Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhabalar, iyi geceler. Saatlerimiz 23.30'u gösteriyor Beyaz TV ekranlarında Akıldakalsın programına başlıyoruz.
00:00:07Ben Melis Sabahcı. Gündemde öne çıkan başlıkları, siyasetteki gelişmeleri bugün burada Akıldakalsın'da masaya yatıracağız.
00:00:15Çok kıymetli bir konuğum var. AK Parti Genel Başkan Yardımcısı, İnsan Hakları Başkanı Prof. Dr. Hasan Basri Yalçın bizlerle.
00:00:23Sayın Yalçın hoş geldiniz.
00:00:24Hoş bulduk, iyi yayınlar.
00:00:25Öncelikle hayırlı olsun demek istiyorum.
00:00:27Sağ olun, teşekkür ederiz.
00:00:29AK Parti 8. Büyük Olağan Kongresini gerçekleştirdi. Gerçekten çok coşkulu bir kongreydi. Bunun altını çizmek istiyorum.
00:00:35Size de yeni görevinizde hayırlı olsun diyelim. Umarım böyle hayırlara vesile olsun diyeceğimiz yeni bir göreviniz olmuştur sizin için de.
00:00:44İnşallah, inşallah.
00:00:45Şimdi başkanım aslında kongreye dair size soracağım hayli başlık var.
00:00:50Merak edilen sorular da var. Bunları soracağım.
00:00:53Ama siyasette öyle bir hareketlilik var ki özellikle de bir tehdit dili mevzusu var.
00:01:00Yani bunun altını çizmek istiyorum.
00:01:02Çünkü disiplinsizlik nedeniyle ordudan ihraç edilen teğmenleri savunan Sayın Özel, kuvvet komutanlarını isim vererek açık açık tehdit etti.
00:01:14Şimdi öncelikle ben Sayın Özel ne demiş bu tehditlerle ilgili nasıl bir tehditte bulunmuş bir ses vermek istiyorum.
00:01:22Belki izleyenlerimizden görmemiş olanlar vardır.
00:01:24Ne demiş? Akabinde bu tehdit dilini size soralım.
00:01:27Sayın Özel'e bir ses verdik ama ben şunu sormak istiyorum size.
00:01:32Siz daha önce Türk siyasi tarihinde çünkü siyasette gerçekten iyi bilen bir isimsiniz.
00:01:37Kuvvet komutanlarının böylesine tehdit edildiğiyle hiç karşılaştınız mı? Hiç duydunuz mu?
00:01:43Yani biz bu durumdan bu açıklamalardan ne anlamalıyız?
00:01:48CHP'liler her ağzını açtıklarında ülkemizdeki demokrasi açığını dile getiriyorlar.
00:01:54Hatta onunla da yetinmiyorlar.
00:01:56Cumhurbaşkanımıza, Recep Tayyip Erdoğan'a, diktatör, sultan, saray rejimi gibi ağızlarına gelen her türlü yakıştırmayı yapıyorlar.
00:02:04Ama Özgür Özel şuna benzer bir konuşmanın binde birini 90'lı yıllarda yapamazdı.
00:02:13Özgür Özel buna benzer konuşmaların 10 binde birini 60'lı 80'li yıllarda yapamazdı.
00:02:21Hiçbir siyasi o tarihlerde bu tür konuşmalar yapmayı aklının ucundan bile geçiremezdi.
00:02:28Çünkü o tarihlerde ülkemizde bu kadar demokrasi, bu kadar özgür ifade alanı yoktu.
00:02:34Çünkü o tarihlerde ülkemizde çok ciddi bir vesayet mekanizması vardı.
00:02:40Özellikle ordunun silahlı gücünün siyaset üzerinde yoğun bir gölgesi vardı.
00:02:46O gölge nedeniyle siyasetçiler toplamda böylesi lafları pek edemezlerdi.
00:02:52Şimdi Recep Tayyip Erdoğan'ın bu ülkede açtığı reformlar, ortaya koyduğu reformlar sayesinde
00:03:00bugün ordu siyasetin üzerinde bir kontrol mekanizması olmaktan çıktı.
00:03:08Tam da demokratik ülkelerde olması gerektiği gibi siyasi denetime tabi hale geldi.
00:03:16Ama bu sizin başka insanların hakkına tecavüz etme hakkınız olduğu anlamına da gelmez.
00:03:25Yani işte kara kuvvetleri komutanını, deniz kuvvetleri komutanını doğrudan doğruya
00:03:30herhangi bir ispatınızın olmadığı bir alanda tehdit etme hakkı da size vermez.
00:03:37Yani Özgür Özel'in yaptığı açıklamanın iler tutar tarafı yok ama bir şey olarak,
00:03:42çok ironik bir şey olarak onu söylemeye çalışıyorum.
00:03:45Yani Recep Tayyip Erdoğan'a diktatör vesaire diyorlar ama onun demokrasisi sayesinde,
00:03:50onun bu ülkeye kazandırdığı demokrasi sayesinde bugün böylesi lafları,
00:03:55böylesi hatta edepsizleşecek lafları bile edebilecek hale geldiler.
00:03:59Ama bu zamana kadar Cumhuriyet Halk Partisi'nin konuya bakışı çok farklıydı.
00:04:06Eğer Türkiye'de ordu Cumhuriyet Halk Partisi'nin beklentilerine uygun darbe yapıyorsa
00:04:13ve onların iktidara gelmesini sağlayıcı sonuçlar doğuruyorsa
00:04:17veya Cumhuriyet Halk Partisi'nin beklentileri çerçevesinde siyasetin ve toplumun üzerinde
00:04:25bir denetim mekanizması olarak, bir vesayet mekanizması olarak hareket ediyorsa
00:04:29Cumhuriyet Halk Partisi'nin demokratik olmayan dönemlerde bu tür bir orduyla hiçbir sorunu olmadı.
00:04:36Ama tam da Türkiye'de ileri bir demokraside olması gerektiği gibi
00:04:43sivil asker ilişkileri normalleştiği andan itibaren Cumhuriyet Halk Partisi bundan rahatsız olmaya başlıyor.
00:04:49Çünkü normal Cumhuriyet Halk Partisi için anormaldir.
00:04:52Her zaman.
00:04:54İyi bir şey Cumhuriyet Halk Partisi için genelde kötü bir şeydir.
00:04:58Topluma hizmet eden bir şey, demokrasiye hizmet eden bir şey her zaman Cumhuriyet Halk Partisi için kötü bir şeydir.
00:05:04Bakın olayın başını şöyle kısaca hatırlayalım.
00:05:06Yani neydi bu mesele?
00:05:08Bu teğmenlerin işte mezuniyet töreninde ettikleri yemin meselesi.
00:05:13Onu hemen sormak istiyorum.
00:05:14Çünkü bu teğmenler konusundan bir türlü çıkamıyoruz.
00:05:18Buradan ne üretmeye çalışıyor olabilirler?
00:05:21Çünkü buradan kendilerine bir gardırop Atatürkçülüğü devşirerek
00:05:26başka alanlarda yaptıkları Atatürk'ün siyasetinden uzaklaştıkları bütün alanları göz ardı ederek
00:05:33burayı kendilerine bir sömürü aracı haline getirmeye çalışıyorlar.
00:05:36Yani olay çok basit.
00:05:38Mezuniyet döneminde bir grup öğrenci yani mezun adayı öğrenci gelip
00:05:48daha önceki dönemlerde kullanılan yemini kullanmak istediklerini dile getiriyorlar.
00:05:54Hayır yönetmelikte var olan haliyle yeni bir yemin var.
00:05:57Yemin merasiminde kullanılacak bu kullanılacak deniyor.
00:06:01Defalarca bu tekrar ediyor olmasına rağmen ne yapıyorlar bu öğrenciler?
00:06:05Resmi program bittikten sonra kılıçları çekerek sanki meydan okurcasına
00:06:11yani hem üstlerine meydan okurcasına hem kurallara meydan okurcasına
00:06:16bir disiplinsizlik örneği göstererek kılıçları çekerek yemin ediyorlar.
00:06:21Yeminin içeriğinin ne olduğunun artık pek bir önemi yok.
00:06:24Siz askersiniz.
00:06:26Subay olmuşsunuz.
00:06:27Subay olarak mezun olmuşsunuz.
00:06:28Teğmen olarak mezun olmuşsunuz.
00:06:31Ve siz daha ilk gününüzde askeri disiplin ve kaideleri çok basit bir şekilde çiğneyerek
00:06:39bunu da kameraların önünde bir şov malzemesi haline getirerek
00:06:43daha önce size yapmayın defalarca denilmiş olmasına rağmen yapıyorsanız
00:06:48bunun bir idari hukuki sonucu olur.
00:06:52Aslında gördüğümüz şey bundan ibaret.
00:06:54Ne bunun Atatürkçülükle alakası var, ne Mustafa Kemal'in askeri olmakla alakası var,
00:06:59ne başka bir şeyle alakası var.
00:07:00Askeri disipline, kurala, intizama uyuyor musunuz, uymuyor musunuz?
00:07:04Maalesef uymadılar.
00:07:06Ve bu beş isim buna öncülük etti.
00:07:09Muhtemelen bu beş isim bunu planladı ve uyguladı.
00:07:13Yani alınan karardan çıkardığımız sonuca göre.
00:07:16Şimdi bunun üzerinden kıyameti kopartarak sanki Atatürkçülüğe karşı,
00:07:21sanki Mustafa Kemal Atatürk'e karşı bir pozisyonmuş gibi anlatarak
00:07:26Cumhuriyet Halk Partisi bu zamana kadar kendisinin siyaseten yaptığı hataların
00:07:32üzerini örtmeye çalışan bir söylem üretmeye çalışıyor burada.
00:07:35Ama böyle bir söylem çıkmaz.
00:07:36Baştan itibaren anlatmaya çalışıyoruz.
00:07:38Buradaki mesele Atatürk'le, Atatürkçülükle vesaireyle alakalı bir durum değil.
00:07:43Burada askeri kural ve intizama uyup uyulmaması meselesi.
00:07:47Ama bunu sömürmek için bu tür açıklamaları yapıyorlar.
00:07:49Yapa geldiler.
00:07:50Cezalar kesinleştikten sonra, hükümler verildikten sonra da
00:07:55Cumhuriyet Halk Partisi aynı dili kullanmaya devam ediyor.
00:07:59Hadi diyelim ki eleştirilerinizi yaptınız, bir şeyler söylediniz bu konuyla ilgili olarak.
00:08:04Kendiniz siyasi bir tutum aldınız.
00:08:05Bunu siyaseten kendi lehinize kullanmaya gayret ettiniz falan.
00:08:09Bunları anlayabiliyorum.
00:08:10Peki bir parantez açıp.
00:08:11Bunu aştılar.
00:08:12Özgür Özel'in yaptığı konuşma hakikaten halk bilmez bir konuşma.
00:08:17Cumhurbaşkanımız tam anlamıyla bugün onu dile getiriyor.
00:08:21Bu haddini aşmaktır.
00:08:22Bu elinizde hiçbir bilgi belge olmadan ne diyor?
00:08:26Duyuyorum falan.
00:08:28Hatta şöyle yapalım.
00:08:29Bir Sayın Cumhurbaşkanı'na ses verelim.
00:08:32Çünkü buradan da bir mağduriyet yaratmaya başladılar.
00:08:35Bir Sayın Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'a ses verelim.
00:08:38Sayın Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan bu açıklamayı yaptıktan sonra hemen şöyle bir algı yaratmaya başladılar.
00:08:44Onu size sormak istiyorum.
00:08:46Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Özgür Özel'i tehdit etti diye bir mağduriyet algısı yaratmaya başladılar şimdiden.
00:08:53Ben bu konuşma esnasında salondaydım.
00:08:57Konuşmanın içeriği falan gayet net.
