Nieves Concostrina habla sobre el cumplimiento del Código Deontológico sobre el tratamiento ético de restos humanos en los museos de nuestro país.
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00:00En la ventana, acontece que no es poco, un relato personal de la historia, con nieves
00:16con costrina, Cadena Ser.
00:17Hoy nuestro paseo diario por la historia nos conecta con la ventana que el pasado viernes
00:31abrimos en Santa Cruz de Tenerife con motivo del carnaval, que ya no sé, Nieves, buenas
00:35tardes.
00:36Hola, Carlos.
00:37¿Tú recordas que nuestro compañero de Radio Club Tenerife, Miguel Ángel Dasguane, a la
00:41pregunta de qué te vas a disfrazar respondió, de Amazonas?
00:46Pues doy fe de que lo hizo.
00:48Y el testimonio pues corre por ahí, por Instagram, no diré nada más.
00:54Para verlo.
00:55¿Dónde queda la reputación, por favor, de un periodista reconvertido en Amazona?
00:59Ya sabes lo que decía Mayweather, que yo perdí la reputación y nunca la heche de
01:03mi vida.
01:04Pues eso le ha pasado.
01:05Bueno, pues esto de hoy nos conecta con lo que, bueno, no nos conecta por nada de lo
01:09que dijimos o hicimos allí, más allá de disfrutar de la fiesta y del contacto que
01:13siempre nos reconforta con los oyentes, sino por algo, o tal vez debería decir, alguien
01:19que salió de la isla, que salió de Tenerife hace muchos años y que ahora tal vez pueda
01:25volver o no.
01:26Ya veremos.
01:27Hoy en La Ventana, en esta Conteste que no es poco, contamos la historia de la momia
01:31guanche de Tenerife.
01:32Sí.
01:33Venga.
01:34No sé si recordarás ahora, fue más o menos ahora un año y medio, estuvimos hablando
01:38de que los museos del mundo se estaban redefiniendo porque ya no está tan bien visto eso de la
01:43exhibición de restos humanos.
01:44Exacto.
01:45Y ahí siguen.
01:46Sí, sí.
01:47Hicimos un par de aconteces de cómo se han ido retirando cosas.
01:50En 1986, muchos museos del mundo, reunidos en el Consejo Internacional de Museos, aprobaron
01:56elaborar un código deontológico sobre el tratamiento ético de restos humanos.
02:01Y en España, pues ya están en ello los 16 museos estatales dependientes del Ministerio
02:07de Cultura.
02:08Están en ellos desde hace nada, desde hace muy poquitas semanas, una semana escasa.
02:13Eso no quiere decir que los 16 museos tengan en exhibición restos humanos.
02:17El Museo del Traje, a no ser que tenga una modelo momificada luciendo un cristian dios
02:22de los años 40, pues no creo que tenga conflicto de ningún tipo.
02:25Pero el Museo de América, el arqueológico, el antropológico, sí han empezado a aplicarse
02:30el cuento.
02:31Han publicado en sus respectivas webs la carta de compromiso para el tratamiento ético
02:36de restos humanos.
02:37Y el arqueológico, en concreto, ya ha retirado su famosa momia guanche, una momia que ha
02:43traído algún roce entre Tenerife, donde existe en Santa Cruz un museo de naturaleza
02:47y arqueología que lleva reclamando años su momia guanche, roces, digo, entre Tenerife
02:53y Madrid, que siempre se han negado a prestarla a la isla.
02:57Como acabáis de venir de carnavalear ahí por Santa Cruz de Tenerife, pues yo he pensado,
03:00por hilar el asunto, yo me hago preguntas.
03:03¿Y ahora qué?
03:04¿Qué hacemos con el guanche?
03:06¿Se va para Tenerife o se queda en un sótano de Madrid cogiendo polvo?
