Se reveló el último mensaje que Paloma le envió a Josué antes de dirigirse al descampado donde ambos fueron asesinados.
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00:00Qué paloma, nos pueden robar y matar, ¿sabía lo que iba a pasar?
00:11Nada, me leyó la mente la placa, ¿la vio o no sabía?
00:14Una profecía autocumplida, ¿eh?
00:16O tenía miedo...
00:17O tenía miedo por algún motivo en particular.
00:22Para mí, cuando se apaga el teléfono justo entrando al descampado,
00:27es que lo apagan.
00:29Que ellos tenían miedo de que Omar lo fuera a buscar y apaga.
00:35Pero, ¿por qué no se apagan los dos teléfonos al mismo tiempo?
00:38Si se pusieron de acuerdo, che, apaguemos los celulares,
00:41así no nos rastrean y podemos estar un ratito solos.
00:44¿Por qué los dos celulares?
00:45Porque la robaron a ella.
00:46Pero entonces, ¿por qué se apaga primero el de Josué?
00:49Se apaga el de primero el de Josué.
00:51Sí.
00:5218, 15.
00:53Después se apaga el de Paloma.
00:55Y se vuelve a prender.
00:56Y media hora después se enciende nuevamente y se vuelve a parar.
01:00Había un especial interés en el contenido, tal vez, del teléfono de Paloma.
01:04¿Pero si sabía Paloma lo que iba a pasar?
01:06¿Tenía miedo de algo?
01:09Eso también lo tenemos que preguntar.
01:10Digo, es un lugar...
01:11¿Tenía miedo de algo?
01:12El descampado ese es un lugar donde pasa de todo.
01:15Es como que yo te digo, che,
01:17¿vamos a tomar una birra abajo del puente de Llancholet hasta ahora?
01:21Y vos me vas a decir, mirá, guay, o nos roban, o nos violan, o nos matan.
01:25O sea, es así.
01:27El tema es el siguiente.
01:29Si es Josué el que le tiene, vamos a usar la palabra,
01:33viste que uno le tiene confianza al predio.
01:36Que tiene, que dice, bueno, yo quédate tranquila que conozco a la gente del lugar.
01:40Ahí se refuerza tu teoría, Marco.
01:42Sí.
01:43De que fueron al lugar y vieron a alguien conocido.
01:46Conocido por lo menos de Josué.
01:48Claramente, claramente.
01:49Entonces, ahí las piñas y ahí, bueno, lamentablemente lo que pasó.
01:53Pero Paloma también conocía el lugar de antes.
01:56Sí.
01:57Sí, pero no se animaba a ir.
01:59Pero no se animaba a ir.
02:00Por eso el chat.
02:01Claro, por eso la última frase que todavía me resuena porque se repite la palabra.
02:06Sí, señora.
02:07La palabra defender.
02:08Yo te defiendo, dice Josué, y es lo mismo que dijo el padre en la primera entrevista.
02:12A mí esta charla, salvo que el padre supiera, calcado, ya tenía esta información,
02:16esto fue lo que dijo el padre.
02:18Por eso.
02:19Josué lo iba a defender, seguro que Josué lo iba a defender.
02:21Seguramente pasó esto, la quisieron abusar y él se interpuso en esa situación
02:25para salvarle la vida.
02:26Puede que el padre ya tenía los mensajes.
02:28Es probable, sí.
02:29Pero no que...
02:30Pará, pará.
02:31Algo.
02:32El padre tenía el teléfono clonado.
02:36¿Es una locura pensar que el padre tenga acceso a la nube?
02:40No es una locura.
02:41¿Y a la nube?
02:42Es lo mismo.
02:43Tener acceso a la nube es casi como tener un teléfono clonado.
02:45No es una copia del teléfono.
02:47Si vos tenés el teléfono clonado, vos tenés acceso a todo.
02:51Instagram, Whatsapp, tenés todo.
02:53Facebook, todo.
02:54Pero yo te pregunto, perdóname.
02:56Si querés subir sus cosas, vos podés subir todo el contenido de tu teléfono a la nube,
03:00¿es así o no esto?
03:01Sí, sí.
03:02No, pero no es lo mismo una conversación por Instagram.
03:04Pero yo te pongo un ejemplo.
03:06A ver.
03:07En este momento, en mi casa, en mi computadora...
