvais
45:13personne n'a envie de tuer les autres
45:15par contre t'as 100% raison, quand tu prends le volant
45:17et que t'as bu, bah tu prends le risque de tuer
45:19des gens en fait, ça c'est la réalité
45:21Mais le problème aussi chez les jeunes, j'ai l'impression plus
45:23chez les jeunes, c'est le fait que
45:25quand tu bois pas, quand t'es bob etc justement
45:27souvent les gens ont tendance à te dire
45:29Allez juste un verre
45:31Moi je trouve qu'il y a quand même
45:33vraiment une pression sociale autour de l'alcool
45:35et c'est souvent
45:37quand je fais bob et que je suis avec des gens
45:39qui sont pas, enfin tu vois
45:41si je suis pas juste à un dîner avec des copines proches
45:43mais que c'est plutôt une soirée, genre une fête d'unité ou des trucs comme ça
45:45les gens vont pas comprendre
45:47pourquoi tu veux pas boire et souvent t'es un peu
45:49genre mauvais ambi si tu bois pas
45:51Oui je sais, on l'a vu même dans certaines
45:53émissions télé. Toi Stéphane, on vient
45:55t'embêter un peu en général en soirée
45:57pour te dire mais ça va, c'est bon, un verre
45:59ça t'est déjà arrivé ?
46:01Ça m'est déjà arrivé oui
46:03parce que je fais du sport aussi
46:05donc il y a une année pareille où on avait été champion
46:07on me dit c'est pas pour un verre, ben si si
46:09parce qu'on commence toujours que par là
46:11Ben oui bien sûr
46:13et tu te laisses pas faire
46:15Après juste pour terminer par rapport à ce que Jeanne dit
46:17c'est vrai qu'en fait on devrait peut-être être clair
46:19parce que le 0,22 en fait il est ambigu
46:21Arrête de dire un verre en fait
46:23c'est soit tu bois soit tu bois pas
46:25c'est 0, voilà
46:27Peut-être que ça ferait du bien
46:29ça faciliterait en tout cas le choix
46:31Pour moi tu sais que t'as même pas droit à un verre
46:33tout ça t'es tranquille
46:35juste tu bois que de l'eau
46:37et tu te dis pas parce que Stéphane il l'a dit tout à l'heure
46:39c'est vrai que quand t'en bois un
46:41ben t'as envie de boire une deuxième
46:43c'est humain, c'est logique
46:45là on te dit ce soir c'est 0 en fait
46:47et quand t'en bois 0 ben t'as pas envie d'en boire un deuxième
46:49vu que t'en as pas besoin
46:51C'est pas mal, ça c'est peut-être la bonne piste
46:53de faire passer le 0 alcool
46:55voilà c'est tout
46:57Stéphane merci beaucoup
46:59d'être passé dans l'émission
47:01d'être à l'écoute et de ton témoignage
47:03qui va certainement en inspirer plus d'un et d'une à l'écoute aussi
47:05C'est moi qui vous remercie
47:07Oh dis, écoute, avec plaisir
47:09Bonne soirée
47:11Ben oui parce que tu travailles jusqu'à 1h30
47:13Stéphane, bon courage
47:15C'est presque fini là
47:17On t'embrasse fort
47:19Merci également
47:21Priscilla qui nous dit
47:23Moi je connais ma limite, je sais que
47:25avec un verre j'ai assez donc généralement
47:27c'est moi qui fais Bob
47:29Mes copines boivent pas mal donc je vais les chercher et je les ramène toutes
47:31Et donc toi Priscilla
47:33potentiellement même si tu fais Bob
47:35Ah non non, je sais qu'avec un verre j'ai assez
47:37donc généralement c'est moi qui fais Bob
47:39Mais donc quand même en ayant bu un verre, j'ai bien compris le message
47:41On est d'accord
47:43Bon voilà, est-ce qu'on est quand même Bob si on a bu un verre ?
47:45La question se pose
47:47Ben non
47:49Ça dépend, si la soirée commence à 14h
47:51que t'as bu ta coupe de champagne à 14h
47:53et que j'ai une grosse raclette et que vous partez à 23h
47:55a priori le verre
47:57Oui il a été digéré
47:59mais bon du coup ça laisse la porte ouverte
48:01En fait le problème c'est la porte ouverte
48:03Si tu sais pas combien de temps il faut
48:05Quelqu'un va dire non mais c'était il y a 23 minutes
48:07Il y a 32 minutes
48:09Parfois on se rend pas compte, moi je suis sûre que l'autre jour
48:11quand j'ai bu, le lendemain
48:13le taux d'alcool que j'avais dans le sang
48:15il est encore là
48:17T'as vraiment bien fêté tes exams
48:19Ah c'est chouette ça
48:21Non mais l'alcool reste quand même longtemps dans le sang
48:23Mais bien sûr
48:25Même le lendemain tu peux te réveiller encore
48:27En fait les gens qui prennent la voiture à 7h du mat en se disant
48:29Ah j'ai dessoulé
48:31Non pas du tout
48:33Tout le monde devrait avoir un alcool test dans sa voiture
48:35Mais c'est pas obligatoire
48:37maintenant
48:39J'ai entendu que dans certains pays
48:41tu dois avoir
48:43ou alors tu sais quoi, des voitures qui démarrent pas
48:45T'es obligé de faire le
48:47Ça c'est pour Dino
48:49Tu devrais avoir ça
48:51Franchement c'est chiant, ça veut dire qu'à chaque fois que tu veux prendre ta voiture
48:53tu dois souffler
48:55Mais si tu souffles et que t'es positif
48:57La voiture démarre pas
48:59je trouve que ça c'est pas mal
49:01Franchement ça ce serait pas mal
49:03Peut-être le futur ça sera aussi
49:05Après il y a toujours un coup pour demander
49:07un passant dans la rue
49:09de souffler à sa place
49:11Oui absolument
49:13Les voitures nous conduiront sans qu'on ait à faire quoi que ce soit
49:15La question sera répondue
49:17Encore mieux
49:19On va faire une émission spéciale à un moment donné
49:21parce qu'il y a tellement de choses à dire autour de ce thème
49:23On prendra peut-être des spécialistes, des addictologues
49:25Bonne idée
49:27Merci d'avoir été à notre écoute
49:29C'était vraiment une très chouette émission avec le juge Gouman
49:31qu'on remercie encore d'avoir été parmi nous
49:33On se retrouve demain, mardi
49:35avec Dino, Jeanne, Irène
49:37et vous aussi qui êtes à l'écoute
49:39Merci beaucoup
49:41Merci à toute la famille de vos messages
49:43sur le WhatsApp
49:45Bonne nuit, bonne soirée
49:47Profitez bien de votre vie
49:49Sourions, aimons, partageons
49:51On se retrouve demain à 20h
49:53pour la suite des aventures
49:55On le dit le mot ? Bonsoir ?
49:57Bonsoir !