00:08:59Cumhurbaşkanımız, Özgür Özel'e tam da anladığı dilden söylenmesi gereken şeyi söylüyor.
00:09:06Bakın, tehdit, duyumla hareket etmek, insanları bir şeyle itham etmek başlı başına size de yapılsa, bana da yapılsa,
00:09:16kuvvet komutanı falan olmamıza gerek yok.
00:09:18Size de, bana da yapılsa hem ahlaka uygun değildir, hem hukuka uygun değildir.
00:09:23Suçtur, bir anlamda suçtur.
00:09:25İnsanları iftiraya maruz bırakmak suçtur.
00:09:29Dolayısıyla bunu zaten yapıyor.
00:09:31Ama bir de, yani işin ilginç tarafı tam da kuvvet komutanlarımıza, tam da yabancıların yapacağı,
00:09:39yani bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşına yakışmayacak bir şekilde yapıyor.
00:09:43Ve aslında şunu ifade etmeye çalışıyor.
00:09:47Ben bunu net ediyorum, yarın öbür gün iktidara gelirsem sizden bunun hesabını sorarım.
00:09:54Yani söylediği şey tam anlamıyla bu değil mi?
00:09:57Ben bunu not ediyorum, yarın öbür gün hasbelkader bir Cumhuriyet Halk Partisi iktidarı geldiğinde ben size bunun hesabını sorarım.
00:10:05Söylemeye çalıştı.
00:10:06Bu benim aklıma şunu getirdi, Sayın Kılıçdaroğlu da seçim zamanında ben Kemal geliyorum ifadesini kullanmıştı.
00:10:14Ya bu sadece Sayın Kılıçdaroğlu, bu CHP zihniyetinin uzun yıllar boyunca Türkiye siyasetinde kullandığı bir yöntem,
00:10:24aslında başka bir yöntem de bilmez.
00:10:26Onu tehdit, buna şantaj, negatif siyaset, her şeyi eleştirmek, her şeyi kötülemek.
00:10:32Çünkü CHP zihniyeti şundan kurtulamıyor.
00:10:36Biz ülkenin sahibiyiz, birileri biz hancıyız, birileri yolcu.
00:10:42Bir gün gelecek, biz yine TSK'yı avucumuzun içine alacağız.
00:10:49Yine onlarla, yani orada kendi zihniyetimize uygun bir yapılanma üreteceğiz.
00:10:55Yine bu ülkede vatandaşın kullandığı, oyla iktidar olanların muhtedir olamadığı bir yapıyı tekrar kuracağız.
00:11:02Bu CHP'nin zihniyetinde hep var ola gelmiş bir şeydir ve aynı şeyi görüyorsunuz.
00:11:08Yani kuvvet komutanlarını tehdit ediyor ve ben sizi not ettim diyor.
00:11:14Bu Kemal Kılıçdaroğlu'nun muhtarlardan tutun öğretmenlere, savcılardan tutun hakimlere kadar,
00:11:21çeşitli devlet kurumlarının kapısında şovmenlik yapmaya kadar bütün örneklere baktığınızda
00:11:28aslında hep aynı dildir.
00:11:30Hep böyle bir, biz tekrar döndüğümüzde sizden hesap soracağız.
00:11:36Bu devran dönecek hesabı.
00:11:39Bu uzun yıllardır AK Parti'de siyaset yapan herkese, AK Parti'ye oy veren herkese uzun yıllardır söylenen bir şey.
00:11:48Dolayısıyla biz çok alışkınız bu duruma.
00:11:50Ama kuvvet komutanlarına herhalde yeni yeni oluyor.
00:11:56Buna benzer çeşitli örnekler de oldu.
00:11:58Hakimlere, savcılara vesaire de oldu.
00:12:00Ama işin aslı şu.
00:12:05Biz son yıllarda şununla övünüyoruz.
00:12:09Türkiye Cumhuriyeti Devleti olarak.
00:12:11Daha önce bu ülkede bir vesayet mekanizması vardı.
00:12:15Çok eski dönemlerde kurulmuş.
00:12:17O vesayet mekanizması öyle hareket ediyordu ki Türkiye'de sandıktan çıkan iktidarlar muktedir olamıyordu.
00:12:25Mesela gazeteciler genel kurmaya çağrılıyor.
00:12:29Bakın iki gün sonra 28 Şubat'ın 28. yıl dönümü.
00:12:34Hatırlıyoruz.
00:12:36Gazeteciler genel kurmaya çağrılıyor.
00:12:38Orada kendilerine briefingler veriliyor.
00:12:40Ne tür yazılar yazması gerektiği anlatılıyor.
00:12:44Bunlara uymayan gazetecilerle ilgili çeşitli operasyonlar yapılıyordu.
00:12:48Aynı şekilde hakimler, savcılar çağrılıyor.
00:12:52Orada briefing ediliyordu vesaire.
00:12:54Yani toplumu ve siyaseti bir mengenenin içerisine alan bir yapı vardı.
00:12:58Cumhuriyet Halk Partisi her zaman bu yapının kendi lehine işlediği düşüncesindeydi.
00:13:02Biz ne oldu?
00:13:04Türkiye'de uzun yıllar AK Parti iktidarları döneminde darbe teşebbüslerine vesaireye rağmen,
00:13:10Cumhuriyet mitinglerine şunlara bunlara rağmen,
00:13:14bunlarla mücadele ederek, çeşitli anayasa değişiklikleri yaparak,
00:13:18defalarca sandığa giderek, halkın desteğini de arkamıza alarak,
00:13:22Türkiye'de temel, Türkiye'nin en temel meselelerinden bir tanesini çözdük.
00:13:26O da askerin, siyasetin üzerinde kılıçla kontrol etme meselesini çözdük.
00:13:34Normalde, normal demokrasilerde olması gereken şudur.
00:13:38Normal demokrasilerde sandıktan çıkan kişi,
00:13:42o ülkeyi yönetmekle veya sandıktan çıkan parti,
00:13:46o ülkeyi iktidar, bu ülkeyi yönetmekle sorumludur ve yetkilidir.
00:13:52Biz vatandaş olarak gidip ona oy verdiğimizde,
00:13:54o da bizim verdiğimiz yetkiyle savaşa gitmeye,
00:13:58meclis üzerinden vesaire, ekonomi politikalarını belirlemeye,
00:14:02dış politikayı belirlemeye, bunlara yetkilidir, icraya yetkilidir.
00:14:06Bunun içerisinde ordu da vardır.
00:14:10Normalde olması gereken budur.
00:14:12İlk defa Türkiye Cumhuriyeti tarihinde bu böyle gerçekleştiriliyor.
00:14:16İlk defa bu tür meselelerde Cumhuriyet Halk Partisi'nin
00:14:20toplum üzerinde kurmaya çalıştığı azınlık tahakkümü ortadan kalkıyor
00:14:26ve bütün rahatsızlık bundan ibaret.
00:14:28Nedir o tehdit dilinin aslı?
00:14:31Tehdit ederek, yani yine o eski günlere özlemini dile getiriyorlar.
00:14:37Hiç kimsenin şüphesi olmasın.
00:14:39Benim bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak gerçekten şüphem yok.
00:14:43Cumhuriyet Halk Partisi'nin yüzyıldır değişmeyen zihniyeti
00:14:46bin yıl geçse de değişmeyecektir.
00:14:48Eline ilk fırsat geçtiğinde bu ülkede yine bu ve benzeri tahakküm sistemlerini
00:14:54kurmak için elinden geleni ardına koymayacaktır.
00:14:58Daha muhalefetteyken bile hakimi, savcıyı, muhtarı, öğretmeni,
00:15:05kuvvet komutanını tehdit eden, tehdit diliyle siyaset yapan bir yapıdan
00:15:11bu ülkeye hayır gelmedi, gelmemeye de devam edecek.
00:15:14Yani olası bir iktidar değişikliğinde, Cumhuriyet Halk Partisi geldiğinde
00:15:18biz o 28 Şubat dönemlerini tekrar tekrar yaşar mıyız, görür müyüz?
00:15:22Şüphesi olan var mı bilmiyorum.
00:15:24Benim şahsen yok.
00:15:25Yani ben hani şu gün kullanılan dile baktığınızda,
00:15:29değil mi, not ediyorum diyor vesaire, şu gün kullanılan dile baktığınızda,
00:15:33herkesi tehdit eden Cumhuriyet Halk Partisi'ne baktığınızda
00:15:37benim bu konuyla ilgili hiç şüphem yok.
00:15:40Tabii ki bu herkesin kendi inanışı.
00:15:42Tabii ki bu herkesin kendi gördüğü resim.
00:15:45Ama benim durduğum yerden ben Cumhuriyet Halk Partisi'nin
00:15:48herhangi bir zihniyet değişikliğine maruz kaldığını düşünmüyorum.
00:15:52Neredeyse aynı noktada duruyorlar.
00:15:56Bugün bazı şeylerin üzerini makyajla örtmeye çalışıyor olmalarına rağmen
00:16:00Cumhuriyet Halk Partisi'nin o azınlık diktası kurma hevesinden
00:16:07hiçbir şey kaybetmediğini, hala kendisini bu ülkenin sahibi
00:16:12diğerlerini de bu ülkenin marabaları olarak görme eğiliminden vazgeçmediğini,
00:16:17hala kendisini hancı, diğer insanları yolcu olarak görme eğiliminden
00:16:22vazgeçmediğini gösteriyor.
00:16:23Bakın geleceğim hesap soracağım.
00:16:25Yani 22 yıllık AK Parti iktidarında bunu söylemedikleri bir yıl biliyor musunuz siz?
00:16:30Bilmiyorum.
00:16:31Buna benzer ifadeler.
00:16:32Hesap soracağız, asacağız, sallandıracağız,
00:16:34gazetelerinizi kapatacağız, televizyonlarınızı kapatacağız.
00:16:37Biz alıştık bunlara.
00:16:38Ama şunu da söylemek istiyorum.
00:16:39Bunlar CHP'nin normali bunlar.
00:16:41CHP için normal olan, normaller için anormaldir.
00:16:45Dolayısıyla Cumhuriyet Halk Partisi'nin bu tür bir söylem kullanmasını
00:16:50ben hiç anormal bir şey olarak değerlendirmiyorum.
00:16:53Bu söylemleri çok fazla kullanıyorlar ama şunu anlayamıyorum.
00:16:56Benim anlayamadığım nokta şu.
00:16:58Kemal Kılıçdaroğlu da bunu çok kullandı.
00:17:00Ama bu tehdit söylemlerinin bir işe yaramadığını kavrayamamış olmalarını anlayamıyorum.
00:17:05Çünkü Sayın Kılıçdaroğlu seçim atlattığımızda seçimi o kadar tehdit söylemine rağmen yine kaybetti.
00:17:13Ama işte zaten anlayabilselerdi Cumhuriyet Halk Partisi olarak kalmazlardı.
00:17:17Yani mesele o.
00:17:18Bakın çok kökten bir sorundan bahsediyoruz.
00:17:20Çok temel bir zihniyet meselesinden bahsediyoruz.
00:17:23Ta kimliği ilgilendiren bir sorundan bahsediyoruz.
00:17:27Maalesef ve maalesef ki hani değişim dönüşüm yeni şeyler yapacağız.
00:17:33Cumhuriyet Halk Partisi'ni şu alana açacağız.
00:17:363-5 makyajın dışında hiçbir şey olmuyor.
00:17:39Özellikle bu tür kritik meselelere geldiğinde o içerisindeki azınlık diktası fikri,
00:17:48o içerisindeki vesayetçi mantık tekrar kendisini gösteriveriyor.
00:17:53Dolayısıyla Cumhuriyet Halk Partisi'nin bu tür kullandığı söylemleri zaten vatandaş çok uzun yıllardır duyuyor olmasına rağmen ikna olmuyor.
00:18:08Yani hani değişiyoruz vesaire gibi şeyler söylüyor.
