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00:0019h48, merci d'être avec nous au Europe 1 Soir, week-end 19h21.
00:04Je suis toujours avec Paul Molin et Jules Torres.
00:06Messieurs, je voudrais qu'on revienne sur les affiches antisémites, parce que, pardon,
00:10moi j'ai été extrêmement choquée d'entendre Jean-Luc Mélenchon dire ça.
00:16Nous ne sommes pas antisémites.
00:18Par pitié, lâchez-nous.
00:19Arrêtez avec ce cirque des antisémites,
00:22et puis les caricatures, le nez trop long, les cheveux sont trop courts,
00:26enfin tout ça n'a aucun sens.
00:27Il y a sûrement une maladresse sur la forme, puisque nous avons retiré cette affiche.
00:30Une affiche qui a été maladroite, qui n'aurait pas dû être là,
00:34mais dont on peut nier non plus les intentions d'un certain nombre d'acteurs du jeu politique
00:40qui veulent instrumentaliser cela.
00:43Mais c'est quand même incroyable, vous avez entendu également Éric Coquerel et Manon Aubry.
00:46Mais pardon, il n'y a pas un mot d'excuse !
00:48Mais c'est exceptionnel !
00:50Ah non, non, ils ne s'excusent jamais.
00:51Mais rien quoi !
00:52Qui s'excuse, s'accuse.
00:53Oui, c'est ça.
00:53Dans leur tête.
00:54Non mais ils sont assez cohérents, ça fait des mois qu'ils ont annoncé la couleur,
00:58quand vous avez effectivement Mme Hassan, Mme Obono,
01:02qui viennent expliquer à des antennes de radio
01:04que le Hamas est une organisation de résistance,
01:07que cette organisation terroriste mène un combat légitime, etc.
01:10alors qu'ils massacrent des civils innocents dans les kibouts,
01:14qu'est-ce que vous voulez ?
01:15Il n'y a pas de surprise.
01:15Jean-Luc Mélenchon dit que l'antisémitisme est résiduel en France.
01:18Paul Mellange passe à chaque fois un palier.
01:21Ça va nous emmener où, pardon ?
01:23Là il y a un palier qui a été franchi cette semaine.
01:25Parce que ça se passe tout le temps des paliers qui sont franchis.
01:27D'autant qu'il y a une double ignominie dans l'affiche de Cyril Hanouna.
01:30C'est-à-dire qu'il y a l'attaque ad nominem et le fait de placarder un visage
01:33qu'il soit d'ailleurs juif ou pas, ou qu'il soit antisémite ou pas.
01:36Cette caricature, c'est déjà scandaleux.
01:38Ils l'ont fait aussi avec Pascal Praud.
01:39Jadis, ils l'avaient fait avec votre consoeur Nathalie Saint-Cricq ou Rutel Krief.
01:42Donc, ils sont coutumiers du fait.
01:44Vous savez, ça me faisait penser, moi, dans les saloons, les wanted, dans les westerns.
01:48La tête est mise à prix.
01:49Donc en fait, c'est une fatwa que vous lancez contre les gens.
01:52Et là, c'est doublé d'antisémitisme avec, vous le disiez, Pascal, tout à l'heure,
01:56quand on en parlait, la portée antisémite.
01:58Et ça rappelle effectivement les dessins des années 30, des années 40
02:01ou les caricatures de la fin du XIXe siècle.
02:03Donc, il y a vraiment une double abjection dans cette affiche
02:06et une triple abjection avec la justification abominable de Mélenchon
02:10qui nous dit derrière, oui, mais regardez, Charlie Hebdo, ils ont le droit de le faire et pas nous.
02:14Il oublie quand même de dire que Charlie Hebdo, voyez comment ça s'est terminé.
02:17C'est de la presse satirique.
02:19Après, ça ne s'est pas placardé les visages des gens en disant
02:21allez-y, faites ce que vous voulez avec ces gens.
02:23Donc, c'est terrifiant.
02:24Jules Torres.
02:25Pascal Delatour du Pas.
02:26Oui, je ne vous ai pas entendu, là.
02:28Moi, je ne suis pas étonné.
02:30Quand on regarde ce que fait la France insoumise depuis maintenant deux ans,
02:35objectivement, force est de reconnaître que l'antisémitisme
02:40gagne la France insoumise depuis maintenant, depuis le 7 octobre.
