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00:00Je pense que l'IA, elle pensera à notre place que si on la laisse penser à notre place.
00:04Je pense que notre cerveau, il est largement plus puissant que toutes les IA qui existent aujourd'hui.
00:09Il faut juste qu'on se souvienne de l'utiliser.
00:15Bonjour Raphaël.
00:16Bonjour.
00:17Bienvenue chez l'étudiant.
00:18Donc on est là aujourd'hui pour parler un peu de l'impact de l'IA sur l'éducation, l'apprentissage.
00:23Est-ce que déjà tu peux nous expliquer quel est ton métier ?
00:25Alors moi je suis chercheur en mathématiques à Sorbonne Université.
00:29Dans la faculté de science et ingénierie.
00:31Et mon travail c'est de développer des concepts mathématiques et des résultats
00:35pour expliquer comment fonctionnent les IA et pour un peu comprendre leurs limites.
00:38Et justement, c'est quoi une IA, une intelligence artificielle ?
00:41Initialement, le terme IA il est apparu dans les années 50.
00:44Et l'objectif à cette époque-là, c'était de mieux comprendre,
00:48d'inventer des concepts mathématiques et informatiques
00:52pour mieux comprendre et pour reproduire en fait l'intelligence humaine.
00:55C'est pour ça qu'on appelait ça intelligence artificielle.
00:58Mais aujourd'hui en fait, ce qu'on appelle IA,
01:00c'est plus des gros projets industriels, technologiques,
01:03qui visent à reproduire des capacités cognitives assez simples,
01:07plus ou moins simples, en utilisant des systèmes automatisés
01:10et en utilisant des énormes bases de données.
01:12Donc en fait, l'objectif c'est de prendre ces bases de données,
01:15d'en apprendre quelque chose et de reproduire la manière
01:18dont la base de données opère la tâche.
01:20Mais c'est très loin de ce qu'on avait au début comme idée
01:23sur l'intelligence artificielle, c'est-à-dire reproduire l'intelligence humaine.
01:26Et dans l'éducation, comment ça se traduit ce type d'outil ?
01:29Alors, ce dont on va parler, je pense aujourd'hui particulièrement,
01:32c'est l'IA qu'on appelle l'IA générative,
01:35donc les systèmes d'IA générative.
01:37C'est des systèmes d'IA assez particuliers,
01:39dont l'objectif c'est de produire de nouvelles choses
01:41en fonction d'un contexte que l'utilisateur va leur donner.
01:44Donc ça peut être produire du texte, produire des images,
01:46produire des sons, en fonction d'une question qu'on va leur poser.
01:49Dans le cadre de l'éducation, on peut les utiliser par exemple
01:52pour faire notre dissertation à notre place,
01:54on en parlera sûrement, pour faire des résumés de cours
01:57ou pour essayer de produire des nouveaux exemples.
01:59Par exemple, si je demande à une IA générative
02:02de me produire une image en fonction d'un contexte,
02:04je pourrais l'utiliser dans un cours pour illustrer le propos
02:07que je suis en train d'essayer de faire.
02:09Est-ce que tu peux ouvrir l'iPad du coup ?
02:10Là, j'ai un exemple concret à te montrer.
02:12La première vidéo, j'aimerais bien que tu la regardes
02:14et que tu me dises ce que t'en penses.
02:15On connaît déjà tous ChatGPT pour les deux voix.
02:17Donc je vais d'abord mettre mon énoncé sur ChatGPT
02:19et j'attends son retour.
02:20Mais on ne s'arrête pas là parce qu'on voit directement
02:22que c'est ChatGPT.
02:23Avec BypassGPT, je vais pouvoir humaniser mon texte.
02:26Et ça, c'est un truc de fou.
02:27Il va réécrire mon texte pour plus qu'il n'y a soit détectable.
02:29Je copie le texte qu'il m'a fait et là, je suis choquée.
02:32Mais je veux quand même le tester pour voir
02:33si ça fonctionne vraiment.
02:34Et regardez, on est à 0% de ChatGPT.
02:36Je vous conseille quand même de relire,
02:38mais bon, c'est vraiment incroyable.
02:39Je suis trop contente.
02:41C'est bien qu'elle conseille de relire à la fin quand même.
02:45Ça te fait quoi de voir ça ?
02:46Justement parce que tu disais que ça pouvait être une aide
02:48pour écrire du texte, etc.
02:49Mais là, ça va même beaucoup plus loin.
02:50C'est carrément qu'on arrive à humaniser,
02:52de ce qu'elle dit en tout cas,
02:53à humaniser un texte après être passé sur ChatGPT.
02:57Oui, effectivement, les performances,
03:00elles sont quand même assez impressionnantes
03:01dans des tâches de rédaction.