00:18:11Çünkü günü geldiğinde ilk söyledikleri şey ülkenin normalleşmesini bozmakla ilgili oluyor.
00:18:20Ülkenin çeşitli kurumlarını tehdit etmekle ilgili oluyor.
00:18:23Hiç kimseyi tehdit edemezsiniz.
00:18:25Kuvvet komutanlarını da tehdit edemezsiniz.
00:18:28Bunun için izlenecek yollar var.
00:18:30Muhtemelen de hem o kuvvet komutanları hem devletin yetkili organları bu konuyla ilgili şikayetçi olacaktır.
00:18:37Ama işte o zaman da mağduriyet yaratacaklardır.
00:18:40Hep bununla karşılaşıyoruz.
00:18:42Yani mağduriyet yaratmak.
00:18:44Bu konuda çok mu başarılılar?
00:18:46Yani şunu söyleyebilirim.
00:18:49Özellikle ben Cumhuriyet Halk Partisi'nin yankı odalarına hapsettiği bir seçmen grubu üzerinde
00:18:58aynı hikayeleri tekrar tekrar anlatarak insanların beyinlerini yakarak
00:19:03aynı hikayeleri tekrar tekrar üreterek bir çekirdek yapı oluşturduğunu düşünüyorum.
00:19:09Ama sorun onlar için sorun şu ki
00:19:12Onlar bu çekirdek yapıyı kurdukları müddetçe de bu yöntemi devam ettirdikleri müddetçe de
00:19:18toplumun geneline açılamayan bir yapı halinde devam ediyorlar.
00:19:23Bakın zihniyet onları belli bir yüzdeliğe hapsediyor.
00:19:29Zihniyet onları bir anlamda da kendi içerisindeki yankı odalarına hapsediyor.
00:19:35O yüzden de zaten kendilerinin genel toplum nezdinde temeccüf bulamayacaklarını düşündükleri için
00:19:44hep uzun yıllar boyunca azınlık diktasını inşa etmek için uğraşmışlardır.
00:19:49Bu yapının bu kısır döngünün Cumhuriyet Halk Partisi için dönüşmesi maalesef ki mümkün gözükmüyor.
00:19:55Halbuki ülkede her şey normalleşirken keşke Cumhuriyet Halk Partisi de normalleşse de
00:20:01biz de anlamlı bir muhalefetle mücadele veriyor olsak ama olmayacak öyle gözükmüyor.
00:20:07Ama Sayın Yalçın ben şunu merak ediyorum.
00:20:09Kodlarında yok.
00:20:10Kodlarında yok.
00:20:11CHP zihniyeti dediğimiz şey tam anlamıyla mı?
00:20:13Yok.
00:20:14Peki CHP'li olmak demek dokunulmazlık demek mi?
00:20:17Yani dokunulmaz olmak demek mi?
00:20:19Bunu neye isimlerden soruyorsun?
00:20:21Şimdi Şaibeli Kongre iddiaları var.
00:20:24Bayağıdır gündemde hatta.
00:20:26Bizi kimse yargılayamaz diyorlar.
00:20:28Bunun bir altını çiziyorlar.
00:20:30Ekrem İmamoğlu'nun işte diploması araştırılıyor.
00:20:32Birazdan bu konuyla ilgili de size sorularım olacak.
00:20:35Araştırmak kimsenin haddi değildir diye ifade veriyorlar.
00:20:40Mesela konserler biliyorsunuz ki konserlerde yolsuzluk iddiaları ortaya atıldı.
00:20:46Onlarla ilgili de mesela araştırılıyor, engellemek kavramı karşımıza çıkıyor.
00:20:52Ya bunların hepsini böyle önümüze koyduğumuz zaman CHP'li olmak,
00:20:58dokunulmaz olmak anlamına mı geliyor?
00:21:00Ya da CHP dokunulmazlığı diye bir kavram mı var?
00:21:04Ya şöyle söyleyeyim.
00:21:07O zihniyet, Cumhuriyet Halk Partisi zihniyeti,
00:21:12kendisini asıl aktör geri kalan hepimizi yönetilmesi gerekenler,
00:21:20idare edilmesi gerekenler olarak gördükleri için
00:21:24bu tehdit dilini çok rahat bir şekilde kullanıyorlar.
00:21:28Şimdi buna karşı bir hukukun işlemesi lazım değil mi?
00:21:31Mesela bir suç işlediniz.
00:21:33Diyelim ki belediyeye binlerce tabut aldınız.
00:21:39Mesela aslında yapmadığınız sayıda konserlere faturalar kestiniz.
00:21:48Ve halkın parasını işte o konserlere akıttınız.
00:21:53Bu tür yolsuzluk haberlerini duyduk.
00:21:56Bununla ilgili herhangi bir yargı süreci başladığında buna ne denir biliyor musunuz?
00:22:01Yavuz hırsız ev sahibini bastırır denir.
00:22:04Bizim atalarımızın çok güzel sözleri var.
00:22:06Tam CHP'ne uyar bu.
00:22:09CHP her zaman bu yöntemi kullanır.
00:22:12Öyle avaz avaz bağırır ki, öyle kendisinin haklı olduğunu söyler ki,
00:22:16öyle haksızlığa uğradığını iddia eder ki,
00:22:20bir tarafta görüyorsunuz çok açık yolsuzluklar yapılmış.
00:22:24Oradan mahkeme sonuçlanırsa biz buradan,
00:22:29işte bir saray rejimi var ve o dikta rejimi bizim üzerimize geliyor diye bir,
00:22:35tüm toplumun sesini bastıracak bir yaygarayı yapabiliyorlar.
00:22:40Mesela bizi çok engelliyorlar diyorlar.
00:22:42Sürekli karşımıza çıkan CHP'den gelen şey bu.
00:22:45Yani konser yaparken engellenmiyorlar.
00:22:48Ama alt geçit üst geçit yap denilince engelleniyorlar.
00:22:52Yani belediyeye herhalde 100 yılı yetecek kadar tabut aldıklarını iddia ederken engellenmiyorlar.
00:23:01Ama herhangi bir trafik düzenlemesi, doğru düzgün bir vatandaşa hizmet yapılması söylendiğinde,
00:23:09engellendiklerini iddia ediyorlar.
00:23:11Bakın bu yaygara meselesi.
00:23:13Her zaman Cumhuriyet Halk Partisi'nin sesi bu toplumdaki herkesten çok daha yoğun bir şekilde çıkmıştır.
00:23:20Onun aparatlarıyla beraber işte medyadaki aparatları, bilmem neredeki aparatlarıyla beraber,
00:23:26maalesef çok organik bir yapıyla vatandaşın büyük çoğunluğunun sesini bastırabilecek bir yaygaracılık hali.
00:23:36Ama bizim buna bakmamamız gerekiyor.
00:23:38Yani bir hukuk var, bir ahlak var, bir siyaset var.
00:23:41Bu olduğu gibi işlemek zorunda.
00:23:43Yani şimdi Özgür Özel, herhangi bir vatandaşı tehdit ettiğinde suç işlemiş midir?
00:23:50İşlememiştir, işlemiştir.
00:23:52Mahkeme onunla ilgili ne karar veriyorsa…
00:23:55Saygı duyulması gerekir.
00:23:57Mahkeme kararlarını eleştirebilirsin ama uygulanmak mecburiyetindedir.
00:24:01Daha kuvvet komutanlarını, vatandaşı değil kuvvet komutanlarını eleştirmek, ona hakaret etmek,
00:24:09özür diliyorum, hakaret etmek ve tehdit etmek gibi bir yönteme girdiğinizde,
00:24:13bunun da mahkeme önünde sonucu neyse onunla karşılaşmak mecburiyetindesiniz.
00:24:19Dolayısıyla böyle bir hukuk tanımazlık,
00:24:21böyle bir kendisini diğer insanlardan, toplumun diğer kesimlerinden üstün görme eğilimi…
00:24:28Yani bu 1950'lerde de böyleydi, 60'larda da böyleydi, 70'lerde de böyleydi.
00:24:35Bu Türkiye toplumunun alışkın olduğu bir Cumhuriyet Halk Partisi'dir.
00:24:40Özgür Özel geldiğinde Kemal Kılıçdaroğlu'ndan farklı…
00:24:43Bir şey vardı hatırlıyor musunuz?
00:24:45Neydi o ben tam kavramı da hatırlamıyorum.
00:24:48Reform mu yapacağız diyorlardı.
00:24:50Dönüşüm, değişim.
00:24:51Dönüşüm, değişim.
00:24:52İfadede değişim, dönüşüm.
00:24:53Ne değişti?
00:24:54Ne dönüştü?
00:24:55Kemal Kılıçdaroğlu'ndan farklı olarak Özgür Özel ne yapıyor?
00:24:59Yani hani şiir okuma denemeleri dışında vesaire dışında çıkıp işte aynı dili kullanıyor.
00:25:05Aynı üsttenci dil.
00:25:07Bunu anlamadılar ve anlamayacaklar.
00:25:09Bu CHP'nin kollarında olan bir şey.
00:25:11Çünkü bu CHP'nin kollarında var olan bir sorun.
00:25:13Yani bunun üzerine çok uzun uzun değerlendirmeler yapılabilir.
00:25:17Zaman zaman parça parça değerlendirmeler yapılıyor.
00:25:21Ama Cumhuriyet Halk Partisi zihniyeti, CHP zihniyeti dediğimiz şey tam anlamıyla bu.
00:25:27Çoğunluktan kendini üstün görmek.
00:25:29Herkesi tehdit edebileceğini düşünmek.
00:25:31Bir mahkeme kararı olduğunda bile o mahkeme kararını yok sayabilmek.
00:25:35Bakın bir şey söylüyorlar.
00:25:37Saray rejimi diye bir ifade kullanıyor.
00:25:39Saray rejimi diyor.
00:25:41Bakın seçime gittik.
00:25:43En son 2023 yılında Mayıs ayında 14-28 Mayıs seçimlerini yaptık.
00:25:49Cumhurbaşkanımız %52 civarında bir oyla tekrar cumhurbaşkanlığına seçildi.
00:25:56Normal bir seçim yaptık mı bu ülkede?
00:26:00Yaptık.
00:26:02Ben o %52'nin içerisinde olan bir vatandaş olarak.
00:26:06Kemal Kılıçdaroğlu veya Özgür Özel her ağzını açtığında
00:26:10saray rejimi, yıkacağı zor rejimi bilmem ne falan gibi
00:26:14onu yani seçilmiş bir iktidarı gayri meşru ilan etme hakkını kendinde görebiliyor.
00:26:22Bu çok temel bir sorun.
00:26:24CHP dışında bu toplumda hiç kimse bir başka seçilmiş iktidarı
00:26:30gayri meşru ilan etme hakkını kendinde görmez.
00:26:34Seçim tartışmalı hale gelir, şu olur bu olur birçok tartışma yapılır.
00:26:38Ama Cumhuriyet Halk Partisi onu gayri meşru ilan eder.
00:26:42O çünkü kim olursa olsun halktan ne kadar destek almış olursa olsun
00:26:46Cumhuriyet Halk Partisi'nin kafasında gayri meşrudur.
00:26:49Kendisi dışındaki bütün iktidarlar gidici olmalıdır.
00:26:53Dolayısıyla istediği şeyi söyleyebilir, istediği şekilde tehdit edebilir.
00:26:58Şimdi Sayın Cumhurbaşkanı meclise geldiğinde ayağa bile kalkmıyorlar.
00:27:01Bu aslında yüzde 52'yi bile saymıyoruz demek değil midir?
00:27:06Ayağa kalkıp kalkmamak bilmem ne falan bunlar evet bir göstergedir, değerlendirmedir.
00:27:12Ama beni çok ilgilendiren göstergeler değil.
00:27:16Beni daha onun arkasındaki zihin var ya.
