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00:00Google Pixel Presents Another Sky
00:05Guest is the greatest quiz王 to be known as a man
00:14He's a man, he's a kid, he's a kid, he's a kid, he's a kid
00:2324年前ですね 小説三四郎を書いたのは夏目
00:28ここで開成高校 富田常雄
00:33どういうことか あり得ないですよね
00:36あり得ない 今もメディアに引っ張りだこ
00:40そして知識集団クイズノックでも多忙な日々を送り
00:47これまでに発行した学びにまつわる書籍はなんと
00:51こんなに出してるの そうですね こうやって見ると一回出てますね
00:57年間2冊
00:59問題 ビザータクシーはなぜクイズにハマったのか
01:04手がかりは静岡伊豆にあった
01:08マジっすか 18年前の記録が
01:11ここの前とこの後じゃ全然違った
01:14あれ やばい やばいっす
01:17クイズオープンチ
01:20アナザースカイは あなたの旅がもっと広がる
01:25Google Pixelの提供でお送りします
01:29今夜のゲストは伊沢拓司さんです よろしくお願いします
01:35よろしくお願いします
01:36クイズのセオリーというか これがクイズですよっていうのは何なの?
01:39もう何でもクイズだなとは思ってます 問いと答えがあれば
01:43謎々すらやっぱりクイズだとは思えないので
01:45知識もクイズやし
01:46そうですね なのでみんなで謎々の早押ししたりしてます
01:49謎々の早押し?
01:51例えばリンゴ ミカン ブドウとかで押して ここで答えてるんですけど
01:56分かります?
01:57何 果物を塗ってるだけが
01:59謎々で問題です リンゴ ミカン ブドウ
02:02リンゴ ミカン ミカン ブドウ
02:06違います
02:08リンゴ ミカン ブドウ
02:10違います
02:11じゃあリンゴ
02:12違います
02:13分かった
02:14バロナ
02:15違います
02:16何でですか?
02:17答えはスピードです
02:19答えスピードです
02:20何でスピード?
02:21リンゴ ミカン ブドウを荷台に乗せたトラックが
02:23カーブに差し掛かれました 落としたのは何でしょう?
02:26正解です
02:27スピード
02:28謎なぞだ
02:29というのを僕たちやりすぎちゃって
02:31早押しでやってるんですよ
02:34タレントだけじゃないもんね 今は
02:36クイズノック 会社もやって
02:38これどういうことを手掛けてるんですか?
02:40YouTubeの動画だったり
02:42その動画を使って企業さんのPRやったりとか
02:45あとはイベント ゲーム作ったり
02:48ウェブ記事を出したり
02:49そうか 企業のPRなんかも
02:51クイズを通してできるわけや
02:53そうなんですよね 全部学びなんで
02:55クイズを軸とした教育につながるような
02:58エンターテイメントをいっぱい作ると
03:00今日はクイズのことを受け入れていただく時間にしたい
03:03ここらへん 修禅寺町というところですけれども
03:10地名としての修禅寺は
03:12治めるに良い 善と書くわけですよね
03:15でもお寺はですね
03:17善を治める寺と書くんですね
03:19これは昔は良いと書いていたのが
03:23一般的だったみたいなんですけれども
03:25途中で善寺になったんですよね
03:28新温宗だったのが臨済宗になったという経緯があって
03:32善を組むの善に改めて
03:34なのでこれは漢字テストが出たときは
03:36書き分け要注意のやつですね
03:38先生
03:39よし
03:40まあ いつもやるやつをやったところで
03:42ちゃんとお参りしていきましょう
03:44いつもはこういうロケばっかりやってます
03:46あー なるほど 学びを
03:52修禅寺1年ぶりぐらいかな
03:54ちゃんとお参りするのは
03:55でも何度も来てますね
03:57この辺りにお邪魔するにあたって
04:01一回ご挨拶しておく対象のような
04:04この辺り見守ってるから
04:06出身は?
04:07埼玉ですね
04:08埼玉は違うよね
04:09はい
04:10なんで伊豆?
