Les Vraies Voix avec Béatrice de Reynal, nutritionniste et fondatrice de NutriMarketing.
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00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:03Alors, nous on l'a fait venir parce que bon c'est vrai que d'un point de vue chevalerie,
00:07fait d'armes, stratégie militaire, tout ça c'est pas une flèche.
00:11Ouais exactement non.
00:12Ah bon ? Par contre pour tout ce qui touche à la bouffe, on a envie de faire quelques
00:15dégustations mais c'est pour après l'édition.
00:17Ça c'est très très bon.
00:18J'aime quand c'est cru, quand c'est cuit, ça c'est bon, ça c'est du piment de Spoleto,
00:21j'adore.
00:22J'aime quand c'est brûlé, quand c'est congelé, quand c'est périmé, en fait j'ai tout en
00:26fond.
00:27Il y a des consommateurs, des bouchers, des boulangers, il y a absolument de tout et c'est
00:32absolument dé-li-cieux.
00:33Non mais là je dois reconnaître un prince de la fourchette, enfin sauf qu'il me coupe
00:37avec les doigts.
00:38J'ai donc décidé de commencer par me sustenter ce soir en commençant par des charcuteries
00:42du Cagir, continuer par une fondue pyrénéenne et conclure par un gâteau à la broche arrosé
00:47d'hirulégui et même plus si affinité.
00:50C'est un que j'aime.
00:51Allez, rendez-vous sur mangezbouger.fr.
00:53Il faut faire attention à tout ce qu'on dit au micro dessus, salut avec notre réalisateur
00:58Maxime, qu'on applaudit.
01:00C'est un très bel hommage à Philippe David.
01:02J'ai reconnu le passage aux pyrénéennes, c'était avec nos amis des organisateurs du
01:05salon Les Pyrénéennes, le salon de l'agriculture du sud de la France, de l'Espagne et d'Andorre.
01:11Allez, le coup de projecteur, bravo Maxime et merci.
01:14Le gouvernement valide le nouveau Nutri-Score censé mieux prendre en compte le teneur en
01:18sel et en sucre des aliments transformés.
01:21La ministre de l'Agriculture l'avait pourtant accusée de pénaliser les produits du terroir
01:24comme fromage de charcuterie.
01:25Alors parlons vrai, est-ce que ce changement est compréhensible ? Et à cette question,
01:30que pensez-vous du durcissement du Nutri-Score ? Vous dites à 64% que ça va trop loin et
01:34à 36% que c'est logique.
01:36On en parle tout de suite avec Béatrice Dorenal, nutritionniste et fondatrice de Nutri-Marketing.
01:40Mais on fait déjà un tour de table des vrais voix avec un vrai gourmet Philippe Desjeures.
01:46Mon tour de table sera rapide puisque déjà je viens d'apprendre ce qu'est le Nutri-Score.
01:52C'est les A, B, C, D, E vous savez.
01:54Et que ce n'est pas vous qui faites les courses.
01:57Oui, notamment.
01:58Est-ce que ça ne devient pas un petit peu lassant de voir en permanence des interdictions
02:06ou des diminutions à tel point que les produits, comme vous l'avez appelé, du terroir éprouvent
02:14des difficultés ?
02:15Je pense que c'est un problème de santé avec le sucre et le sel.
02:21Et j'attends avec impatience ce que mes amis qui sont très aux fêtes du Nutri-Score vont dire.
02:28Mickaël Saloune.
02:29La première chose, c'est que je constate que beaucoup de nutritionnistes considèrent
02:34que ce Nutri-Score est une foutaise parce qu'il est fait d'une mauvaise manière, c'est-à-dire
02:40que l'on voit l'impact en termes de calories, de protéines, de telles et telles substances
02:46par 100 grammes.
02:47Or, tous les produits qu'on consomme ne sont pas dans la même proportion, donc c'est ridicule
02:52d'évaluer par 100 grammes.
02:53Si on en mange 50 grammes, il faut diviser par 2.
02:54Exactement.
02:55Et si on en mange 200, il faut diviser par 2.
02:56Et si on en mange 200, il faut diviser par 2.
02:57Vous voyez que je suis bon en maths.
02:58Exactement.
02:59Et de rapporter ça à la même quantité, ça n'a pas de sens.
03:04La deuxième chose, c'est que ce Nutri-Score est facultatif.
03:08Donc, les entreprises n'ont pas besoin de le mettre, ceux qui ont un Nutri-Score à
03:12le mettre, et c'est un argument commercial, et ceux qui ont un Nutri-Score moins bon ne
03:15le mettent pas.
03:16Donc, ça n'a pas une grande utilité à part de fournir un argument commercial.
03:20Par contre, je voyais Céline Imard, je termine sur ça, qui était pour changer le Nutri-Score
03:27dans un autre sens, qui est plutôt le sens, je crois, de nos voisins italiens, et qui
03:31est de mesurer par rapport à l'apport journalier qu'on doit avoir en termes de sucre, etc.,
03:36et de montrer si le produit nous apporte les bonnes choses.