00:27:20Diyor ki bakın bir tane Cumhuriyet Halk Partili milletvekili hatta genel başkan yanımsı galiba
00:27:25iktidara geldiğimiz ertesi günü gazetelerinizi alacağız diyor.
00:27:30Nasıl alacaksın?
00:27:32Bir baskı uygulayacaklar.
00:27:34Nasıl yapacak bunu?
00:27:35Ertesi günü alacak hepimizi herhalde toplayacak götürecek bir yerlere tıkacak
00:27:41elimizdeki malımızı vesaireyi böyle müsaade edecek alacak.
00:27:46Ya bakın bunu bir CHP'li dışında kimse söyleyemez bu ülkede.
00:27:50Kimse söylemez.
00:27:51Aklının ucundan bile geçirmez.
00:27:53Bu işte zihniyet dediğim sorun tam anlamıyla bu.
00:27:56Ama bunu mecliste muhabirleri terslemelerinden de anlıyoruz zaten.
00:28:00Yani soru sormak isteyen muhabiri tersliyorlar.
00:28:04Evet.
00:28:05Sen de kurtulamazsın diyor tabi muhabire.
00:28:09Sen de kurtulamazsın diyor.
00:28:11Hesap soracağız, asacağız, keseceğiz.
00:28:14Her seçim öncesinde biz bununla karşılaşmıyor muyuz?
00:28:16Evet.
00:28:17Yani bu gerçekten hissettikleri şey bu.
00:28:20O kadar derinden hissediyorlar ki saklayamıyorlar.
00:28:24Yani bir yerde şey veriyor, bir yerde açık veriyor.
00:28:28Ben kendi başıma geleni söyleyeyim.
00:28:30Ben mecliste Sayın Özel'e bir soru sormak istedim.
00:28:34Bir basın olarak soru sormak istedim.
00:28:36Korumaları tarafından ittirildim.
00:28:40Ve yani mecliste gayet çok oradan bir işaret falan da veriyorlar bunu yaparken.
00:28:47Sayın Özel'in korumaları tarafından mecliste bir kadın basın mensubu olarak ittirildim.
00:28:53Çok da üzüldüm çünkü basın özgürlüğünden bahsediyorlardı sıklıkla.
00:28:56Bunu yaşamak beni çok üzdü açıkçası.
00:28:58Kendisinin dışında hiçbir özgürlük, özgürlük değildir Cumhuriyet Halk Partisi için.
00:29:02Kendisinin dışında hiçbir iktidar meşru değildir Cumhuriyet Halk Partisi için.
00:29:06Kendine yakın olmayan hiçbir bürokrat gerçek bir öğretmen değildir Cumhuriyet Halk Partisi için.
00:29:14Kendisine yakın olmayan hiçbir hakim hakim gerçek hakim değildir Cumhuriyet Halk Partisi için.
00:29:19Kendisine yakın olmayan normal kuralları uygulayan bir asker bile gerçek bir asker değildir Cumhuriyet Halk Partisi için.
00:29:29Cumhuriyet Halk Partisi için herkes onlara hizmet etmek için var olmalıdır.
00:29:35Onlar toplumun seçkinleridir.
00:29:37Biz geri kalanlar iktidara gelsek bile bir gün gidecek ve onun sonunda gerekirse idam edilecek, gerekirse malı müsaade edilecek zavallılarız.
00:29:51Yani bu kafa yapısı hiç değişmedi.
00:29:53Hala durduğu yerde duruyor.
00:29:55Şimdi aslında çok önemli bir başlığa daha geçmek istiyorum.
00:29:57Çünkü çok fazla konuşuluyor.
00:29:59Bir diploma mevzusu var.
00:30:01Bunu da artık sormak istiyorum.
00:30:03İzleyenlerimiz de bu konunun artık akıbetini bence merak ediyorlar.
00:30:07Çünkü Ekrem İmamoğlu'nun bir diploma mevzusu İmamoğlu için bir sahte diploma soruşturması açıldı.
00:30:14Tartışma İmamoğlu'nun geçiş yaptığı tarihteki denkliği kabul edilmeyen Girne Amerikan Üniversitesi'nden yatay geçişle İstanbul Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü İşletme Fakültesi'ne geçiş yaptığı iddiasıyla başlıyor.
00:30:30Akabinde İmamoğlu'nun 1990 yılında yine Girne Amerikan Üniversitesi Kıbrıs'tan yatay geçiş yaptığı bu üniversitenin denkliğinin 3 yıl sonra YÖK tarafından kabul edildiği dolayısıyla İmamoğlu'nun diplomasının geçersiz olduğu öne sürüldü.
00:30:50Şimdi buradan da tartışmalar başladı.
00:30:52Yani öyle bir hava estirildi ki adeta sanki Ekrem İmamoğlu'na bir operasyon çekiliyormuş gibi bir hava estirildi.
00:30:59Hala da şu anda muhtemelen sosyal medyada etkiler sürüyordur.
00:31:03Şimdi benim merak ettiğim şey şu aslında buradan başlamak istiyorum.
00:31:08Geçmişte Sayın Erdoğan'la ilgili diploma yalanını ortaya atanlar şimdi canhıraş biçimde Sayın İmamoğlu'nu korumaya geçiyorlar.
00:31:19Onunla ilgili ifadelerde bulunuyorlar.
00:31:23Merak edilen aslında soru şu.
00:31:26Neden sorgulanmaktan bu kadar korkuyorlar?
00:31:31Ya şunu söyleyerek başlayayım.
00:31:34Yani mesele soruşturma, değerlendirme, mahkeme aşamasında işte YÖK'le İstanbul Üniversitesi'yle çeşitli yazışmalar devam ediyor.
00:31:43Sonunda bütün kanıtlar, belgeler ortaya dökülünce hepimiz neyin ne olduğunu öğreneceğiz.
00:31:49Ama ben bir öğretim üyesiyim.
00:31:51Meseleyi anladığım kadarıyla çok basitleştirerek size anlatayım.
00:31:54Çok sevinirim.
00:31:551988 galiba Girne Amerikan Üniversitesi'ne girdiğinde Ekrem İmamoğlu.
00:32:00Demek ki bakın 1988'de demek ki üniversite sınavına girmiş.
00:32:06Tamam.
00:32:07Ve İstanbul Üniversitesi işletme fakültesini, işletme bölümünü kazanacak puanı alamamış.
00:32:15Tamam.
00:32:16Hatta hatırladığım kadarıyla 144 puan kadar eksik bir puan almış.
00:32:22Yani şöyle 500 üzerinden 144.
00:32:24Bayağı bayağı hiçbir şey almamış aslında.
00:32:26Bayağı da başarısız bir öğrenciymiş anladığım kadarıyla.
00:32:29144 puan eksiğini almış.
00:32:31O yüzden ne yapmış?
00:32:33Gitmiş Kuzey Kıbrıs'taki Girne Amerikan Üniversitesi'ne kayıt yaptırmış.
00:32:41Orada işletme bölümü neyse hani şey yaparak, sadeleştirerek anlatıyorum.
00:32:45Orada işletme bölümüne kayıt yaptırmış.
00:32:48O puanla oraya kayıt yaptırılabiliyormuş.
00:32:50Sonra orada belli bir süre kaldıktan sonra üniversiteler arası yatay geçişler olabilir.
00:32:56Evet.
00:32:57Ama üniversitelerin birbirlerini üniversite olarak tanımaları ve denklik vermeleri gerekir.
00:33:06Girne Amerikan Üniversitesi'nin İstanbul Üniversitesi'ne denkliği yok o tarihte.
00:33:12Ona rağmen bir şekilde artık nasıl yaptı?
00:33:19Asıl soruşturmaya tabi tutulması gereken yer bence orası.
00:33:24Nasıl yaptı, nasıl etti?
00:33:26Puanını alamadığı bir üniversiteye bir yöntemle...
00:33:31Geçiş yapmış.
00:33:33Geçiş yapmış.
00:33:34Tanınmayan bir üniversiteden geçiş yapmış.
00:33:37Yani bu şudur.
00:33:38Aslında bir çeşit hülle var.
00:33:39Burada bir usulsüzlük var.
00:33:40Hukuk burada neyi yakalarsa yakalasın.
00:33:42Benim umurumda değil.
00:33:43Ben bir üniversite hocası olarak şunu biliyorum.
00:33:46Kazanamadığı bir fakülteye gidip...
00:33:49Pardon bir şey söyleyeyim.
00:33:50Mesela şöyle de değil.
00:33:52Mesela İstanbul Üniversitesi İşletme Fakültesi'nin 450 puanı var.
00:33:56Tamam.
00:33:57Diyelim ki siz Türkiye'de 400 puanlık bir yere girdiniz.
00:34:01400 puanlık başka bir üniversitenin işletme fakültesine girdiniz.
00:34:06Oradan 400 puanlıktan 450 puanlığa girmiyorsunuz.
00:34:10Yine aynı eşdeğer puanına giriş yapmanız gerekiyor.
00:34:13Çünkü onlar normal yani aynı üniversiteler onlar.
00:34:16Yani Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin üniversiteleri ve birbirlerini tanıyorlar.
00:34:21Tanıdığınız kurumdan bir geçiş yapabilirsiniz.
00:34:26Ama tanınmayan bir kurumdan o dönem İstanbul Üniversitesi'nin şöyle bir cevap vermesi gerekiyordu.
00:34:33Öyle bir başvuralığında.
00:34:35Bilmem bilmem kaç numaralı öğrencimiz.
00:34:39Başvurunuz değerlendirilmiştir.
00:34:42Sevgili öğrencim işte başvurunuz değerlendirilmiştir.
00:34:46Ama başvuru yaptığınız üniversite...
00:34:50Sizin gelmek istediğiniz ayrılmak ve gelmek istediğiniz üniversite...
00:34:55İstanbul Üniversitesi tarafından denk kabul edilmemektedir.
00:34:58Dolayısıyla sizin geçişiniz gerçekleştirilemeyecektir demesi gerekiyordu.
00:35:03Normal şartlarda böyle olması gerekiyor anladığımız kadarıyla.
00:35:06İşte orada ne döndü?
00:35:08Nasıl oldu?
00:35:09Dolayısıyla aslında üniversiteyi okumamış oluyorsunuz.
00:35:14Yani ne sınava girmişsiniz ne puan almışsınız ne oraya geçme hakkınız var.
00:35:23Bir tanınmadığı bir üniversite...
00:35:25Şöyle bir şey olabilir mi?
00:35:26Mesela siz gidin Afrika'da Türkiye yokun denklik vermediği...
00:35:36Bir okula gideyim.
00:35:37Var öyle çünkü yokun denklik vermediği tonlarca üniversite var.
00:35:40Mesela İran'da var benim bildiğim.
00:35:42Başka ülkelerde var bildiğimiz.
00:35:45Denklik vermiyor yok diyor ki hayır ben bunu denk kabul etmiyorum.
00:35:49Buradan aldığın diploma bende üniversite diploması olarak geçmez diyor Türkiye'de diyor.
00:35:57Yok bunu söyler bazı üniversitelere denk değildir der.
00:36:00Girne Amerikan Üniversitesi de o tarihte yok tarafından denkliği verilmeyen, denk görülmeyen, tanınmayan bir üniversite.
00:36:10Aslında çok basit bir konu.
00:36:13Düşünün Almanya'da bir lise.
00:36:16Oraya kayıt yaptırıyorsunuz.
00:36:18O liseden geliyorsunuz İstanbul Üniversitesi'ne geçiş yapıyorsunuz.
00:36:22Nasıl oluyor bu?
00:36:25Ön lisans programına kayıt yaptırıyorsunuz.
00:36:32Oradan geçemezsiniz değil mi?
00:36:33Ön lisans programından lisansa geçemezsiniz.
00:36:36Yani tanınmayan bir yerde tanınmadığın, denkliğini vermediği, denk olarak görmediği bir yerden bir öğrenciyi nasıl alır bir üniversite?