03:04Par exemple, de la rédaction de dissertations,
03:06de la rédaction de codes.
03:08C'est effectivement assez impressionnant.
03:10Après là, il y a un sujet de le faire pour ses devoirs.
03:14Je ne sais pas si on est vraiment dans de la triche pure,
03:17mais c'est à discuter.
03:19Après, le principe de tricher, ce n'est pas nouveau.
03:24On a toujours utilisé de la technologie pour ça.
03:26On a utilisé nos téléphones.
03:27On a utilisé les calculettes.
03:28Je pense que le plus important,
03:29c'est de faire comprendre aux étudiants
03:32que ce n'est pas se rendre service
03:33que d'utiliser ces outils sans y réfléchir.
03:36Et qu'en fait, par exemple, la relecture,
03:38elle est importante et utile
03:39parce qu'il faut que vous soyez capables
03:41d'apprendre quelque chose de ce qui s'est passé.
03:42Mais pour toi, est-ce que ça représente un risque, ça ?
03:44Est-ce que tu viens de voir le fait
03:45qu'on utilise ce type d'outils
03:47et que du coup, ça soit la porte ouverte
03:49à n'importe quelle tricherie
03:51et que personne ne s'en rende compte
03:52et que les élèves ne réfléchissent plus par eux-mêmes ?
03:54Oui, justement, on peut un peu s'éloigner de la triche.
03:57Je pense que c'est juste un problème général.
04:00C'est-à-dire que si vous vous demandez à acheter du GPT
04:02d'écrire un mail pour vous,
04:03vous n'êtes pas en cours, vous n'êtes pas en train de tricher,
04:05mais vous êtes en train de lui demander
04:07de faire quelque chose que vous pourriez faire
04:08avec votre cerveau,
04:09je pense qu'effectivement, il y a un risque.
04:11Il y a un risque de perte en compétences
04:12qui est assez important.
04:13Et en fait, il y a un risque de perte en compétences
04:14qui est double.
04:15C'est-à-dire qu'il y a perdre la compétence
04:17d'écrire un mail,
04:18perdre la compétence d'écrire une dissertation soi-même.
04:20Mais surtout, si on commence à l'utiliser
04:22avant même d'avoir appris à le faire correctement,
04:24donc la dissertation ou le mail,
04:26ce n'est pas juste lui demander
04:27de faire quelque chose
04:28que non, on aurait été capable de faire.
04:29C'est lui demander de faire quelque chose
04:31qu'on n'a pas encore appris à faire.
04:32Donc on risque de ne pas apprendre
04:34à faire des dissertations, par exemple.
04:36Et de manière encore plus importante,
04:38la dissertation ou rédiger du code,
04:40par exemple, dans des exercices d'informatique,
04:43c'est souvent lié avec d'autres compétences,
04:46des compétences plus profondes,
04:47plus fondamentales de raisonnement.
04:49Par exemple, être capable de structurer sa pensée,
04:51être capable de comprendre de l'algorithmique.
04:54Et c'est ça le vrai problème.
04:55C'est qu'en fait, écrire le code,
04:56ce n'est pas si important que ça.
04:58Par contre, être capable de comprendre
04:59la structure algorithmique de quelque chose
05:01ou pour la dissertation,
05:02être capable de créer un raisonnement soi-même,
05:05c'est ça qui est important.
05:06Et perdre ça, ce serait un vrai problème.
05:08En fait, si je comprends bien,
05:09le risque, c'est que l'IA, à l'avenir,
05:10puisse penser à notre place, en gros ?
05:13Je pense que l'IA, elle pensera à notre place
05:14que si on la laisse penser à notre place.
05:16Je pense que notre cerveau,
05:17il est largement plus puissant
05:18que toutes les IA qui existent aujourd'hui.
05:20Il faut juste qu'on se souvienne de l'utiliser.
05:24Détail important.
05:25Voilà.
05:26Il y a des gens qui disent que
05:27c'est un outil complémentaire,
05:29que ce n'est pas forcément,
05:30ils ne l'utilisent pas pour qu'ils fassent tout à notre place,
05:32c'est une tâche complète à notre place,
05:34mais que c'est plutôt une aide
05:36pour avoir un meilleur texte,
05:38pour apprendre mieux.
05:40Est-ce qu'on ne peut pas avoir
05:42cette consommation raisonnée de l'IA ?
05:45Si je pense qu'il y a deux outils,
05:46deux choses qui sont principales,
05:48qui sont vraiment fondamentales
05:49pour réussir à utiliser une IA correctement,
05:52c'est une forme d'expertise
05:54et une forme d'esprit critique.