03:10Está tu teléfono.
03:11Si está mi pareja viendo la computadora, está viendo todos los mensajes,
03:15todo el mensaje de Instagram.
03:16¿Puede ver todo?
03:17Claro.
03:18Hay lo mismo.
03:19O sea, se llama imagen.
03:20Hay una imagen de mi teléfono en la computadora de mi casa.
03:23Bueno, por lo tanto, el papá de Paloma puede tener en su computadora una imagen del teléfono de Paloma.
03:28Exacto.
03:29Por eso perfectamente puede tener claro esta conversación.
03:32Pero lo tenía que tener abierto en ese momento, cuando Whatsapp dice cifrado de extremo a extremo.
03:36¿Eso no quiere decir que no se puede ver fuera del mismo aparato?
03:39No, pero en el celular te aparece.
03:42Esto es Instagram.
03:43Y el Instagram, si vos lo tenés abierto en el celular y en la computadora,
03:47las conversaciones se traducen instantáneamente.
03:50Salvo que tengas la doble autentificación en esa cuenta de Instagram,
03:54entonces es más difícil acceder desde otro dispositivo.
03:57Luego de eso tenés vos y Diego nada más.
04:00O una chica que sabía que la estaban controlando, que estaba iniciando su adolescencia,
04:06que quería tener más libertad, y por algún motivo dentro de su casa no la hallaba.
04:10No la encontraba.
04:11Sí, está bien, pero si nosotros estamos hablando de un control tan estricto
04:16de resolver la vida de tu hija mediante nube y mediante un montón de cosas,
04:22es un poco más profundo el asunto, me parece.
04:24¿Cómo llegó, si no, al cuerpo?
04:27¿Cómo llegó?
04:28Bueno, lo encontró...
04:29No, no, no, el papá no llegó al cuerpo.
04:31No, no, no, no.
04:32¿Cómo que no?
04:33¿No vieron la nota?
04:34Claro que sí, a eso me refiero.
04:36¿Él se lo dijo a Carmen Marbieri?
04:39Él dijo que yo llegué al cuerpo antes que el fiscal.
04:43Y el fiscal cuando me vio dijo, ¿cómo hiciste para llegar acá?
04:46Después te cuento.
04:47Eso no te lo puedo decir, te lo cuento después.
04:50Chicos, lo pasamos acá, pero no fue...
04:52¿Cuántos estuvieron desaparecidos?
04:54Lo tengo anotado.
04:55Pero no fue un testigo el que...
04:56No, no, no.
04:57Después, cuando ya estaba la policía, cuando ya se había llevado adelante
05:02todo el operativo justamente de protección...
05:04¿Lo tenemos?
05:05Mirá, para mostrarlo.
05:06Mirá, Diego.
05:07Estas fueron las palabras del papá de Paloma.
05:09¿La mataron a Paloma?
05:11Quiero...
05:12¿O tenés una idea?
05:13Porque cada vez que hablás te veo con una seguridad como que...
05:17Y le pedís ayuda a la policía porque como que algo intuís o algo sabés.
05:22Sí, yo quiero trabajarlo con el abogado y pedir el secreto sumario.
05:31¿Por qué no te la dejaban ver para reconocer?
05:33¿Qué pasó?
05:34¿Por qué era tanto problema?
05:35Exigí poder reconocer el cuerpo hasta que pude lograrlo.
05:39¿Pero por qué exigiste?
05:40Fui a la morgue.
05:41¿Pero por qué no te dejaban verla?
05:43Habría que preguntarle al fiscal y a la justicia fiscal...
05:46Pero no en la cena.
05:47Está hablando de...
05:48Este...
05:49Bueno, en un determinado momento...
05:51Pero por reconocimiento te estoy diciendo.
05:53En un determinado momento tomó la decisión el fiscal de autorizarme
05:56que yo vaya a la morgue.
05:58Pará.
05:59Es más, él no sabía dónde estaba el cuerpo.
06:01Ahí está.
06:03Dios.
06:05En la morgue.
06:06¡No, escuchá!
06:08El ayudante fiscal se asombró con los ojos grandote así, Carmen.
06:13¿Cómo hiciste para venir hasta acá? ¿Cómo te enteraste?
06:16Está hablando de la morgue, chicos.
06:18¿Está hablando de la escena del crimen?
06:20Está hablando de la morgue.