02:45Mais finalement, elle ne fait que revenir à ses racines
02:48parce qu'on ne le dira jamais assez,
02:50l'extrême gauche a une histoire particulière avec l'antisémitisme.
02:54Bien sûr que l'antisémitisme au début du XXe siècle et au milieu du XXe siècle
03:00était l'apanage de l'extrême droite.
03:02Mais depuis maintenant plusieurs années,
03:06la France insoumise, elle est l'héritière de Karl Marx
03:10quand il parlait de la question juive et qu'il liait les juifs à l'argent.
03:14C'est l'héritière, pardonnez-moi, des purs gentils juifs de l'URSS et du communisme.
03:19C'est l'héritière de l'antisionisme, la destruction de l'état d'Israël
03:24qui est devenue de l'antisémitisme.
03:26C'est tout ça mêlé et cette affiche antisémite, il faut le dire,
03:31contre Cyril Hallouna, c'est la dernière illustration de cette histoire
03:34entre la gauche et l'antisémitisme.
03:36C'est la dernière illustration de l'après 7 octobre
03:41quand Jean-Luc Mélenchon nous disait que ce qui s'était passé
03:43les milliers de morts israéliens, ce n'était pas un pogrom.
03:48C'est la suite logique du Hamas, ce ne serait pas un mouvement de résistance.
03:52C'est la suite logique de Rima Hassan qui nous dit il y a encore quelques semaines
03:56que le Hamas mène une action légitime face à Israël.
04:00Donc je ne suis pas étonné.
04:02Là, la question, c'est que vous avez raison, il y a un cap qui a été franchi.
04:05Il faut que les responsables répondent de cet acte.
04:10Le journal L'Opinion nous dit que Bastien Parizeau,
04:12le directeur de la communication de la France insoumise,
04:14était au courant des risques encourus.
04:18Manuel Bompard, le coordinateur de la France insoumise,
04:20devra répondre de cette question-là, puisque dans un parti politique,
04:23vous êtes tributaire des résultats dans les urnes,
04:28mais vous êtes aussi tributaire de ce que vos comptes de réseaux sociaux diffusent.
04:32M. Delogu, par exemple, moi quand mardi j'ai repéré cela,
04:37c'était sur le compte de M. Delogu.
04:39Il devra en répondre parce que ce dessin, cette affiche, elle est antisémite.
04:44Est-ce que vous avez eu vent de personnalités qui ont été condamnées ?
04:49Il y a des plaintes qui sont déposées, mais est-ce qu'il y a eu des condamnations ?
04:53Vous savez, quand le nouveau parti anticapitaliste, par exemple,
04:56avait fait un communiqué de presse abominable au lendemain du 7 octobre,
04:59expliquant grosso modo que le Hamas avait commis là encore une action légitime
05:03et qu'il justifiait les horreurs du pogrom du 7 octobre,
05:07il y a des procédures qui ont été engagées.
05:09Pour autant, à ce que je sache, M. Poutou, par exemple,
05:12le leader du nouveau parti anticapitaliste,
05:14continue à s'exprimer dans la presse écrite.
05:16Il y a un monsieur de la CGT qui a été condamné pour apologie du terrorisme.
05:19Mais pas antisémitisme ?
05:21Pour apologie du terrorisme.
05:23Vous vous rendez compte ?
05:24L'antisémitisme c'est compliqué parce que la France insoumise flirte avec les limites.
05:27C'est difficile de prouver, même si ça saute aux yeux de tout le monde,
05:30toute personne de bonne foi qui regarde l'affiche de Cyril Hanouna caricaturée par l'IA
05:34se rend compte de la portée antisémite.
05:36La mauvaise foi peut faire qu'on peut dire non, pas du tout,
05:39c'est un hasard total et c'est très difficile à prouver devant une cour de justice.
05:43Il joue là-dessus.
05:44Même Rima Hassan, elle est très intelligente,
05:46elle flirte toujours avec la limite de l'antisémitisme,
05:50mais elle ne va jamais dire les choses clairement en matière d'antisémitisme.
05:54C'est toujours un flirt.
05:56Il y avait aussi le journal d'extrême-droite Minute dans les années 80
05:59qui avait caricaturé Laurent Fabius un peu dans les mêmes styles
06:02qu'aujourd'hui Cyril Hanouna avec le nez crochu, le regard sombre,
06:07les traits tirés, les couleurs, sur fond noir, etc.