03:36Tiene voz de momia, además, yo, en fin, es una opinión personal que creo que debería
03:48regresar a Tenerife, pero en fin, no tiene ninguna importancia lo que acabo de decir.
03:53Pero antes de seguir la pista de la momia, para conocer cómo y por qué está en Madrid,
03:57como llego ahí.
03:58Oye, ¿este código deontológico que has comentado no afecta al Museo de Naturaleza
04:02y Arqueología de Tenerife, entonces?
04:04Bueno, es que es un código que no es de adopción obligatoria, es un código, o sea, no es
04:08ninguna ley, es un código simplemente.
04:10Y como el Museo de Naturaleza y Arqueología depende del Cabildo Insular, no del Ministerio
04:15de Cultura, pues son ellos los que tienen que decidir allí.
04:19Pero es un asunto peliagudo, porque claro, las Islas Canarias, que tienen una historia
04:24arqueológica muy rica y que tampoco llevan tanto tiempo pudiendo estudiar los ritos funerarios
04:29aborígenes prehispánicos de los guanches, de los bimbaches, de los canarís, los canarís
04:34son los abuelitos de Nico Castellano, pues si tuvieran que renunciar a la exhibición
04:39de determinados restos que ilustran cómo eran esos ritos y esas sociedades, pues da
04:46pena, yo no sé en qué se quedarían.
04:48El Museo de Tenerife exhibe varias momias y restos, un centenar más o menos.
04:53Una momia guanche además te cuenta lo que comía, en qué trabajaba, las lesiones que
04:57le producía ese trabajo, las enfermedades que tuvo antes de ser momia, si se morían
05:02más o menos jóvenes, pues claro que los muertos hablan por los codos.
05:07A ojo de profana en estas cosas, yo creo que por una cuestión de ética no es lo mismo
05:12exhibir el, por poner un caso, el cráneo del filósofo Descartes, que está pintarrajeado
05:20en el frontal en occipital, como si fuera la puerta de un bar de carretera, que lo exhiben
05:25en el Museo del Hombre de París, pues no es lo mismo que exhibir una momia guanche.
05:29No está bonito exhibir cráneos de filósofos, pobre José Carlos, porque por mucho que piensen
05:36sus cráneos son iguales que el de cualquier homo sapiens sapiens, aunque sea ferretero.
05:41Ojo con los ferreteros, que son más listos que los filósofos.
05:45No sé cómo se las apañan, pero aunque te expliques con el orto, siempre saben lo que
05:49te estás pidiendo.
05:50A mí también me llama la atención la destreza que tienen para eso.
05:53Siempre te entienden.
05:54¿De dónde salió esta momia guanche que acaba de retirar el Museo Arqueológico?
06:00La momia llegó a la colección real de Carlos III a finales del siglo XVIII.
06:05Fue producto del espolio y resulta que es el mejor ejemplar de guanche momificado, el
06:10mejor.
06:11Es una maravilla.
06:12Lo de si la momia es tuya o mía, esto viene de lejos.
06:15Se la enviaron como regalo a Carlos III en 1776, precisamente porque estaba magníficamente
06:21conservada.
06:22Más que enviársela al rey, la enviaron para ir nutriendo los fondos del Real Gabinete
06:27de Historia Natural, que fue el embrión de museos como el de Ciencias Naturales, el propio
06:32Arqueológico, el Museo de América.
06:33Es decir, antes de que existieran estos museos, en el Real Gabinete de Historia Natural había
06:40un batiburrillo de piezas.
06:41Había un fósil, una vasija, un hueso de ballena, una momia, todo eso junto, mezclado.
06:48Y me voy a apuntar en este momento que hablemos de cuándo y cómo nacieron los museos, a
06:52partir de estos gabinetes de curiosidades privadas.
06:54Están muy curiosos.
06:55Sí, está simpático.
06:56A ese gabinete real en Madrid no sólo llegó esa momia, llegaron más.