06:21No, está hablando de la escena del crimen.
06:23Está hablando de la morgue.
06:24Para mí está hablando de la escena del crimen.
06:26Yo también entiendo que está hablando de la escena del crimen,
06:28porque cómo no va a saber en qué morgue está su hija.
06:30Es un derecho para el padre si acaban de encontrar a su hija muerta.
06:33Chicos, si hay morgue hay una sola.
06:35Hay 17 morgues.
06:36Pongámoslo de vuelta.
06:37Y aparte, perdón.
06:38Hay una confusión.
06:39A mí me parece que está hablando de la morgue.
06:41A mí también, sí.
06:42O sea, bueno, Marco y yo creemos esto.
06:44¿Cuánto tiempo tardan en trasladar el cuerpo a la morgue?
06:46En ese momento, ¿el padre ya estaba enterado?
06:48Claro.
06:49Que a su hija la habían trasladado.
06:50¿Cómo no le van a decir al papá que encontraron a su hija
06:52y que ya había sido trasladada a la morgue,
06:54después de todas las pericias necesarias de la preservación
06:56de la escena del crimen?
06:58Esto no fue un accidente de tránsito.
07:00No sé, aún en los accidentes de tránsito
07:02aguardan con el cuerpo un montón de tiempo.
07:04Vamos a escucharle de vuelta.
07:05Les pido a todos que estén muy atentos.
07:07A ver.
07:08¿Por qué no te dejaban verla?
07:11Habría que preguntarle al fiscal y a la subinte fiscal que...
07:18Bueno, en un determinado momento...
07:19Pero por reconocimiento te estoy diciendo.
07:21En un determinado momento tomó la decisión fiscal
07:24de autorizarme que yo vaya a la morgue.
07:27Es más, él no sabía dónde estaba el cuerpo.
07:31Dios.
07:32Ahí en el lugar del hecho.
07:34Estábamos hablando de noche.
07:35En el lugar del hecho.
07:36La subinte fiscal...
07:37En el lugar del hecho.
07:38Con los ojos grandotes así, Carmen.
07:41¿Cómo hiciste para venir hasta acá?
07:43¿Cómo te enteraste?
07:44¿Hasta acá?
07:45Y le respondí.
07:46Tiene razón, tiene razón.
07:48Chicos, a un lugar de difícil acceso...
07:50Tiene razón, tiene razón.
07:52Tiene razón.
07:53Ahora, pero pará.
07:55¿Puede ser por el GPS el teléfono?
07:56Ahí va.
07:57A eso iba con lo que te contaba.
07:59Pero si los teléfonos no estaban más.
08:01No, pero...
08:02Pero él sabía que estaban en el lugar o no.
08:04Se estaban...
08:05Desde antes.
08:06Cuando a vos te aparece el GPS y te marca un caminito
08:08como si fuese un lugar del mar.
08:10Pero si los teléfonos ya no estaban en el lugar.
08:13Como el papá de Paloma.
08:14No importa, queda la última ubicación.
08:16A veces que tenía una copia de las conversaciones...
08:18¿Por qué estuvo tantos días?
08:19Que decía que iba en el campito y que estaba viendo esas conversaciones.
08:22¿Por qué estuvo tantos días haciendo como que buscaba a Paloma
08:26y no sabía dónde estaban?
08:30Bueno, esa es la gran pregunta.
08:32¿Es justo ese día así?
08:33Bueno, la verdad.
08:34Acordate que en un momento frenan en la plaza.
08:36En la plaza le habrían consultado a dos chicos
08:39que comentaron el supuesto auto rojo.
08:41Por eso, toda esta situación, toda esta escena.
08:44¿Cómo surge?
08:46A partir de la misma palabra de Omar.
08:48Acá me...
08:49En el auto junto al comisario.
08:51Yo tengo un dato.
08:53Hay que ver también cuál era el manejo de la información que tenían.
08:58Porque también algo que ustedes comentaron
09:00era que lograron desbloquear la clave después.
09:03Entonces hay que ver si tenían todo el tiempo
09:05esa información del teléfono de Paloma...
09:08Pero cómo llega el papá a la escena del crimen sin saber
09:11y cuando el fiscomo ya está acá.
09:13Ahora, ¿y eso no le resultó sospechoso al fiscal?
09:15Ya eso es un motivo para investigar al padre.