04:11一番はちょっと時間の感覚を
04:15普段と変えられるみたいなところなのかな
04:18なかなか忙しい仕事ばかりしてるので
04:21一回本来の時間感覚にリセットしていく
04:26本当にこう人生の長いスパンで見たときに
04:30今その仕事することに意味があるのかなとか
04:33目先のことだけやってもしょうがないなって
04:36思ってたんですけど
04:38自分の仕事モードをどうやって解除したらいいのか分からなくて
04:41って時にたまたま来たのが伊豆だったんですよね
04:45本来の時間感覚を取り戻したら
04:50何が大切か分かった
04:53生き方が変わった
04:56そして2年前
04:57中伊豆の山合いに誘われ
05:00そこでとてつもない衝撃を受けた
05:03伊沢くんに気づきを与えられることができるんだ
05:07たくさん学ばせていただきました
05:10ラカンさんです
05:13レストランですね
05:15隠れた名店っぽいやん
05:171日1組限定を
05:20高級というよりはおもてなし
05:24心尽くしが及ぶのが1日1組なんでしょうね
05:29それまで積み上げてきた知識では
05:34太刀打ちできなかった
05:36よく来てくださって
05:38うわー岡西さんや
05:40ずっと来たかったんです
05:42絶対いい人だほんま
05:44旦那さんが陶芸家として
05:48お皿とか器は料理があってこそのものだと
05:51陶芸とともに目立つために料理を作るというところから来たので
05:55お上さんの中には最初から料理を作るんだというのが目的ではない
06:00でももうすでに始まってるんです
06:02待ちながら想像する空間を楽しむことがおもてなしの一環ですね
06:08お上が体現するのは時間と空間の中に料理があるという思い
06:18ではどうぞ
06:19はーいこれまず1品目ですね
06:21この移動がまた素敵なんです
06:23あー
06:25今日はこちらからご案内します
06:27お邪魔します
06:28お邪魔します
06:29あとは足元気をつけて
06:31料理によっていただく場所を変える
06:34もともと峠の窯だったここですね
06:37ありがとうございます
06:38はい
06:39いただきます
06:40どういうこと
06:42おいしい
06:43どういうこと
06:45体験を食べてます
06:46ここで食べることに意味があるんですよね
06:50この土地に暮らす人の時間感覚みたいなものが
06:53自分の中に入ってくる感じがするんですよね
06:55それで東京の時間みたいなものは全部沸騰びました
07:00自分だいぶせかせかやってたなってことに気づかされたというか
07:05トータルでどれぐらいの時間かかったの?
07:084時間ですね
07:094時間?
07:10はい
07:11ランチが
07:12フランス越えですね
07:13これ
07:14でも完全に自分の主導権はなく
07:16おかみさんと自然の時間に委ねて
07:19いやー素敵
07:211人目です
07:22何?
07:23移動で
07:24へー
07:25あまりにも彩り豊かな
07:26いやー行ってみたいなー
07:28すごいなーこれ
07:29裏で採れた白梅がねあしらってあって
07:33生布ですね
07:34生布の上がうちの裏で採れた吹き味噌を乗せてまして
07:38その日だから味わえる里山の景色をなんか盛り込んで
07:42はい
07:43目先のことに振り回されている場合じゃない
07:47そう気づかされた
07:49すると
07:51あらゆる余白を楽しめるようになった
07:56一昨年はすごくクイズの勉強ばっかりしてたんですよね
07:59でもなんていうか
08:02ペースを落とすことが怖くなくなったので
08:05去年はそんなにクイズの勉強しない1年だったんですよ
08:08もっと別のことをいろいろやってて趣味とか
08:11クイズの勉強するだけがクイズじゃないなと思ったし。
08:15何その境地。
08:20最後の締め物じっくりじっくり。
08:26やっぱり相手がいることでしょお料理って。
08:30ここだからこそできるおもてなしの一つはここの地元のものを使う。
08:35やっぱりね地のものを地の水で炊くのが美味しいんじゃないかなって。
08:40場所も3回変わってお客様にちょっと面倒なんですけど帰ってもらって。
08:46裏の川のせせりの音を聞いたらいい。
08:48木漏れ日の下の風を感じたり。
08:52そしてこちらに来た時はまた日を見てね。
08:56太さを感じてもらったり。
09:10全然100点ではないですね。
09:12最後までおにぎりに主導権をもらえなかった。
09:15それもまた幸せです。
09:16ちょっと衝撃的なお店やね。
09:18全てのものに対してなんか研ぎ澄まされてるような感じになりますね。
09:22ちょい年上の教授と喋ってるみたいな感覚があるよね。
09:25ありがとうございます。
09:2630歳とは思えない。
09:29でも私生活めっちゃ気になるんですよ私。
09:32なるほど。
09:33分かる。恋愛とか。
09:34そう。恋愛めっちゃ気になる。
09:37口喧嘩してもめっちゃもう言う前に答えてきそうです。
09:41確かに。
09:42言われたことあります。
09:44先読みするなんて。
09:45なるほどね。
09:46お前ねデートで歩いててもずっとなんかこうやって使いをします。
09:51デートやめたことはありましたけど。
09:53クイズやりたくて。
09:55えっやめたっていうのは?