07:04Los guanches enterraban a sus muertos momificados en cuevas sepulcrales de muy difícil acceso,
07:10pero claro, en cuanto se descubrieron algunas de esas cuevas, allá por el siglo XVIII,
07:14ahí comenzó el espolio, porque los gobernadores de Canarias entregaban momias con cierta alegría
07:20a centros de estudios extranjeros, como el que manda un racismo de plátanos.
07:24Debían de pensar ellos, bueno, ¿para qué queremos tanta momia?
07:27Y de vez en cuando regalaban una.
07:29Pero esto que cuentas es un poco bastante guanches por el mundo.
07:32Sí.
07:33¿Hay alguna cifra?
07:34¿Se sabe cuántas momias llegaron a regalar?
07:36Pues sí, las tienen más o menos controladas.
07:39Hasta donde sé, y si no han localizado alguna más últimamente, en el mundo hay nueve momias
07:44guanches.
07:45La de Madrid, que es la repera entre las momias, la mejor, otras cinco en París y otras tres
07:51en Alemania, Inglaterra y Canadá.
07:54Creen que puede haber otra en Holanda, pero cabe la posibilidad de que se perdiera durante
07:58los bombardeos de la aviación nazi en la Segunda Guerra Mundial.
08:02Una bomba mató a una momia, parece.
08:04Pero esto no es seguro.
08:05Así que si alguien va por Holanda y se encuentra en algún museo perdido por ahí una momia
08:09guanche, pues oye que avise que esa no está contabilizada.
08:13Y había otras tres en Madrid que fueron facturadas a Tenerife en el año 2011.
08:18Estas las guardaba la Universidad Complutense en el Museo Reverte Coma.
08:22Reverte Coma fue un famoso forense.
08:25Este museo dependía de la Escuela de Medicina Legal.
08:28Eran tres adultos, dos señoras y un señor, y aunque no estaban ni están completas, se
08:33conservaban en un más que aceptable estado de revista.
08:38Eso lleva intentando años el Museo Arqueológico de Tenerife, que les devuelvan los guanches
08:41por el mundo que se llevan.
08:43Pero ¿han conseguido recuperar alguno o no?
08:45Además de estas tres de Madrid, consiguieron que les devolvieran dos que estaban en Argentina
08:50y que descubrieron que andaban por allí casi por casualidad, porque fue durante un congreso
08:56que se celebraba en Cartagena de Indias, en Colombia, y durante una de las ponencias
09:02un antropólogo argentino enseñó unas momias durante su charla, unos expertos canarios
09:07que estaban en el mismo congreso las vieron, y a partir de ahí se inició un proceso para
09:18repatriarlas.
09:19Nadie sabe cómo llegaron hasta allí.
09:21Se supone que salieron de Canarias en el siglo XIX y que una vez en Argentina les hicieron
09:26el caso justo.
09:27Ya saben, lo típico, te llevas un souvenir a casa que te parece muy bonito cuando lo
09:31compras en el sitio y cuando llegas a casa dices ¿dónde pongo esto?
09:35¿Un pongo?
09:36Los famosos pongos.
09:37Los famosos pongos, pues estaban fuera de sitio.
09:39En este caso era que hace una momia guanche como tú en un sitio como este.
09:43Al final volvieron y ahora están en el Arqueológico de Tenerife.
09:47Pero la momia que más persiguen desde hace años es la estrella de las momias guanches,
09:52la que acaba de retirar el Museo Arqueológico Nacional y que siempre, siempre, se han negado
09:56ni siquiera a prestarla.
09:57Hay algo en esta historia que a mí, al menos, me chirríe de manera especial.
10:23Quiero decir, los museos habitualmente se prestan cosas, intercambian materiales, intercambian
10:29obras y eso es una práctica bastante frecuente, bastante habitual.
10:35Entonces, ¿por qué está negativa?
10:37¿Se sabe?