05:56Là où je disais qu'il faut faire vraiment attention
05:58dans l'utilisation, par exemple,
05:59pour faire des dissertations,
06:00alors qu'on n'a pas appris
06:01à faire une dissertation avant,
06:02c'est un manque d'expertise.
06:03C'est-à-dire que si vous êtes en face
06:05d'une IA qui vous génère quelque chose
06:06et que vous n'êtes pas capables, vous,
06:08de comprendre ce qui a été généré de manière fine,
06:11vous êtes dans un manque d'expertise.
06:13Et donc, avoir un manque d'expertise,
06:15c'est ce qui va entraîner la perte de compétence.
06:17Si vous avez déjà l'expertise
06:18d'être capable de faire une dissertation
06:19et que vous avez aussi l'esprit critique
06:21de critiquer certaines formulations,
06:23de vous dire que ce n'est pas exactement
06:24ce que vous aviez envie de dire,
06:25là on est dans une autre utilisation
06:27et ça peut être une utilisation intéressante.
06:29Ce qui est important,
06:30c'est de ne pas commencer à l'utiliser
06:31alors qu'on n'a pas encore développé cette expertise,
06:33sinon on ne va jamais la développer.
06:34Donc je pense qu'il y a...
06:35Je parlais d'esprit critique
06:36et je pense qu'il y a quelque chose qui est important,
06:38c'est qu'il faut remettre en question
06:40ce qu'on vous propose.
06:41Alors ça a ses limites,
06:42parce que remettre en question
06:43ce qu'on nous propose,
06:44on ne peut pas le faire de manière systématique,
06:45c'est pour ça que je vous parle aussi d'expertise,
06:46c'est-à-dire qu'il faut savoir
06:47quand remettre en question.
06:48Mais dans tous les cas,
06:49il faut demander le plus possible à l'IA
06:52de nous fournir des sources,
06:54de nous justifier sa réponse
06:56et possiblement poser plusieurs fois
06:58la même question de manière différente
07:00pour voir comment la réponse évolue.
07:02Donc si vous posez une question
07:04de manière complètement directe,
07:07il peut vous répondre potentiellement n'importe quoi,
07:10mais si vous continuez à poser la question
07:12est-ce que t'es vraiment bien sûr,
07:13est-ce que t'es vraiment bien sûr,
07:14est-ce que t'es allé chercher sur Internet,
07:15est-ce que tu peux me donner des sources,
07:17il va avoir tendance à se corriger.
07:18Il ne se corrigera pas toujours parfaitement,
07:20il va toujours continuer par exemple
07:21à inventer des sources
07:22si vous lui demandez des sources,
07:23ça peut arriver.
07:24Mais en tout cas,
07:25il va essayer de faire de mieux en mieux
07:27et vous, vous allez être capable,
07:29si vous fournez des sources,
07:30d'aller vérifier,
07:31c'est important de vérifier,
07:32si c'est des vraies sources
07:33ou s'il vient de les inventer de toute pièce.
07:35Ça, c'est vraiment quelque chose qui est nouveau
07:37parce qu'avant,
07:38quand on avait un professeur
07:39qui nous donnait une source,
07:40la plupart du temps,
07:4199,999% des cas,
07:44si on allait la vérifier,
07:45c'était la source en question.
07:46Il n'y a pas de raison
07:47que le professeur vous mente.
07:49Par contre, il y a,
07:50comme elle est faite pour vous fournir des réponses
07:52et qu'elle ne veut pas vous décevoir,
07:55entre guillemets,
07:56même si elle n'a pas de conscience,
07:58elle va fournir des sources
07:59même si c'est des fausses sources.
08:00Donc, c'est très important
08:01d'aller vérifier ce qu'on vous propose.
08:03Avec ce conseil que tu proposes,
08:04ça permet de travailler l'esprit critique,
08:06moi, je trouve.
08:07Parce qu'avant,
08:08comme tu dis,
08:09c'est le professeur qui avait l'aura,
08:10on l'écoutait, etc.
08:11sans forcément vérifier tout ce qu'il raconte.
08:13Là, avec l'IA,
08:14au moins,
08:15il y a un truc
08:16où on est obligé de se forcer
08:17d'aller vérifier toutes les sources qu'il propose,
08:19de bien revérifier chaque information
08:21qu'il nous donne, etc.
08:22Finalement,
08:23ça peut quand même
08:24alimenter notre esprit critique.
08:26Oui, je pense que si on se force
08:27à avoir de l'esprit critique,
08:28au bout d'un moment,
08:29on aura de l'esprit critique.
08:30Et donc, je répète
08:31que c'est vraiment un duo
08:32esprit critique-expertise.
08:33C'est-à-dire qu'on ne peut pas
08:34critiquer en permanence.
08:35Ça prendrait beaucoup trop de temps
08:36pour une seule question
08:37de critiquer à chaque fois
08:38qu'on nous propose quelque chose.