00:36:44Mesele bu.
00:36:48Burada bir usulsüzlük var.
00:36:53Artık rüşvetle mi oldu, neyle oldu bilemiyorum.
00:36:57Ama soruşturulması gereken kısmı burası.
00:37:01Böyle olduğu zaman da mesele ne oluyor?
00:37:04Peki Sayın Özel'in açıklaması oldu bu konuya ilişkin.
00:37:08Cinayet işleseniz 31 yılda zaman aşımı oluyor dedi.
00:37:12Bu konuya ilişkin söyledi bunu.
00:37:14Bu zaman aşımı mevzusu da çok konuşuldu, çok tartışıldı.
00:37:17Yani kabul mü etmiş anlamına geliyor?
00:37:19Yani böyle bir usulsüzlüğü, nasıl anlamamız gerekiyor?
00:37:23Bırakın diploması yoksa da diyor, sahteyse de diyor, eskiden almış diyor.
00:37:29Yani öyle bir usul var mı?
00:37:32Olmayan bir diplomadan bahsediyoruz.
00:37:34Yok.
00:37:35Üniversite yok daha doğrusu.
00:37:37O üniversite yok sayılıyor.
00:37:40O yok olan bir üniversiteden Türkiye'deki bir üniversiteye geçiş yapamazsınız.
00:37:46Yok.
00:37:49Nasıl olacak?
00:37:51Neyi yok sayayım, neyi zaman aşımına uğratayım?
00:37:53Yok, yok, o yok.
00:37:55Mesele bu.
00:37:56Yani bunu üniversite öğrencileri benim ne demek istediğimi çok net anlar.
00:38:01Yani o yatay geçiş falan filan bu tür meselelerle kafa yoranlar.
00:38:05Oradaki ne usulsüzlükleri falan da çok net anlar.
00:38:08Ben hukukçu değilim.
00:38:10Hukukçular ayrıca araştırsınlar.
00:38:11Ama zaten öyle değil midir?
00:38:12Şimdi o zaman hepimiz gidelim o tarihte.
00:38:13Girin Amerika'ya gidelim.
00:38:14Ne güzel değil mi?
00:38:15Orada okuyalım.
00:38:16Sonra zaten İstanbul'a üniversitesine geçiş yapacağız.
00:38:19En yüksek puanlı üniversiteye geçelim.
00:38:21Oradan mezun olalım.
00:38:22Veya işte gidelim hiç Türkiye'deki yokun tanımadığı bir üniversiteye kayıt yaptıralım.
00:38:28Oraya verelim işte iki bin dolar yıllık.
00:38:31Orada iki bin doları verdik.
00:38:33Gelelim oradan buraya.
00:38:34Oradan depo mu alalım?
00:38:35Burada da tıp fakültesine kayıt yaptıralım.
00:38:36Mümkün mü böyle bir şey?
00:38:37Tıp fakültesinden çapa tıp fakültesinden mezun olalım.
00:38:41Eee ameliyata girelim.
00:38:43Var mı böyle şey?
00:38:46Olabilir mi?
00:38:47Gidecek.
00:38:48Yani hiçbir ülkeyi ülkeyi aşağılamak için söylemiyorum.
00:38:52Yani tanınmayan bir üniversiteden yeterli gözükmeyen bir üniversitede kayıt yaptıracaksınız.
00:39:00Parayla.
00:39:02Ondan sonra gelip çapa tıp fakültesinde okuyacaksınız.
00:39:08Oradan çıkacaksınız.
00:39:09Hasta bakacaksınız.
00:39:11Var mı böyle bir şey?
00:39:12Olur mu?
00:39:13Sizin aklınıza yatıyor.
00:39:14Özgür Özel'in söylediği mantıklı geliyor mu o zaman?
00:39:16Ya işte o diplomayı varsayalım.
00:39:18Eskiden çalınmış bu diploma.
00:39:21Onu varsayalım.
00:39:22O işte hasta bakmaya devam etsin.
00:39:24Olur mu böyle bir şey?
00:39:25Aklınız yarıyor mu?
00:39:27Benim basmıyor yani.
00:39:28Hepimiz çünkü o sınavlardan geçtiğimiz için.
00:39:32Sistemi çok iyi bildiğimiz için.
00:39:34Geçmemenin yollarını da bulanlar varmış işte.
00:39:36Ama bu beni korkutur.
00:39:38Öyle veya bir gün sonra işte korkutur.
00:39:40Öyle veya böyle bir gün ayağınıza dolanıyor.
00:39:42Yani şu yönde de korkutur.
00:39:44Bunu kapatmaya çalışmak özellikle de bir siyasetçi açısından beni de korkutur.
00:39:50Yani Cumhurbaşkanı adaylığına kendisini yakıştıran bir siyasetçinin böyle bir durumla karşılaşması beni ürkütür.
00:39:59Tam anlamıyla ifade bu biliyor musunuz?
00:40:01Yani Özgür Özel'in söylediği şey tam anlamıyla bu.
00:40:03Diyor ki yani evet usulsüz bir şekilde girmiş.
00:40:09Evet diploması aslında gerçek değil.
00:40:12Zaman aşımı derken bunu kastediyor.
00:40:15Onu söylüyor zaman aşımı.
00:40:16Suç var ki demek ki ortada bir zaman aşımı olması lazım değil mi?
00:40:21Zamanı aşmış ya bu doktor 30 yıl önce bunu almış.
00:40:28Ve göz ardı edin o işine devam etsin.
00:40:31Olur mu?
00:40:32O diploma yok hükmündedir.
00:40:34Mantıken yok hükmündedir.
00:40:36Hukukun ne dediği benim umurumda değil.
00:40:38Hukuk kararını verecek.
00:40:40Ben öğretim üyesi olarak biliyorum ki bir usulsüzlük var.
00:40:43Akademisyen olarak da söylüyorsunuz aslında.
00:40:45Evet burada bir usulsüzlük var.
00:40:47Ya bu tür usulsüzlükler yapılıyordur muhtemelen.
00:40:52Birileri deniyordur.
00:40:54Nerede deniyordur bilmiyorum.
00:40:56O tarihlerde bu tür usulsüzlüklerin yapıldığına dair bir sürü dedikodu duyuyorduk.
00:41:01Ama bir tanesi geliyor karşımıza.
00:41:05Çok net yani tanınmayan bir üniversiteden diğer üniversiteye nasıl geçiyorsunuz?
00:41:10Başvuru yaptığınızda orada girne Amerikan dediğinde
00:41:16öbür üniversite pardon özür dilerim ben onun üniversite olduğunu düşünmüyorum.
00:41:22O yüzden de benim üniversiteme sen oradan yatay geçiş yapamazsın diye cevap vermesi lazım.
00:41:27Şimdi ama üniversiteleri de ilgilendiren bir mevzu ya bu.
00:41:30Orada usulsüzlüğü birileri yapmış bilmiyorum.
00:41:35Bunu göz ardı edin bu usulsüzlüğü göz ardı edin diploması devam etsin.
00:41:40Olabilir mi öyle bir şey?
00:41:42Bu zaman aşımıyla vesaireyle yok yok diploma yok.
00:41:45Nasıl göz ardı edeyim?
00:41:47Gerçekte yok.
00:41:50Bu yıllarca şimdi Sayın Cumhurbaşkanı diploma üzerinden
00:41:53Hukuk bunu ortaya çıkartacaktır göreceğiz yani.
00:41:57Çok ciddi bir saldırıda bulunmuşlardı.
00:42:00Aynı Cenah'ın çok başka bir yaklaşımıyla karşı karşıya kalıyoruz.
00:42:06Tabi dediğiniz gibi hukuk bunu gösterecektir ilerleyen süreçte.
00:42:09Bir de şeyi söylüyorsunuz ya bunu kendileri için bir mağduriyetmiş gibi göstermeye gayret ediyorlar.
00:42:16Ama şu anda böyle bir algı yaratmaya çalışıyorlar.
00:42:18Tam bunun tarifi de şu.
00:42:20Ama her şeyde.
00:42:21Yani hırsızın hiçbir kabahati yok demiş ya Nasreddin Hoca.
00:42:25Yani sen olmayan bir diploma üzerinden konuşuyorsun.
00:42:31Bir usulsüzlük yapmışsın.
00:42:33O usulsüzlük bir şekilde çıkınca ortaya.
00:42:38Benim kabahatim yok ben mağdurum.
00:42:40Olabilir mi böyle bir şey?
00:42:41Ne yapalım yani?
00:42:42Size yeni bir diploma mı ayarlayalım?
00:42:45Girmediğiniz puanını almadığınız bir sınavla bir üniversiteye gitmişseniz.
00:42:51Biz bunu kabul mü edelim?
00:42:54Yani o zaman herkes istediği diplomayı alsın alın.
00:42:59Ben de hukuk fakültesini bitirmek istiyorum.
00:43:02Var mı öyle şey?
00:43:03Konuyla çok alakası yok ama aklıma şu geldi siz konuşurken.
00:43:08Dediğim gibi konuyla da ilgisi yok ama bir CHP'li aracında elektronik sigarayla yakalanıyor.
00:43:16İşte bu kaçakçılıkla.
00:43:17Akabinde hemen Atatürk'ün izindeyim diye, Atatürk'ün izinden ilerliyorum diye bir açıklamada bulunmuştu.
00:43:25Yani biz hep burada şunu görüyoruz.
00:43:27Yani hep bir taraflara sığınma.
00:43:29Hemen ertesi gün Atatürk süeteri giymiyorlar mı?
00:43:32Diyorum ya şimdi herhalde belki de buradan da ona bağlantı kurulabilecek mi?
00:43:37Sayın İmamoğlu'nun diplomasından da artık Atatürk'e bir bağlantı olur mu?
00:43:41Herhalde bir süeter giyip hayatta en hakiki mürşit ilimdir falan gibi açıklamalar yapabilir.
00:43:49Çok trajikomik şeyler. İnanın çok üzücü.
00:43:52Özgür Özel'in söylediği şeyi hakikaten bir oturup düşünse kendisi.
00:43:57Bir uçak mühendisi düşünün.
00:43:59Bir uçak mühendisi düşünün.
00:44:02Hak etmediği bir yerde bulunarak usulsüzlükle kendisine bir diploma elde etmiş.
00:44:08O uçak mühendisini biz Kağan Projesi'nde çalıştıralım.
00:44:11Sonra o uçakla uçalım.
00:44:13Olacak iş mi ya?
00:44:14Demez misiniz ya bu usulsüzlükle elde edilmiş.
00:44:17Ben buna benzer bir hikayeyi bir Amerikan Üniversitesi'nde duydum.
00:44:21Bir öğretim üyesi.
00:44:23Kendisine sahte diplomalar yapmış.
00:44:28Ondan sonra demiş ki ben demiş atıyorum Princeton Üniversitesi'nde doktora yaptım demiş.
00:44:33Böyle sahte şeyleri yapmış gelmiş.
00:44:36Şehrimde biliyorum Teksas'ta Austin'de bir üniversitede şey yapmış iş başvurusunda bulunmuş.
00:44:44Girmiş oraya orada senelerce öğretim üyesi olarak çalışmış.
00:44:48Ondan sonra demiş ki tez danışmanın kimdi demişler ona.
00:44:54O da demiş ki şu kişiydi bir gün o tez danışmanı o üniversiteye gelmiş.
00:44:58Demişler ki senin hocan geldi danışmanın geldi.
00:45:01Benim işim var ben gelmeyeyim demiş.
00:45:04Danışmanına söylemişler benim öyle bir öğrencim yok demiş.
00:45:07Yani olan tam bu.
00:45:09Yok sonra ne olur?
00:45:12Direkt o adamın diplomaları iptal edilir.
00:45:15Üniversiteyle ilişiği kesilir.