09:56高校生の頃ですけど。
09:58午前中デートしてたんですけど盛り上がらんなと思ってちょっとごめん用事あるからって言ってそこから大会に行って。
10:05クイズに?
10:06はい。
10:07盛り上がらんなもクイズのこと考えてるからじゃない?
10:09そうかもしれないですね。
10:10当時はやっぱクイズが恋人だったんですよね。
10:12伊豆での記憶をさらに巻き戻すと原点とも言うべき体験が掘り起こされた。
10:21アイデンティティー。
10:22伊沢タクシーになったのは本当にあの日以来かもしれないですね。
10:29東伊豆指折りの観光地。伊東。
10:35クイズとは無縁のこの街で伊沢の人生は変わった。
10:42伊沢タクシーにせよ18年前とかですからね。
10:46うわぁ凄い。
10:48まさにクイズに出会ったばっかりの事でしょ?
10:51そうですね。
10:52割と人生変わった場所があそこで。
10:5518年前僕は中学1年生で初めてのクイズ研究部の合宿に参加したのがこの伊東だったんですよね。
11:03合宿はね、中一で。
11:05部には所属していたが特別クイズ好きだったわけじゃない。
11:12もともと運動部に入っててフットサルやってたんですけどフットサル部について行けずに辞めて行き場がなかった時に入れたのがクイズ研究部なんですね。
11:24全然違う所行ったよね。
11:26そうなんです。
11:27記憶頼りでしかないのが申し訳ないんですけど。
11:30ホテルの名前を覚えてないんですよ。
11:33でもなんかあれ、この看板と面構えを見た記憶がある。
11:41伊沢さん。
11:42はい。
11:43多分ここです。
11:44多分ここですか?
11:45マジで?
11:47え、どういう根拠で?
11:49やばいやばい。
11:50詰められてる。
11:51詰められてる。
11:52調べて連絡したところ、海水中学の宿泊記録。
11:56なるほどなるほど。
11:57いやそうだ。
11:58マジっすか?
11:5918年前の記録が?
12:01え、すげえ。
12:03ホテル伊藤ガーデンさんだったか。
12:06あってはいたんですね。
12:08確証を持てなかったからな。
12:10早押しクイズだったらボタンを押せてないぐらいですね、これはね。
12:14これ見つかってよかったので、本当ですね。
12:17エアとしては、この辺りだった気がするんですよね。
12:20なんかね、外が見えたというか、クイズ終わって、朝5時ぐらいに朝日が差し込んで、めちゃくちゃクイズしたなっていう記憶がありますもん。
12:292日で4、5時間しか寝ない状態でずっとクイズしてましたからね。そうだ、あのときに初めてクイズ大会で優勝したんですよ、朝5時に。最後に部長が開催してくれる部長杯っていう一番名誉ある大会があるんですけどそれでね、高2の先輩に勝って優勝したんですよ。
12:48実際初優勝の場。
12:51部員はたったの9人。それでも、伊沢少年にとっては特別な優勝だった。
13:01勝負事が好きだったけど、勝つ体験はそんなにしてこなかったんで、運動も苦手だったし、初めてなんか勝ったって思ったんですよね、そこで。
13:12そのときに、あっ、この分野って頑張れば大人にも勝てるんだみたいな。
13:18もっと努力しようって思えたのがここだったんですよね。
13:21初めて味わった、勝つ喜び。18年前のあの日から、生活のすべてがクイズになった。
13:32ああ、そうそうそうそうそう。
13:3413歳にして初めて自分の居場所、自分で見つけて、そっからどんどん自分でいろんなとこ行って、居場所探ししてた感じがしましたね。
13:44探しというか、広げるか。
13:46クイズでやっていく。そのためには、自らの存在価値を高めるしかなかった。
13:53当時の快晴弱かったんで、一番強かった早稲田に武者修行行って、可愛がってもらったりとか、浦和高校行って勉強したりとか。
14:01弱かったんだ。とにかく強くなった。
14:03本当に、ここの前とここの後じゃ全然違ったというか。
14:07高校生クイズチャレンジしたのもそうだし、東大王もそうだし、クイズノックもそうだし。
14:14大学4年の時、クイズ研究部の仲間たちとクイズノックを立ち上げた。
14:21大学中に立ち上げたんや。
14:24そうなんだ。
14:25ウェブメディアからスタート。
14:27これが最初の。
14:28それがビジネスとして、こんなに広がるなんて。
14:33ものの見事に最初うまくいかんす。
14:36今、思い出せないんですよ、最初の半年のこと。全然。
14:41とにかく毎日3本の記事を更新するために朝から晩まで、もう学校行って働いてみたいな感じだったので。
14:50しかもお金なかったから家のWi-Fi止められてたんですよ。
14:54日常の彩りとか一切なかったです。
14:57本来保守的なタイプなんで、企業とか絶対しないと思ってました。
15:03大学2年生のときにQさんは出たとき、将来の夢かく欄がアンケートあって、エリートサラリーマンって書いてました。
15:10それぐらいやっぱり、ちゃんと就職して働くんだみたいな意識があったんですけど。
15:15当時もまだそんなに番組とかではあったけど、職業としてのクイズをする人っていうのは?