09:18Y aparte hay otra cuestión, perdón, cortita.
09:20En la morgue, generalmente,
09:22por suerte ninguno de nosotros tuvo la desgracia
09:24de ir a reconocer a un familiar dentro de la morgue,
09:27pero no te muestran el cuerpo completo masacrado de la víctima.
09:31Él pidió darlo.
09:32Tengo un...
09:33Ojo con eso.
09:34Porque en la morgue generalmente te muestran solamente la cabeza.
09:37Entonces es muy difícil hacer la descripción.
09:42Algunos me dicen que la versión de que vio el cuerpo en la morgue
09:48donde pidió bajarla y verla completa, es mentira.
09:52No existe.
09:53O sea, donde vio los golpes.
09:55Y lo que me dicen, mirá, y no lo hablamos,
09:59es como dice Rochi, solamente la cara.
10:04Como en las películas, perdón, lo digo así,
10:06o en las series policiales, generalmente,
10:08cuando llega un familiar a reconocer un cuerpo...
10:10Todo lo que estamos contando va a investigarse.
10:12Muy cuidado.
10:13Entonces, ¿por qué habló? Odio decirlo, lo detesto.
10:16Y sé que lo estuvieron tratando de no nombrar.
10:18Pero, ¿por qué habla de los pezones, en este caso, de la criatura?
10:21Sé que es muy fuerte, pero lo trae de la escena.
10:24Lo trae de la escena.
10:25¿Por qué tiene ese detalle tan preciso,
10:27si solamente habría podido ver la cara?
10:29Que es, generalmente, solamente para reconocer la identidad.
10:32Ya dije que la pararon, lo mismo.
10:34Pará, porque esto...
10:38Acá me dicen, mi amigo Cristian Pablo tiene razón,
10:40hay que investigar al padre.
10:42Yo creo que hay que investigar a todos.
10:44Es lo que venimos diciendo hace una semana.
10:46¿A vos quién te dijo que no lo están haciendo?
10:48¿Cómo decís?
10:49¿A vos quién te dijo que no lo están haciendo?
10:50No, no, no, no, no, no me corres.
10:51Por eso te digo.
10:52Yo creo que al padre lo están dejando caminar.
10:57Que lo están dejando caminar y que están dejando
10:59a ver si se equivocan en algún momento.
11:01A mí, mirá, yo hoy hablé con un investigador,
11:04lo que me dicen es que les parece raro,
11:06el padre, el tío y el hermano,
11:08pero por ahora no hay ninguna prueba contra ellos.
11:10Bueno, o sea, le parecen raros
11:13el padre, el hermano y el tío.
11:17Ya estamos hablando de tres personas.
11:19Está bien, chicos, pero...
11:20Pero no hay pruebas.
11:21No hay pruebas.
11:22En el caso de la desaparición de Lohan...
11:24O para descartar, está perfecto.
11:26En el caso de la desaparición de Lohan,
11:28recordá que en un momento también investigaron
11:30al papá y a la mamá,
11:31y no había indicios para investigarlos,
11:33pero pese a eso lo hicieron.
11:35¿Por qué? Porque les parecían raras
11:37o sospechosas algunas actitudes.
11:39Pasa que en un momento el padre empezó a desviar
11:41la investigación, entonces,
11:43en los primeros días lo empezó a desviar
11:45y quedó víctima.
11:46Hoy no hay elementos para poder imputarle...
11:49No, pero tampoco para descartar esa posibilidad.
11:51No, no, tampoco.
11:52Por lo cual, cuando vos investigás,
11:53investigás todo el entorno.
11:55¿Cuál es el móvil? ¿Un robo?
11:57Descartemos.
11:58¿Droga? Está descartado.
11:59Es una descartaría lo del robo, ¿eh?
12:01El móvil de robo no está descartado,
12:02al contrario, es una de las más fuertes.
12:04No, Diego lo descarta.
12:05Bueno, no, a mí lo que me dicen
12:06es que todo lo contrario.
12:07Entonces, ¿qué móvil te queda?
12:09¿Qué móvil te queda?
12:10¿Religioso, pasional?
12:12¿Qué más te va a quedar?
12:13¿Qué queda?
12:14Vos tenés que analizar eso.
12:15Y es el frío.
12:16Si es pasional y si es religioso,
12:17tenés que investigar el entorno.