00:45:17Bitti.
00:45:18Eğer bunun içerisinde evrakta sahtecilik bilmem ne gibi hukuka intikal etmesi gereken suç içeren başka şeyler varsa
00:45:26onunla ilgili suç ceza mahkemesi görülür.
00:45:29O ayrı bir şey.
00:45:30Ama yani diploma yoktur.
00:45:33Yok.
00:45:34Konuşacağız.
00:45:35Daha bir de işte şaibeli kurultay var.
00:45:37Bunu da size soracağız.
00:45:38AK Parti kongresinden sorularımız da olacak kısa bir aranın ardından.
00:45:43Efendim kısa bir ara vermiştik akıda kalsın da tabii devam ediyoruz.
00:45:46Biraz CHP'nin aslında mağduriyet algıları üzerinde konuştuk ama bir de kurultay şaibesi var.
00:45:54Şimdi bunu da konuşmazsak olmaz.
00:45:55Birazdan tabii ki de kayıt dışı siyaset ne anlama geliyor?
00:45:59Bu soruyu da size yönelteceğim.
00:46:01Yalnız şu bu şaibeli kurultay tartışmalarına bir geçelim.
00:46:05Çünkü Ankara Cumhuriyet Başsavcılığı Cumhuriyet Halk Partisi'nin 4-5 Kasım 2023 tarihlerinde düzenlediği kurultay hakkında soruşturma başlattı.
00:46:14CHP delegelerine oy karşılığında para hatta telefon ve ev verildiği iddia edildi.
00:46:22Ve bu iddiaların araştırılacağı da başsavcılık tarafından ifade edildi.
00:46:27Şimdi bu kurultayda Özgür Özel Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı olarak seçilmişti.
00:46:34Ama CHP burada da bir mağduriyet algısı yaratmaya başladı.
00:46:40Şunu söylüyorlar kendilerine bir oyun kurulduğunu iddia ediyorlar.
00:46:45Nasıl bir oyun?
00:46:46Buradan kendilerine bir oyun kurulduğunu ama…
00:46:51Yine hırsızın kabahati yok yani.
00:46:53Şunun altında çizmek istiyorum.
00:46:55Kendi içlerinden de bu şahibeli duruma yani olduğuna dair açıklamaları duyuyor gibiyiz.
00:47:05Olabilir diyorlar.
00:47:07Kendi içleri söylüyor bunu.
00:47:08Bu tartışma nereye var?
00:47:10Onlara yakın, onların parçası olan gazeteciler falan bunları defalar…
00:47:14Ben herhalde Türkiye'de kimsenin bu konuda şüphesi olduğunu düşünmüyorum.
00:47:19Lütfü Savaş iptal için başvuruda bulundu.
00:47:22Çantalarla otel odalarına paraların gittiği vs.
00:47:27Bunlar çok net.
00:47:29Herkesin bildiği ama hukuken ispatlamanın ne kadar kolay olup olmadığını da yakında göreceğimiz bir şey.
00:47:38Yani hukuk ayrı bir şey.
00:47:39O kendi tarafında bir tarafta ilerliyor.
00:47:42Bunun delilleri bulunabilirse suçtur.
00:47:45O çerçevede işte yasadaki yeri neyse ona göre değerlendirilir.
00:47:50Ama her şey şahibeyle.
00:47:53Diploma da şahibeli, kurultay da şahibeli.
00:47:56Bu ama hani bir şey söyledim ya kodlarda var dedim ya.
00:48:02Bakın biliyor musun 45 seçimlerini hatırlayın.
00:48:05İsimler değişse bile biz CHP yönetiminde bununla karşılaşır mıyız?
00:48:10O gizli tasnif yapılan seçimleri dünya siyaset literatürüne armağan etmiş bir partidir CHP.
00:48:21Yani bir demokrasinin işleyişi nedir?
00:48:24Çok partili siyasi yaşam meselesi nedir?
00:48:27Demokrasi şeffaf adil tekrarlanabilir seçimler demektir.
00:48:35Şeffaf adil tekrarlanabilir seçimler.
00:48:39Yani tekrarlanabilecek demokraside bir seçimle iktidara gelen başka bir seçimle sandıkla gelen sandıkla gidebilecek.
00:48:48Tekrarlanabilir seçim budur.
00:48:50Tekrarlanabilir olması budur.
00:48:52Adil sizde bende kadın veya erkek fark etmez eşit bir şekilde yarışabilmeliyiz.
00:49:00İşte ne bileyim sen fakirsin sen aday olamazsın.
00:49:06Sen fakirsin sen oy kullanamazsın.
00:49:08Sen çirkinsin sen aday olamazsın gibi bir şey olmayacak.
00:49:11Adil eşitlikçi bir seçim olacak.
00:49:14Bir de şeffaf olacak.
00:49:16Yani şeffaflık süreci de şey işte insanların kendi fikirlerini özgürce zikredebilecekleri vesaire.
00:49:26Burada temel mesele nedir?
00:49:29Oy kullandığımızda gidiyoruz bir kabin var.
00:49:32O kabinin içerisine giriyoruz.
00:49:34Kimseye göstermeden kendi özgür irademizle.
00:49:39Çünkü birisi bakarsa bizi tehdit edebilir hangi partiye oy kullandığımız için.
00:49:44O gizli kabinde istediğimiz partiye oy veririz.
00:49:48Zarfı kapatırız.
00:49:50Sandığa atarız.
00:49:52Böylelikle demokratik hakkımızı kullanmış oluruz.
00:49:56Ama 1945'teki seçimler nasıl?
00:49:59Sonra bunun sayımı vardır.
00:50:03Sandıklar açıldığında da şeffaf yani herkesin gözünün önünde sayılması gerekir.
00:50:09Gizli kullanılması özgürlük için şeffaflık için de herkesin gözünün önünde sayılması gerekir.
00:50:15Cumhuriyet Halk Partisi dünya siyaset literatürüne bir şey armağan etmiştir.
00:50:20Türkiye'de 1945 seçimlerini açık oy gizli tasnif.
00:50:25Yani geliyorsunuz burada jandarmanın gözünün önünde.
00:50:29O Özgür Özel'in hayal ettiği tarzda bir jandarmanın gözünün önünde.
00:50:35Oy vereceksiniz.
00:50:37Hadi bakalım cesaretiniz varsa Cumhuriyet Halk Partisi'ne değil de Demokrat Parti'ye oy verin.
00:50:43Hadi onu yaptınız.
00:50:45Dipçik yeme ihtimaline vesaireye rağmen onu yaptınız.
00:50:50Onu katladınız.
00:50:51Zarfa koydunuz.
00:50:52Sandığın içerisine attınız.
00:50:54Diyorlar ki biz bunları bir de gizli sayarız.
00:50:57Yani herkesin gözünün önünde sayamayız.
00:50:59Diyelim ki sandıkta 100 oyluk bir sandıkta diyelim ki %90 Demokrat Parti'ye çıktı.
00:51:06Ama gizli sayımcılar bunları sayıp %90 Cumhuriyet Halk Partisi çıktı diye yaptılar mı bu ülkede?
00:51:13Yaptılar.
00:51:14Bu lekeyi Türkiye demokrasi tarihinde tekrar etmiş hiçbir iktidar yoktur.
00:51:21Bu bir tek Cumhuriyet Halk Partisi'ne aittir.
00:51:24Kodlarında var dediğim şey tam bu.
00:51:26Şaib'e kurultayla ona para vermek, buna bilmem ne yapmak, kavga, gürültü, hançer, şu bu.
00:51:33Biz aylardır bunu konuşuyoruz.
00:51:35Dolayısıyla ben hakim değilim, savcı değilim.
00:51:39Elimde herhangi bir delil yok.
00:51:41Ama konuşulanlar, fahş olanlardan baktığımda bir vatandaş olarak.
00:51:45Burada para işi döndü mü?
00:51:46Dönmüş yani dönmüş gözüküyor.
00:51:48Ev, araba bunlar bu arada çok...
00:51:52Çantalar da paralar falan.
00:51:54Bu paralar nereden geliyor diye karşımıza böyle bir soru çıkıyor.
00:51:59Nereden geldiğini de hepimiz tahmin etmiyor muyuz?
00:52:01İşte konserlere veriyoruz demişler 500 milyar.
00:52:06Vermemişlerdir o kadar.
00:52:08Öyle bir konser piyasası olsa herhalde Türkiye'de kimse konser veremezdi o kadar pahalı olsa.
00:52:16Değil.
00:52:17Oralardan aktarılan paralar, para kuleleri bilmem neler falan biz bunları hepimiz gördük.
00:52:21Onlar bir şekilde buralarda aktarıldı.
00:52:24Bir siyasi kariyer inşa etmek için ülkenin parası birileri tarafından kullanılıyor.
00:52:31Ve birilerine rüşvet olarak veriliyor.
00:52:33Kongrelerde rüşvet olarak veriliyor.
00:52:35Bunu hepimiz biliyoruz.
00:52:37Bunu hepimiz anlıyoruz.
00:52:39Ama işte yine Cumhuriyet Halk Partisi bunun üzerinden bir hikaye yaratacak değil mi?
00:52:45Yani bizim kongremiz aslında çok temiz de.
00:52:49Siz efendim bizi engellemek için bunu yapıyorsunuz falan.
00:52:52Alakası yok yani.
00:52:54Bunu hepimiz biliyoruz.
00:52:56Bunun üzerini kapatmak için yapacağınız şamata bizi ikna etmeye yetmeyecek.
00:53:01Mahkeme bunların delilini bulur bulmaz.
00:53:04Onu bilemem belki bulamayacak.
00:53:06Ama hani yemin edebilirim ama ispat edemem diye bir şey var ya.
00:53:13Ben durduğum yerden onu görebiliyorum.
00:53:16Siz görebiliyorsunuz.
00:53:17Herkes görebiliyor.
00:53:18Burada birilerinin parayla bu işleri yaptığını biliyoruz.
00:53:21Ama işte mahkeme nasıl bir sonuç çıkartacak hep beraber göreceğiz.
00:53:26Ak Parti 8. Büyük Olağan Kongresini gerçekleştirdi.
00:53:32Hayırlı uğurlu olsun diyelim.
00:53:34Sağ olun teşekkür ederiz.
00:53:36Orada şimdi Sayın Cumhurbaşkanı'nın bir ifadesi var.
00:53:40Toksik demokrasi.
00:53:42Belki de bu kavramla biz ilk kez karşılaştık.
00:53:45Ben bunu size sormak istiyorum.
00:53:46Toksik demokrasi kavramından ifadesinden biz ne anlamalıyız?
00:53:51Ya da toksik demokrasi sorunu belki de doğru ifadesi olacaktır.
00:53:56Ne ifade ediyor?
00:53:58Kelimenin tam anlamıyla zehirli zehirleyici demokrasi.
00:54:02Yani şey olarak İngilizceden Türkçeye çevirecek olursak toksik kelimesini.
00:54:07Hani gençler özellikle çok yoğun kullanıyorlar toksik ilişki falan filan diye.
00:54:13Burada biraz aslında hani öncesinde TÜSİAD'ın yaptığı açıklamalar falan filan.
00:54:19Biraz onların üzerinden.
00:54:21Bakın demokrasi hakikaten kolay sürdürülebilir bir rejim de değil aslında.
00:54:30Yani çeşitli dengelerin üzerine oturur.
00:54:33Temelinde işte sandık, milletin iradesi, seçim, eşitlik, adalet vesaire gibi prensipler yatar.
00:54:40Ama bahsettiğimiz hani biraz önce işte ordu siyaset ilişkisi üzerinden bahsederken
00:54:49dedik ya ordunun toplum üzerinde bir pardon siyaset üzerinde bir hegemonya kurduğu
00:54:56sandıktan çıkanın her gün genelkurmayın ışıkları açık mı kapalı mı diye bakmak zorunda olduğu bir demokrasi.