15:22全くいなかったですね。
15:24いなかったでしょ。
15:25クイズ作家やりながら、本の高成高越やるみたいな。
15:28クイズだけをやってる仕事で稼げてる人っていうのはほとんどいなくて。
15:31いやー、なんか尊徳勘定がクイズに関してだけぶっ飛んでましたね。
15:36なりたいのは、エリートサラリーマンなんかじゃない。
15:41大学院を中退、会社を設立。
15:47一つの資品を掲げた。
15:50楽しいから始まる学びというのをずっと掲げてて学んだことを後々楽しいことに使おうじゃなくてまず楽しいからそして楽しいから始まる学びを次の世代と分かち合うプロジェクトを立ち上げた
16:10沼津東高校、名門ですね。
16:14最近静岡のクイズ盛り上がってますからね。
16:18クイズノックが無償で行っているそれは、学校を訪ね、クイズ大会や講演会を行うというもの。
16:28伊沢のライフワーク。
16:315年でまあ、でも80校、90校ぐらいかな。
16:35は行きましたね。
16:37そうですね、会社でアポとって。
16:39大学院で行って、公園とかクイズ大会やね。
16:41最近の強い若手を見学して、あわよくは目を摘んでおかないとね。
16:48将来のライバルたちですから。
16:51それはもう自分の修行というか。
16:54へえ。
16:55ありがとうございます。
16:57全然言ってない。
16:59よろしくお願いします。
17:01よろしくお願いします。
17:02ありがとうございます。
17:03いるね、部員数。
17:05俺がクイズを始めた時の回生より全然いる。
17:09何人いるの、部員は。
17:11あ、ごめんね。
17:12危ない問題見えるとこだった。
17:14ごめんごめんごめん。
17:16やるか。
17:17とりあえず我々のコミュニケーションがボタンを交えてなんぼだから。
17:20遠慮はいらない。
17:23かかってこい。
17:25あ、23名対。
17:26今回、計10代に出題します。
17:30伊沢さんのいの文字を全て消すことができたら、沼見東。
17:35はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
17:37どういう特定行事なんですか、それは。
17:39対して伊沢さんチームは、正解で画数を減らすのを阻止に、
17:44はい、いきます。
17:45まあ、要するに、俺は5問以上正解すればOKってことだね。
17:48なるほど。
17:49だいぶ厳しいぞ。頑張るか。
17:50なるほどね。
17:51はい。
17:52これに負けねえぜ。
17:54では、第1問目はこんな問題。
17:58問題。
17:59ダークマターの解明を目指し、より広範囲を観測できるPFS装置が設置された。
18:05セルフはマウナケアにある日本。
18:07スバル望遠鏡。
18:09わぁー!
18:11センデー!
18:12いやー、今のは先に空気だったな。
18:13ハライがいいです。
18:15へへえ。
18:17アイデンティティいってる。
18:18もうだいぶアイデンティティ失われたわ。
18:20問題。
18:22ザック・イディ・ジャモラント。
18:24おおー!
18:25すげぇ。
18:26メーフィス・グリズリーズ。
18:27あぁー。
18:29ヤバいヤバい。
18:31だいぶでかいとこから行けないみたいな。
18:32問題。
18:34永遠に繰り返される運命を受け入れ、超人として生きることを説いた代表作に草枕や心があぶねー!
18:58よしラストクイズ王の名ものになりましたまだいけるまだいけるミステ逆転いきます
19:24問題 沼津平学校の初代校長を務めている多くの西洋語を翻訳し心理学や哲学を増やした
19:34西山です
19:36西山です
19:38しっかりやりました
19:40ということで沼津東高校チームの勝利となります
19:44本人が負けると思わなかったっけ?