08:39Et donc, l'expertise,
08:40ça nous permet de vérifier
08:41le moment où il faut poser des questions.
08:43Et c'est pour ça que je répète,
08:45apprendre avec l'IA,
08:46je ne suis pas persuadé
08:47que ce soit une très bonne idée.
08:48Par contre,
08:49approfondir quelque chose
08:50qu'on sait déjà,
08:51ça peut être une idée intéressante.
08:52Justement,
08:53apprendre avec l'IA,
08:54je te propose
08:55de reprendre l'iPad
08:56et tu vas me dire
08:57ce que tu en penses.
08:58Ces écoles sans professeurs
08:59fleurissent aux Etats-Unis.
09:00La promesse,
09:01maîtriser les savoirs fondamentaux
09:02avec seulement deux heures
09:03d'enseignement quotidien,
09:04des cours dispensés
09:05par une intelligence artificielle.
09:06En gros, là,
09:07ce que tu viens de voir,
09:08du coup,
09:09c'est des écoles
09:10qui existent déjà aux Etats-Unis.
09:11En fait,
09:12les cours sont donnés
09:13par des professeurs
09:14qui ont des connaissances
09:15artificielles.
09:16En fait,
09:17les cours sont donnés
09:18par des professeurs
09:19et les cours sont donnés
09:20par des outils
09:21d'intelligence artificielle.
09:22Il n'y a pas de professeur.
09:23Il y a, je crois,
09:24un peu moins de 10 écoles
09:25qui existent comme ça
09:26aux Etats-Unis
09:27et qui font le buzz
09:28parce que c'est vraiment
09:29un enseignement sur mesure
09:30avec des petites classes,
09:31etc.
09:32Je crois que ce sont des écoles
09:33qui coûtent très cher,
09:34évidemment.
09:35Je voudrais justement
09:36avoir ton avis là-dessus.
09:37Est-ce que tu crois
09:38que demain,
09:39c'est possible
09:40que l'IA puisse remplacer
09:41les professeurs ?
09:42Réponse courte, non.
09:43On ne peut pas développer
09:44un esprit critique
09:45ou un esprit d'intelligence
09:46artificielle.
09:47On ne peut pas
09:48développer un esprit critique
09:49si on est directement
09:50en interaction
09:51avec la chose
09:52qu'on est censé critiquer.
09:53On ne peut pas
09:54effectivement avoir
09:55de relationnel
09:56quand on parle
09:57directement à un ordinateur
09:58et surtout,
09:59on n'a pas l'expertise.
10:00C'est-à-dire que,
10:01j'ai répété plein de fois,
10:02il faut l'expertise
10:03et l'esprit critique
10:04mais avant de commencer
10:05à se confronter à l'IA,
10:06il faut développer
10:07une forme d'expertise
10:08et ça,
10:09sans avoir un expert
10:10en face de nous,
10:11on ne peut pas le faire.
10:12Oui, mais peut-être
10:13que la personne
10:14qui a travaillé
10:15sur l'outil avant
10:16était un expert.
10:17Non, on n'est pas
10:18capable de garantir
10:19qu'elle va donner
10:20des réponses d'experts.
10:21Donc pour toi,
10:22apprendre avec l'IA,
10:23c'est possible
10:24si on l'utilise
10:25avec parcimonie,
10:26esprit critique, etc.
10:27Par contre,
10:28c'est impossible que demain,
10:29l'IA puisse remplacer
10:30les professeurs.
10:31Alors, je ne sais pas
10:32ce qui est possible
10:33et ce qui n'est pas possible.
10:34Par contre,
10:35je pense que
10:36ce n'est pas sur la table.
10:37Du coup, Raphaël,
10:38dernière question.
10:39L'IA,
10:40est-ce qu'il faut s'en méfier
10:41ou il faut s'en réjouir
10:42pour conclure ?
10:43Un peu des deux.
10:44Non, je pense qu'il faut
10:48dans certains domaines,
10:49ça peut être vraiment utile.
10:50Il y a des vraies
10:51innovations technologiques
10:52qui sont faites avec l'IA,
10:53par exemple en médecine.
10:54Donc, il faut
10:55rester raisonnable.
10:56L'utilisation au quotidien,
10:57je ne pense pas que ce soit
10:58une très bonne idée
10:59à cause des pertes
11:00de compétences
11:01et à cause du fait
11:02qu'il y a beaucoup
11:03de contrefactuels
11:04sur les IA.
11:05Après,
11:06dans un cadre très restreint
11:07où on est expert
11:08et qu'on garde
11:09un esprit critique,
11:10pourquoi pas ?
11:11Merci beaucoup.
11:12Merci.