03:41Pour la santé.
03:43Voilà, les meilleures choses de manière journalière.
03:46Emmanuel Abramovitch, pour une fois qu'il y a une tentative de législation au niveau
03:51national qui protège les Français, j'ai envie de dire, je suis pour.
03:55Maintenant, effectivement, dans le détail, ça va être très compliqué.
03:59Une norme comme celle-ci ne peut être décidée qu'avec les partenaires et imposée par tous,
04:05mais nous avons quand même besoin de savoir précisément ce que nous mangeons.
04:09Eh bien, on va le savoir, avec Béatrice Dorenal, nutritionniste et fondatrice de Nutri-Marketing,
04:14comment ça marche le Nutri-Score ? Est-ce qu'on fait les Nutri-Score de la même manière
04:18en Italie, en Allemagne, en France et en Espagne ?
04:21Alors, je vois que vous êtes relativement mal informée, monsieur Gourmand.
04:28Oui, justement.
04:29En fait, le Nutri-Score, figurez-vous que c'est le fruit du travail de scientifiques
04:33français.
04:34Ceux-là même qui ont inventé aussi le PNNS, mis au point le PNNS et le Programme national
04:41nutrition santé, vous savez, manger ses légumes par jour, etc.
04:44Alors, pourquoi ils ont fait ça ? Ce n'est pas pour vous embêter, c'est parce qu'en
04:48fait, les Français comme les Européens, il y a un fort impact de la mauvaise alimentation
04:53sur leur santé.
04:54Et tout ça, il y a un coût notamment sociétal et social, humain d'abord, et puis après
05:00évidemment des coûts médicaux, etc.
05:02Mais c'est d'abord un coût humain qui est énorme.
05:06Et donc, le Nutri-Score a été mis au point parce qu'en fait, ces chercheurs en épidémiologie
05:12se sont rendus compte que les gens qui étaient défavorisés, c'est-à-dire qui ne prenaient
05:17pas le temps de lire les étiquettes, ou qui faisaient leurs courses assez vite et toujours
05:22en supermarché, donc avec des produits emballés, ils achetaient à l'image.
05:27Donc, la photo est chouette, le prix n'est pas trop élevé, donc j'achète.
05:31Alors que vous, bien sûr, sans doute vous allez dans des magasins détaillants où il
05:36n'y a pas de Nutri-Score, mais il y a sans doute aussi des produits de qualité, comme
05:40peut-être des produits de moins bonne qualité.
05:42Mais le Nutri-Score ne s'adresse pas forcément aux gens qui ont des moyens intellectuels
05:48notamment de s'informer, et justement, il a porté ses fris, c'est-à-dire qu'on
05:52s'est rendu compte, ce n'est pas moi, c'est le Nutri-Score, s'est rendu compte
05:55que quand on met dans des magasins les Nutri-Score, les gens achètent mieux, font des meilleurs
06:02achats, et donc de ce fait, on mange mieux.
06:04Donc, il y a un impact du Nutri-Score sur les personnes les moins favorisées de cette
06:08planète qui est très important.
06:10Alors, le Nutri-Score, il a été après adopté dans divers pays, donc il n'y a pas 50 Nutri-Score,
06:16il n'y en a qu'un.
06:17Et la problématique du Nutri-Score était la suivante, je vais vous expliquer pourquoi
06:23il n'y en a qu'un, il n'y en a qu'un seul, c'est le même.
06:25Et le Nutri-Score, en fait, la feuille de route, c'était de dire, il faut qu'on puisse
06:32scorer les aliments avec ce qu'il y a sur l'étiquette, parce qu'on n'a pas de
06:36quoi faire des analyses.
06:37Donc, il faut les informations qui sont déjà sur l'étiquette et déjà obligatoires,
06:41c'est-à-dire la liste des ingrédients et d'autre part, le tableau nutritionnel.
06:44Mais alors, on a eu le président du syndicat des producteurs de Pruneau, là c'est à
06:48Agin évidemment, qui nous disait que maintenant avec le Nutri-Score, comme il y avait pas
06:52mal de sucre dans le Pruneau, je crois qu'on passait à quelque chose de comme A à D.
06:56Est-ce que c'est cohérent ? Parce que c'est du sucre naturel ?
07:00Non, alors, certainement pas A à D, parce que c'est un...
07:02Ou un C, peu importe, mais il y a quand même un déclassement, quoi.
07:04Alors, en fait, si je peux continuer, l'algorithme prend donc des informations qui sont sur l'emballage
07:13et à la limite, il prend des informations que vous avez déjà, d'accord ? Sauf que
07:18pour monsieur et madame tout le monde, c'est compliqué de savoir est-ce que ça c'est
07:22trop de sucre ? Est-ce que ça c'est trop de sel ? Est-ce que c'est trop de gras ?