10:38Pues yo, no, tampoco han dado, pues no, pues para que no corran riesgos, a veces se enrollan
10:44y a veces les pedían la momia y hacen lo que el cantador...
10:49No lo sé, la verdad, pero la Dirección General de Patrimonio Cultural y Bellas Artes
10:57se ha negado siempre, hasta cuando Tenerife protestó porque consideraron que en el Antropológico,
11:03cuando estaba inicialmente, su momia guanche no estaba bien tratada ni en buenas condiciones
11:08de conservación.
11:09Lo que pasa es que en el año 2015 al guanche momio lo trasladaron del Antropológico al
11:15Arqueológico.
11:16Y durante estos casi 10 años, hasta hoy, ha estado dentro de una vitrina que vigila
11:21la humedad, la temperatura y no entra ni un bichito.
11:24Está como diciendo a los tinerfeños, ojo que ya está perfecta, ya no tenéis motivos
11:30para preocuparos.
11:31La momia ha sido la joya de la Sala Canaria en el Arqueológico porque hasta que se remodeló
11:35este museo, Canaria era la única comunidad autónoma que no estaba presente pues con
11:41sus cositas prehistóricas y prehispánicas.
11:44Desde la reestructuración del museo hay cerámicas, ídolos, textiles y su joya de momia que ya
11:50no está.
11:51Y a la que, por cierto, corresponde a un hombre adulto de unos 60 de estatura que cuando pasó
11:58a ser momia tenía una edad ósea de entre 35 y 40 años.
12:03Procede del barranco de Erguez entre Ariko y Guimar, es en el levante de la isla de Tenerife.
12:09Y tiene un pelazo el tío, tiene un pelazo a lo afro, tupido, moreno, es que es un lujo
12:14de momia, con todo puesto.
12:16Y ahora en un sótano donde lo hayan aparcado.
12:19Oye, pero yo por acabar y por insistir, si esta momia está ya retirada de la exhibición,
12:24al menos en Madrid, ¿qué sentido tiene no cederla a quien sí la quiere y la puede,
12:29si así lo desea exhibir?
12:30Pues yo qué sé, esto ya va a depender del celo de uno, de la turra que dieron los otros,
12:37pero bueno, yo la verdad que no sabemos qué va a pasar con el guanche, ni sabemos si los
12:41museos canarios se sumarán a ese código deontológico, tendrían un problema, no sólo
12:46el de arqueología de Tenerife, sino también, por ejemplo, el Museo Canario en Las Palmas,
12:50porque allí se exhiben en una de las salas decenas, centenares de cráneos en vitrinas
12:56que están puestos del techo al suelo, que son procedentes de varios yacimientos prehispánicos
13:02de Gran Canaria de los siglos VI al XV.
13:05Son cráneos que han facilitado información valiosísima, por la enorme cantidad de fracturas
13:09de cráneos violentas que presentan, o sea que, a ver, fuera romanticismo con los aborígenes
13:15prehispánicos de Gran Canaria, que tenían muy mala leche, y un prompto que te abría
13:18en la cabeza por menos de nada.
13:21Bueno, pues esos cráneos tienen interés científico, el cráneo pintarrajeado de Descartes, pues no.
13:35No quiero estar sin ti, si tú no estás aquí, me sobra el aire, no quiero estar así.
13:56¿Os estáis acordando que yo jugué al fútbol en Reus con un compañero canario al que llamábamos
14:01Galván se apellidaba en realidad, pero era el guanche, era el guanche.
14:04Si era de Tenerife era el guanche.
14:06Era el guanche, era el guanche.
14:07No es momia, yo supongo que sí, yo por ahí dando patadas al balón.
14:10Nos alegra mucho.
14:12Canción, canción de amor para la momia.
14:14Pues nada, a ver cómo termina esta historia.
14:16Un beso, Nieves.
14:17Otro para ti, gracias.
14:18Hasta mañana, adiós.
14:19Chao, chao.
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