06:11C'est très difficile de prouver, parce qu'on dit
06:13mais regardez, c'est une simple caricature, ça n'engage à rien.
06:15Et en réalité, moi je fais partie de ceux, je sais que Paul l'est également,
06:19la question politique se règle dans les urnes.
06:22Elle se règle également dans les médias.
06:24Mais dans les tribunaux, elles victimisent, ça ne sert à rien.
06:26Elle se règle dans la joute politique,
06:28et si on est en démocratie, c'est le pouvoir des urnes.
06:31Traîner ces gens-là devant les tribunaux, ça ne marche pas.
06:33Ils victimisent, regardez Jean-Luc Mélenchon, il dit
06:35nous sommes des victimes, on nous traite d'antisémitisme.
06:37Bientôt, il va falloir le plaindre.
06:39Il va falloir dire, pauvre monsieur Mélenchon, vous êtes la victime.
06:41Et à chaque fois, ça finit par dire, c'est la faute de l'extrême-droite.
06:44Quand ils ne disent pas, c'est de la faute du groupe Bolloré.
06:46C'est insupportable, c'est toujours les mêmes histoires.
06:48C'est la faute de l'autre, même quand ils commettent les pires atrocités antisémites,
06:50c'est de la faute de l'extrême-droite.
06:52Éric Zemmour dit que dans les prisons, il y a une seule représentation des étrangers,
06:57et notamment de l'immigration arabo-musulmane.
06:59Il est condamné.
07:01Quand Geoffroy Lejeune, je me souviens, il y a quelques mois de cela,
07:06disait que l'augmentation de l'antisémitisme ces dernières années
07:10était la conséquence de l'importation d'une immigration arabo-musulmane,
07:14il y a l'ARCOM qui le sanctionne de 50 000 euros.
07:17Il y a un deux-poids-deux-mesures qui est terrible.
07:19Il y a un deux-poids-deux-mesures qui permet aux uns de dire les pires horreurs
07:23et aux autres d'être sanctionnés pour dire des vérités.
07:26Voilà aujourd'hui l'état de notre justice, de notre débat public.
07:29Donc le sujet, c'est de ne rien laisser passer.
07:33Quand il y a une affiche aussi hideuse, horrible que celle-ci,
07:37il faut la dénoncer, la dénoncer jusqu'à ce qu'il y ait des excuses.
07:40C'est un peu ce qui se passe.
07:42Tout le monde peut la dénoncer.
07:44Moi j'ai vu sur les réseaux sociaux, même des militants de la France Insoumise,
07:47des gens sur les boucles Whatsapp de la France Insoumise.
07:49Je crois qu'il y a l'opinion qui a relayé sur une boucle Whatsapp,
07:52je dirais rarement du bien de lui, mais Aymeric Caron par exemple,
07:54s'est indigné sur cette boucle en disant
07:56« Mais regardez les conneries qu'on fait ! »
07:58Vous vous rendez compte ?
07:59Il y a beaucoup de gens en interne à la France Insoumise,
08:02chez les écologies, chez les sociétés.
08:03Alors il y a ceux qui sont courageux sur les boucles Whatsapp,
08:05mais pas publiquement, ça c'est vrai.
08:07Mais ça fait des remous.
08:08Donc je pense que peut-être qu'il y a deux ans ou trois ans,
08:11cette caricature serait passée crème et que les Insoumis n'auraient pas été inquiétés.
08:15Je ne suis pas sûr.
08:16Et aujourd'hui, ça ne passe plus.
08:17Merci beaucoup, merci à vous deux.
08:19Merci Jules Torres-Paul Melun d'avoir été dans ce studio.
08:22Très vite, à dimanche j'espère ?
08:23À dimanche.
08:24À demain pour moi.
08:25J'adore !
08:26On brise le duo, mais...
08:27J'adore, le samedi vous serez avec moi, je serai ravie Jules Torres.
08:30Rendez-vous demain, il est 19h57,
08:33à suivre évidemment le journal sur Europe 1,
08:36week-end soir, week-end.
08:40Ah oui, il y a Régis Le Sommier qui va venir,
08:43on va parler un petit peu de la situation en Ukraine,
08:45la position de Vladimir Poutine avec les conséquences chez nous.
08:48C'est passionnant et c'est tout de suite !