07:25Donc, ce petit logo, en fait, il vous dit juste d'un coup d'œil, dans un rayon donné,
07:30les aliments qui semblent les mieux formulés, des aliments qui sont moins favorables à
07:34la santé.
07:35Mais vous n'êtes pas obligé de le suivre, c'est-à-dire que vous pouvez tout à fait
07:38acheter du rouge et puis vous dire, bon, j'ai acheté la pire pizza du rayon, comme je sais
07:43qu'elle est très salée, très grasse, je vais peut-être manger la salade et voilà,
07:49ça vous donne une information.
07:50Mais après, c'est à vous de choisir, c'est vous qui faites les choix.
07:53Alors, le Nutri-Score, maintenant, il y a eu un nouvel algorithme parce qu'en fait,
07:59on s'est rendu compte effectivement que, par exemple, Chocapic, pour ne pas le nommer,
08:04eh bien, il avait revu sa formule, etc., il avait baissé le sucre, mis plus de céréales
08:08complètes, etc.
08:09Mais finalement, ça faisait quand même un aliment avec un quart de son poids en sucre
08:14et il avait une bonne note.
08:15Alors, du coup, le nouveau Nutri-Score lui donne une note qui n'est pas si bonne que
08:19ça, même si elle est meilleure que les produits de son rayon.
08:22Et à contrario, ce nouveau Nutri-Score, eh bien, il donne plus de faveurs, notamment
08:28aux poissons bleus, c'est-à-dire les poissons dits gras, en disant, c'est du gras, certes,
08:34mais c'est du bon gras.
08:35Donc, on a relevé la note des poissons gras.
08:38Donc, si vous voulez, ce n'est pas que renforcer, renforcer.
08:40Et encore une fois, c'est un logo qui est français, c'est-à-dire, liberté, égalité,
08:46fraternité.
08:47Vous êtes libre de le suivre ou pas suivre, vous êtes libre de prendre des produits qui
08:51n'ont pas le score.
08:52Oui, mais c'est marketing quand même, vous reconnaissez que quelqu'un qui voit un A en
08:56vert sur une boîte de gâteaux au chocolat, il va l'acheter parce qu'il pense que c'est
09:01sain pour la santé.
09:02Et ce que vous dites ne contredit en rien ce que j'ai dit avant, c'est-à-dire le fait
09:06qu'il y a une méthode d'évaluation du Nutri-Score qui n'est pas extrêmement rigoureuse et
09:11de toute façon, pas selon la même méthode que nos voisins.
09:13Et quand j'en entends parler, j'en entends parler par des experts également.
09:16On a plus le temps.
09:17Béatrice Dorenal, un mot en 15 secondes, pour conclure.
09:21Un mot en 15 secondes ? Le Nutri-Score est une action de santé publique qui porte ses
09:27fruits qu'indispensable à la santé.
09:28Vous ne pouvez pas prétendre qu'il y a des experts qui sont contre.
09:32Oui, mais c'est des gens qui travaillent pour l'industrie.
09:34Justement, l'ennemi public numéro un du Nutri-Score, c'est les lobbies.
09:39Ce que vous soutenez.
09:40Pas du tout, parce que les grandes entreprises sont favorables au Nutri-Score, c'est les
09:42seules qui peuvent s'adapter aux changements.
09:44Merci beaucoup Béatrice Dorenal, nutritionniste et fondatrice de Nutri-Marketing.
09:48Allez, on va parler rugby désormais.
09:50Bonsoir Alexandre Priam.
09:51Bonsoir les vrais voix.
09:53Pas trop des deux, mais on se prépare déjà pour affronter les Écossais demain soir
09:58au Stade de France.
09:59Ah oui, on est plutôt prêts.
10:00Effectivement, c'est le cas de le dire.
10:02Félix Panguro est en train de s'installer évidemment pour cette soirée exceptionnelle.
10:06On va prendre une heure pour parler de l'équipe de France.
10:08On sera notamment avec Fabien Pelouse dans quelques instants.
10:11On évoquera évidemment ce match demain face à l'Écosse.
10:14C'est une véritable finale pour le 15 de France.
10:17Une victoire dans le tournoi Destination ne dépend que de nous, que d'une victoire.
10:20Eh bien écoutez, ce sera bien évidemment dès ce soir sur Sud Radio et demain en direct,
10:25bien avant le coup d'envoi.
10:26Mais ce sera à 9 heures.
10:27Des 20 heures jusqu'à minuit.
10:28Absolument.
10:29On va essayer de remporter le tournoi Destination.
10:32Merci à vous trois.
10:33Merci Philippe Bilger.
10:34Merci Mickaël Sadoun.
10:36Merci Emmanuel Abramovitch.
10:37Tout de suite, les incontournables de la gestion de copropriété avec Thomas Binet.