00:55:05Bu gerçek bir demokrasi mi?
00:55:07Değil.
00:55:08Ekstermelik bir demokrasi.
00:55:10Toksik demokrasi meselesi.
00:55:12Bakın bu TÜSİAD sanki açıklamalar ülkede özgürlükleri, eşitlikleri, adaleti vesaireyi,
00:55:20demokrasiyi önemsiyormuş gibi bir açıklama yapıyor.
00:55:24Bu konuyla ilgili hani TÜSİAD'ın herhangi bir şekilde Türkiye'nin geleceğine,
00:55:31ekonomisine, dış politikasına dair bir fikri varsa bunu iktidarımıza iletememek gibi bir sorunu olabilir mi?
00:55:39Olamaz.
00:55:40Yani herkes her şeyi düşünmekte özgürdür.
00:55:43Ben derim ki hükümetin ekonomisini, ekonomi politikalarını beğenmiyorum.
00:55:49Siz dersiniz ki bunun için de biz ne yaparız?
00:55:51Sivil toplum örgütleri kurarız.
00:55:53Sivil toplum örgütleri vasıtasıyla iktidarlara biz kendi siyasi pozisyonlarımızı,
00:55:59kendi beklentilerimizi anlatmaya çalışırız.
00:56:01Ama çıkıyorsanız, bunları gerçekten makulseniz,
00:56:06gerçekten ülke ekonomisini, özgürlüklerin alanını genişletelim ki ülke ekonomisi daha canlansın diye bir kaygınız varsa,
00:56:14iktidarla görüşebilme sıkıntınız olabilir mi?
00:56:18Olmaz.
00:56:19Yani bunu bir şekilde çok makul bir şekilde ifade edebilirsiniz.
00:56:23Ama çıkıp yine parmak sallayarak, yine bu ülkedeki seçilmiş iktidarı tehdit eder bir ifade biçimiyle
00:56:34ve aslında demokrasiyi, insan haklarını savunuyormuş gibi yaparak,
00:56:41onun üzerinden antidemokratik bir eğilim gösteriyorsanız bunun adı toksik demokrasidir işte.
00:56:47TÜSÜ yazın ki de o zaman kayıt dışı siyasete mi giriyor?
00:56:51Tam anlamıyla kayıt dışı siyaseti ne yapmaya çalışıyor?
00:56:55Oradan bir ayar veriyor ve o ayarla ülke iktidar,
00:57:00yani şu iktidarla bir şeyi müzakere edebilirsiniz.
00:57:04Seçilmiş iktidara taleplerinizi iletebilirsiniz.
00:57:07Onun üzerinde baskı yapabilirsiniz.
00:57:09Bunlar demokrasilerde var olan şeylerdir.
00:57:11Ama gerçekleri çarpıtarak, onların üzerinden bir tehdit dili kullanarak,
00:57:16işte efendim yoksa şöyle olur böyle olur gibi bir noktaya çekerek,
00:57:20böyle eski Türkiye'nin alışkanlıklarını hatırlatıcı bir yöntemle giderseniz,
00:57:27bu hani demokrasiyi savunuyormuş gibi yaparak aslında demokrasinin önünü kapatmaktır.
00:57:34Normal işleyişin önünü kapatmaktır.
00:57:36Nedir? Biz çok zengin, ülkenin en zengin bin tane aktörüyüz.
00:57:43Kendi kafamızca, diyelim ki sandık kurduk, bu bin aktörün 990'ı da herhalde aynı partiye oy veriyordur.
00:57:51Hangi partiye verdiğini de tahmin edersiniz.
00:57:53Bilmiyorum, bu kimseyi itham etmek gibi de olmasın.
00:57:59Dolayısıyla AK Parti iktidarından rahatsızsınız ve bir Türkiye'de ekonomik sorunları artırıcı bir açıklama yapıyorsunuz.
00:58:08Çıkıyorsunuz, diyorsunuz ki bu ülkede demokrasi yok, bu ülkede insan hakları yok,
00:58:12ya kusura bakmasın da TÜSİAD bu ülkede 70'li yıllarda, 80'li yıllarda, 90'lı yıllarda demokrasi meselesini mi savunuyordu?
00:58:22Burada ne elde etmek istiyorlar peki, amaçları ne olabilir?
00:58:26Siyasi iktidarın üzerinde yeni bir vesayet işte bu, bir vesayet denemesi.
00:58:31Rahmetli Ecevit'i TÜSİAD bir gazete ilanı ile devirmekle meşhurdur.
00:58:40Nedir? Ülkenin büyük sermayeleri ülkedeki iktidarın kim olduğuna bakmaksızın
00:58:48kendi beklentileri çerçevesinde, yine demokrasi meselesi dediğimiz tam bu,
00:58:54kendi beklentileri çerçevesinde vatandaşın oy kullanarak getirdiği iktidarı tehdit ve şantajla bir yola doğru mu çekmek istiyorlar?
00:59:04Ama sadece o da değil. Ne oluyor burada?
00:59:08Ülkeyi yaşanılamaz bir yermiş gibi göstererek aslında ülkenin ekonomik sorunlarından kurtulmasını da engelleyici bir dil kullanmış oluyorsunuz.
00:59:19Yani operasyona birkaç takla attırıyorsunuz.
00:59:22O yüzden hani foksik demokrasi, demokrasiyi savunuyormuş gibi gösterip aslında ona zararlı.
00:59:27Kayıt dışı siyaset dediğimiz şey tam o.
00:59:30Siyaset nedir?
00:59:31Siyaset bir siyasi parti vardır.
00:59:33Vatandaşın önüne parti tüzüğüyle, programıyla vesairesiyle çıkar.
00:59:37Değil mi?
00:59:38Ve vatandaştan oy alıp iktidara gelmeye çalışır.
00:59:43Sivil toplum örgütleri birer siyasi parti değildir.
00:59:47Evet onların da beklentileri vardır ama o beklentilerini dile getirmenin yöntemleri de vardır.
00:59:53O yöntemleri aşarak ülkeyi, iktidarı, ekonomiyi zor durumda bırakacak bir açıklama yapıyorsanız burada bir sorun var demektir.
01:00:03Sonra bakın daha ilginç tarafı şu.
01:00:06Bir iki gün sonra tekrar bir yazılı açıklama yapıyorlar.
01:00:10Biz onu anlatmak istemedik.
01:00:12Yanlış anlaşıldık gibi bir ifadede bulunuldu.
01:00:15Hayır aslında altını çizerek devam ediyorlar.
01:00:19Tam şimdi açıklama yok.
01:00:20Böyle hayır yani açıkça şunu da söylemiyor.
01:00:24Hayır biz böyle bir yöntemi izlemeyeceğiz.
01:00:28Biz demokratik bilmem neye falan öyle bir açıklama da yok.
01:00:34Hala kendi durduğu yerde duruyor.
01:00:37Bakın o konuşmada kongre konuşmasında Cumhurbaşkanımızın dile getirdiği bir şey var.
01:00:43Eğer bir toplumda o toplumun sermayedarları toplumla aynı çizgide, aynı öngörüde, aynı beklentide değilse o toplum yarılmış bir toplumdur.
01:01:00O toplum sıkıntı çeker.
01:01:02Hani bunu Marxist literatürde komprador Burcu Vezir falan filan uzun yıllar Türkiye'nin temel meselelerinden bir tanesi bu ülkede.
01:01:10300-400 yıldır temel sorunlardan bir tanesi.
01:01:13Kapitalizmin yaygınlaşmaya başladığı dönemden bu yana bir tanesi bu ülkede bir sermaye sorunu vardır.
01:01:19Devletimiz, toplumumuz bu sermaye sorunu çözmek için çeşitli yöntemler denediler.
01:01:24Değil mi?
01:01:25Mesela devlet eliyle zengin edilmiş Cumhuriyetimizin çok erken döneminde hatta Osmanlı'nın geç döneminde devlet eliyle zengin edilmiş bir sermaye sınıfından bahsedilir.
01:01:38O sermaye sınıfını devlet kendi eliyle neden zengin etmiştir?
01:01:42Ya bu ülkenin yerli sermayesi olsun diye.
01:01:45Peki o sermaye gerçekten yerli kalmış mıdır?
01:01:50Soru işareti.
01:01:51Komprador Burcu Vezir dediğimiz şey tam anlamıyla odur.
01:01:54Yani ben, ben bu ülkenin en zengin sanayicilerinden bir tanesiyim.
01:02:01Şu kağıdı diyelim ki İtalya'dan 10 liraya alıp Türk toplumuna 15 liraya satıyorum.
01:02:12Herhangi bir katkım var mı bu topluma?
01:02:15Yok.
01:02:16Çünkü bu 10 lirayı İtalya'ya ödüyorum.
01:02:195 lirayı da ben cebime koyuyorum.
01:02:21Bu kimin parası?
01:02:23Bu ülkenin parası.
01:02:25Peki sen üret bu kağıdı.
01:02:28Değil mi?
01:02:30Sen üret 10 lira burada kalsın.
01:02:33Uzun yıllar Türkiye'de siyasetin temel meselelerinden bir tanesi bu olmuştur.
01:02:37Yani yerli üretim, milli üretim falan filan dediğimiz şey tam anlamıyla.
01:02:41Hayır istemiyoruz diyorlar.
01:02:42Bakın size bir şey söyleyeyim.
01:02:44Ya bilmiyorum hani Türkiye'nin ilk 100 şeyine bakalım, zenginine bakalım.
01:02:50Bunların içerisinde kaç tanesi mesela yazılım alanında?
01:02:57Değil mi?
01:02:58Bunların kaç tanesi savunma sanayi şirketi?
01:03:04Ülkenin işte ne bileyim bir roket ihtiyacını karşılığı.
01:03:09Bakalım ya ilk yüze bir bakalım.
01:03:12Yani birileri gitsin baksın kaçı alıp satıyor?
01:03:15Gerçekten kaçı yerli üretimle bu ülkenin ekonomisine katkısı?
01:03:21Elimde bir sayı olduğu için söylemiyorum.
01:03:23Ama genel itibariyle bildiğimiz bir hikayeyi anlatıyorum.
01:03:27Yurt dışından alınan, affedersiniz zayıf bir otomobili
01:03:33Türk milletine senelerce beş katı fiyata satıp
01:03:38bunu dışarıdaki ile paylaşmanın adıdır komprador Burcu Gazi.
01:03:44Çok da yerinde bir tespittir aslında bu.
01:03:47Ve bakın mesela gerçekten Türkiye'deki çok büyük yatırımcılardan kaç tanesi?
01:03:55Tabii hepsini tenzih ederim gibi genelleme ile konuşmuyorum.
01:03:58O yüzden ısrarla soruyorum kaç tanesi diye.
01:04:01Bugün robotik teknolojiler, bugün yazılım dünyası,
01:04:05bugün quantum bilgisayarı, bugün sosyal medya mecraları,
01:04:09yeni yazılımlar bilmem neler falan.
01:04:11Dünyada zenginlerin artık başka bir alandan çıktığı bir dünyaya girdik.
01:04:17Dünyanın en zenginleri Elon Musk, Zuckerberg bilmem ne bunlara baktığınızda
01:04:22hepsi belli bir dijital teknolojik alanda yatırım yapıyorlar.
01:04:26Ve mesela Google Türkiye'de kullanılıyor.
01:04:31Türkiye'de siz her Google'a girdiğinizde
01:04:33Google'a ve Amerika Birleşik Devletleri'ne katkı sunuyorsunuz.
01:04:37Niye bunun yerlisi yok?
01:04:39Bu ülkenin büyük sermayedarları niye böyle bir şey üretmediler?
01:04:43Bu ülkenin büyük sermayedarları bu ülkede neden TOG'u üretmediler?