12:19Desde el primer día.
12:20No a los quince días.
12:21Hoy Marcos dice, hay que investigar a los padres.
12:23Quince días tardaron.
12:24Está bien, Pablo, pero vos sabés bien.
12:25A ver, una de las investigaciones
12:27es omisión de ocasión de robo.
12:28Es decir, que le van a robar y ahí lo matan.
12:30Y otro es al revés.
12:31Es que los matan y para, obviamente,
12:34para poder cubrir esa escena
12:36es que le sacan 7.000 pesos.
12:38Y el otro día la tiene el abogado del papá
12:40que dice, crímenes causa.
12:42¿Cuál es el delito precedente?
12:44Porque el crímenes causa es ocultar el primer delito.
12:46¿Cuál sería?
12:47El robo.
12:48La disfiguración del rostro.
12:49No, no.
12:50Hablemos serio.
12:51El abuso.
12:52El abuso no hubo.
12:53Pero, ¿cuál sería el primer delito?
12:55El crímenes causa tiene que ser un delito precedente.
12:58La muerte es para ocultar el delito precedente.
13:00¿Cuál es el delito precedente?
13:02No lo está.
13:03Entonces, Peque viene a desviar
13:04y esto te lo dice el abogado hoy.
13:06Ayer lo dijo el abogado del padre.
13:08Mirá, respira un poco, Poli.
13:10No, porque se hablan todos los tiempos.
13:12Voy a anotar.
13:13¿Me dejás anotar cosas?
13:15Sí, anotá todo, pero pará.
13:16Pará, pará, porque tampoco...
13:18Se vuelve mal.
13:19Ya no sos más, Poli.
13:20No sos más, Bocón.
13:21No te pongás en policía.
13:23Yo cuando te digo las cosas
13:24te termino siendo el malo de la película.
13:26No, no, sos malo.
13:27Yo estuve hablando con un compañero tuyo de la fuerza.
13:29El 13.
13:30Me dice que eras malo.
13:31No, ni corrupto, ni jodido,
13:34que era malo, que era bravo, ¿viste?
13:38Se imponía, Pablito.
13:40Yo te sumo...
13:41Te puedo dar información, Diego,
13:42porque es información, no es especulación
13:44como estaban haciendo todos acá.
13:46El chico del Borda en cuestión,
13:48presentado por el padre.
13:50¿Sí? ¿Estamos bien?
13:51Lo hablamos con las manos recién.
13:52O sea, pará, el padre involucra a un X...
13:55Con nombre y apecido.
13:57Un tal Carlitos.
13:58No involucra a un loco que anda por el barrio.
14:00No, Carlitos está internado
14:01el 21 de enero en el Borda.
14:03Bien, ya está.
14:04Certificado de por medio.
14:05¿Estamos bien?
14:06Dale.
14:07¿Sirve para el caso?
14:08No.
14:09No.
14:10¿No?
14:11No.
14:12¿El auto rojo en cuestión?
14:13No existió.
14:14¿No existió?
14:15No, ya está.
14:16¿No?
14:17No.
14:18¿Alumno Bonanzoni?
14:19No existió.
14:20Bueno, ¿está atento al caso?
14:21El secuestro.
14:22¿Quién puso la pista del auto rojo?
14:23Él.
14:24¿El padre?
14:25El padre.
14:26Cuando se baja del auto,
14:27del móvil policial,
14:28y le pregunta...
14:29¿Testigos del tema del secuestro?
14:30Los dos chicos que estaban en la plaza.
14:31¿Existen o no?
14:32No.
14:33Bueno, ¿la violación?
14:34Creemos que no, porque la versión...
14:35¿La violación?
14:36¿La teoría de la violación?
14:37¿Quién la puso?
14:38La teoría de la violación,
14:39pero eso es un tema religioso ahí.
14:40Pero la teoría...
14:41Es una teoría, o del abuso.
14:42Pará, pará.
14:43Ya seguimos con la lista,
14:44me dicen que hay un último momento.
14:45Un minuto pasaron de las 10 de la noche.
14:46A ver, último momento.
14:47Último momento.
14:48Último momento.
14:49Último momento.
14:50Último momento.
14:51Último momento.
14:52Último momento.
14:53Último momento.
14:54Último momento.
14:55Último momento.
14:56Último momento.