01:04:47Cumhurbaşkanımız iki yıl boyunca her toplantıda
01:04:51siz yürüyün biz destek olalım arkanızdan yok mu bir baba Yiğit dedi.
01:04:55Zor şer bir konsorsiyum toplanabildi.
01:05:00Çünkü o büyükler ne dediler biz girmeyiz.
01:05:03Niye?
01:05:04Buradan 10 liraya alıp 15 liraya satmak gibi
01:05:06benim hiç elimi sıcak sudan soğuk suya sokmadan
01:05:10zenginliğimi sürdüreceğim bir yapı var.
01:05:14Bu yapı yerli ve milli endüstrinin gelişmesini istemez.
01:05:20Çünkü o yapının özelliği dışarıdaki ile içeriği sömürmektir.
01:05:27Tam söylemeye çalıştığımız şey bu.
01:05:30Cumhurbaşkanımızın uzun zamandır anlatmaya çalıştığı
01:05:33yerli ekonomi, milli ekonomi işte dışa bağımlı olmayan
01:05:37daha fazla ihracat yapan işte markalaşmış bilmem ne falan
01:05:41yok öyle bir kaygı yok.
01:05:43Mesela şu an Bayraktar.
01:05:46Biz ama onlardan hiç bunu duymadık.
01:05:48Neden oradan, neden TÜSİAD'dan böyle bir arayış yok ya?
01:05:53Arayışı geçtim ama bunu dillendirip desteklerini de duymadık.
01:05:57Bunun da bir altını çizelim.
01:05:59Hep bize şunu söylediler yerli otomobil yapamayız.
01:06:01Ben kaç tanesinden televizyonda seyrettim.
01:06:04Kaç tane bu ülkenin koca koca sanayisi sanayicisi
01:06:07televizyona çıkıp ya bunlar hayal ürünüdür yapılamaz falan diye
01:06:11ahkam kesiyorlardı.
01:06:12Yapıldı.
01:06:13Yapılabiliyormuş.
01:06:14Birkaç yılın içerisinde yapılabiliyormuş.
01:06:16Türkiye İHA-SİHA geliştirebiliyormuş.
01:06:20Dünyanın dört bir tarafına satabiliyormuş.
01:06:22Türkiye helikopter üretiyormuş.
01:06:24Dünyanın dört bir tarafına satabiliyormuş.
01:06:27İşte mesele bu.
01:06:28Burada bu kolay ticareti kaybetmek istemeyenlerle
01:06:34bu ülkeyi büyütmek isteyenler arasında bir fark var.
01:06:38O kendi imtiyazlı pozisyonlarından vazgeçmeyenler
01:06:43iktidara ayar verip
01:06:46o işleyen ekonomiyi de bozarak
01:06:49o iktidarı da devirerek eski tezgahı sürdürmenin peşine düştüğü var.
01:06:53Ama ona da verildiği cevap haddinizi bileceksiniz.
01:06:56Cumhurbaşkanımız öyle şeylere pabuç buralıklayacak bir siyasi lider değil.
01:07:00Onunla ilgili pozisyonumuz gayet nettir.
01:07:02Bu dile getirildi.
01:07:04Yani yargıya yansıyan süreci ne kadar suç unsuru içerir, ne kadar içermez onu ben bilemem.
01:07:12Ama işin sosyolojik, ekonomik ve siyasi boyutu kabaca budur.
01:07:17Ve bu Türkiye'nin uzun yıllar boyunca çözemediği meselelerden bir tanesidir.
01:07:21Bir mesele askeri vesayet düzeni ise
01:07:27bir mesele de küresel ve komprador burjuvezinin
01:07:31Türkiye üzerindeki vesayetidir.
01:07:33Vakti geldiğinde iktidarları deviren.
01:07:35Dolayısıyla bunu da Türkiye'de normalleştirmemiz gerekiyor.
01:07:40Bu anti demokratik yöntemlerden falan bahsetmiyorum.
01:07:44Asla bu ülkede bunu ucuza alıp pahalıya satan da
01:07:49yani ticarettir sonuçta bundan istediği karı elde edebilir.
01:07:52Ama yani hani biraz ülkenize katkınız olsun istiyorsanız
01:07:56böyle bir ekonomiye de bir destek sunmanız gerekir.
01:07:59Sunanları vardır. Sunanlardan Allah razı olsun.
01:08:03Ama bu yapının devam etmesi için
01:08:06hükümetimize ve hükümetlere baskı kuranlar
01:08:10kendi çıkarları için, kendi sermaye çıkarları için
01:08:14hepimize zarar vermektedir.
01:08:16Hemen bir partinizle de ilgili bir son sorum olacak size.
01:08:19Çünkü özellikle son zamanlarda hem milletvekilleri hem de
01:08:23belediye başkanları bazında AK Parti'ye ciddi bir katılım olduğunu görüyoruz.
01:08:28En son milletvekilleri Ünal Karaman, Mehmet Selim Ensarioğlu
01:08:32ve Serap Yazıcı Özbud'un AK Parti'ye katıldı.
01:08:35Öncelikle şunu sorayım yani siz AK Parti'ye katılımın
01:08:39hızlanmasını neye bağlıyorsunuz?
01:08:41Akabinde de şimdi partiye sonradan katılan bütünler
01:08:45kendilerine hem MKYK'da hem de MYK'da yer buldular.
01:08:49Burada bir mesaj var mıydı? Varsa bu mesaj nedir?
01:08:53Bu mesajın adı kuşatıcılıktır.
01:08:56AK Parti uzun yıllar boyunca hiçbir zaman
01:09:03çeşitli adresleri tehdit ederek siyaset yapmadı.
01:09:07Hiçbir zaman bana oy vermeyen öğretmen gerçek öğretmen değildir demedi.
01:09:12Hiçbir zaman bana oy vermeyen CHP'li benden hizmet alamaz demedi.
01:09:19Hiçbir zaman bana oy vermeyen depremzede beter olsun demedi.
01:09:25Hiçbir zaman AK Parti kendisinden başka bir siyasi kavgalar olur.
01:09:31Siyasetçilerin arasında her türlü eleştiri, her türlü mücadele gerçekleşir.
01:09:37Ama siz Cumhurbaşkanımızın ağzından hiçbir zaman CHP'ye oy veren muhtar adam değildir.
01:09:44CHP'ye oy veren savcı savcı değildir diye bir ifade duydunuz mu?
01:09:50Duymadık.
01:09:52Hatta bunu çok yoğun, askeri vesayetle çok yoğun mücadele verdiğimiz dönemlerde bile
01:10:00müzakere yöntemiyle sandığa giderek,
01:10:03ülkenin birlik ve beraberliğini koruyarak yapmış bir siyasi hareketten bahsediyoruz.
01:10:09Dolayısıyla AK Parti'nin ruhunda zaten toplumun genel kesimlerine hitap etmek,
01:10:15iktidara gelmek ve bu ülkeyi yönetmeye, bu ülkeye hizmet etmeye talip olmak gibi bir pozisyon var.
01:10:22Siz sadece belli çevrelerin çıkarlarını gözeten bir siyaset yaparsanız zaten iktidara gelemezsiniz.
01:10:29İktidara gelemeyince işte darbeci yöntemlere falan başvurmak mecburiyetinde kalıyorlar.
01:10:34O yüzden AK Parti mümkün olduğunca toplumun tüm kesimlerine,
01:10:39bizim uzun yıllardır söylediğimiz muhafazakar demokrasi pozisyonu çerçevesinde demokrasiye inanıyoruz,
01:10:45muhafazakar değerlerimizi koruyoruz.
01:10:47Bu çerçevede bizimle yol yürümek isteyen herkesle yürüyebiliriz.
01:10:52Ve bunu defalarca başarmış, başarı çıtasını her seferinde belli noktalara taşımış,
01:10:58Türkiye demokrasi tarihinde hatta dünya demokrasi tarihinde bu kadar seçim geçirerek,
01:11:03bu kadar arka arkaya başarı yakalamış başka bir siyasi parti örneği yoktur.
01:11:08Bu AK Parti'nin başarısıdır.
01:11:10Dolayısıyla kuşatıcı bir partidir AK Parti.
01:11:12Kimseyi dışlamaz, durduk yere kimseyi dışlamaz.
01:11:16Herkese de işte ne bileyim bir teröriste de kucakaçamazsınız.
01:11:21Kuşatıcı, kapsayıcı, içselleştirici bir siyaset yürütür.
01:11:26Toplumun hiçbir kesimini ötekileştirmez.
01:11:29Aynı şekilde siyaseten de AK Parti'de siyaset yapmak isteyen insanlara
01:11:36belli ilkeler çerçevesinde, belli ilkelere sahipse, belli etik değerlere sahipse,
01:11:41belli partimizin pozisyonuyla ilgili konularda herhangi bir sorun yoksa
01:11:46herkese açıktır bu partinin kapısı.
01:11:49Dolayısıyla aslında AK Parti'nin bu katılımlarda da
01:11:54AK Parti'ye teveccüh gösterilmesinin sebebi de bu.
01:11:57Yani AK Parti'nin bir kuşatıcı parti olması.
01:12:00İkinci bir sebep, AK Parti hala bu ülkenin tek iktidar alternatifidir.
01:12:09Tektir.
01:12:11Cumhuriyet Halk Partililerin böyle toplumu yanıltmak için ürettiği hikayelere vesaireye bakmayın.
01:12:17Veya öbür tarafta AK Parti'den koparak parti kuran altılı, altmışaltılı masalarda
01:12:24çeşitli tezgahlar çevirenlerin anlatılarına bakmayın.
01:12:27Ne oldu? Yani ne oldu? O hareketler ne oldu? Nereye gittiler?
01:12:32Onların içerisinden de veya işte başka partilerin içerisinden de birçok kimse aslında ne oluyor?
01:12:37Dönüyor AK Parti siyasetinin yine bu ülke siyaseti için en kıymetli siyaset olduğunu düşündükleri için
01:12:44buraya doğru bir akış oluyor. Bunu da çok kıymetli buluyoruz.
01:12:47Hala AK Parti insanların ekonomiden dış politikaya birçok temel meseleyi çözebileceğine inandığı.
01:12:56Recep Tayyip Erdoğan da onun lideri olarak gözüküyor. Biz bunu her çevrede görürüz.
01:13:00CHP'lilerin yaygara koparmasını, kendilerinin olmadıkları şekilde anlatmasına biz alışkınız.
01:13:06Kılıçdaroğlu'da seçime girerken bir gün öncesinde çeşitli marjinal sol hareketlerden gelip
01:13:14Cumhuriyet Halk Partisi'nde pozisyon alan çeşitli sağ hatipleri yargılanacaksınız, hesap soracağız.
01:13:20Beş gününüz kaldı, on gününüz kaldı diye ağızlarından köpükler saçarak konuşuyorlardı.
01:13:25Yine onlar devam edecek. Yine biz kuşatıcı bir şekilde Türkiye'nin temel meselelerini çözerek
01:13:31Türkiye'ye hizmet etmeye devam edeceğiz. Kongredemizden çıkaracak sonuç aslında kabaca budur diye söyleyebilirim.
01:13:38Peki programımızın sonuna geldik. Çok teşekkür ediyoruz tekrardan.
01:13:41Ben teşekkür ederim. Sağ olun.
01:13:43Efendim siz değerli izleyicilerimize de çok teşekkür ediyoruz. Akıda kalsın bu haftalık sonuna geldik.
01:13:48Bana Melih Sabacı X ve Instagram hesabı üzerinden ulaşabilirsiniz.
01:13:52Sorularınızı, görüşlerinizi paylaşabilirsiniz.
01:13:54Birazdan programın tamamı Beyaz TV YouTube kanalımıza yüklenmiş olacak.
01:13:59Programın tamamını oradan izleyebilirsiniz.
01:14:01Şimdilik huzurlu bir gece geçirmenizi ümit ederek programı kapatıyorum efendim. Hoşçakalın.