19:46本人はダッシェイ
19:48大部分情けない!大部分情けない!
19:50もうちょっと書き足していい?
19:52書き足していい?
19:54あと何問あるんだっけ?
19:56タクシー
20:00なんか本当に旅しているうちにちゃんと1個結論を出したかもしれないですね
20:06常にやっぱり求められていることをする仕事ではあるからそこはぶれないとは思いますけど
20:12やっぱ好きとか楽しいが全ての入り口になってくれるなと思うんですよね
20:18ちょっと努力したら楽しいことっていっぱいあるんですよね
20:21ただそのちょっとの努力ができないから
20:23いろんな道が閉ざされている世界への扉が開いてないだけで
20:27そういうことを楽しいから始まる学びっていう言葉で僕はクイズノックで伝え続けてきたわけですけど
20:33自分自身もやっぱそれを見失いそうになるときはあるので今回はそれが再確認できて
20:39クイズの力を信じているクイズは世界を広げてくれる人生がカラフルになる
20:54クイズなんてのは社会的な意義なんてなくてもいいの遊びだから
20:57はい
20:58でも遊び胸張ってやるの楽しいぜ
21:00俺18年胸張ってクイズしてるもん
21:03ずっと楽しいし未だに
21:05一生遊べるからクイズって
21:07なんで胸張ってやってください
21:09誰のためでもない自分のために
21:11はい良かった
21:12そう
21:13将来クイズノック入ったり
21:16いいじゃん
21:17わー素敵
21:18数年後には一緒に働いてるなじゃあ
21:20待ってるぜ
21:21うんよろしく
21:22へぇーそうやね
21:24目標なのねここで働きたいみたいな
21:27知ってる中で
21:28うん
21:29私のクイズ好きだなって私がいいから教えて欲しいです
21:32もうなんならさっきだ
21:34さっきやっててさ
21:36めちゃくちゃ悔しいわけ普通に
21:38まあ好きだなって思ったね
21:41やっぱり負けて悔しいなっていうのは
21:43クイズがまだ好きだからなんだろうなって思うし
21:46その悔しさは本当に全然変わってない
21:49時を戻したい
21:50負けた
21:52それはすなわち知るべき
21:55学ぶべき何かがまだまだあるということ
21:58そして大切なのは知識でも方法論でも何でも知りたいという欲求が
22:06相手について一歩深く知ることとか
22:11背景を学ぶこととか
22:13学ぼうとする姿勢理解しようとする姿勢
22:16そういったその知ることへのポジティブさみたいなのは
22:20どの場面でも人と人の距離を縮めるものだと思います
22:24結局それで世界平野までたどり着けるなとすら思うので
22:30そういったことまで正直夢見ちゃってあります
22:34相手のことを理解しようとする姿勢を見せ合えば
22:38だいぶ見せつけてきたら
22:40いさかいがなくなるかもしれない
22:42クイズがその入り口になる
22:47お見事2番です
22:49橋なんですね
22:50ああそういうことか
22:52もう一問もう一問もう一問
22:54でもやっぱり自分でクイズプレイヤーって肩書きを作ったんですよね
22:59クイズで遊ぶ人間
23:04クイズで遊んでそれでいろんなものを得たというのが僕の原点なので
23:10そこの浜歩いてて水平線までは僕の身長が170センチだから大体4キロぐらいだなみたいな
23:19これ3択にしたら面白いなみたいな
23:21考えてました
23:22もうできた
23:23もうできた
23:24水平線までの距離って目で見たときに大体完璧な身長だった
23:32世界はクイズで満ちているここが私のアナザースカイ静岡です伊沢拓司はなぜクイズにハマったのか静岡がクイズの楽しさを教えてくれたからいやいやいやいやいやいやいやありがとうございますでも伊沢君の人生でクイズから学んだことっていうのはそうですねもうあらゆることを学びましたねえ?
23:51どうでもいい体験も実はクイズの正解につながることもあるし何というかこう使うかどうかなんて結構さまつなことだなと知ってたらうれしいことがあったり知ることそのものがうれしかったりするので自分で知りもしないうちにものの価値判断するのやめようって思えたのはクイズのおかげでしたねえ?
24:10アナザースカイはあなたの旅がもっと広がるGoogleピクセルの提供でお送りしました。次週は自分の世界にないものを知るっていうことがリフレッシュにもなるんだなって思った。
24:24アナザースカイはあなたの旅がもっと広がるGoogleピクセルの提供でお送りしました。次週は自分の世界にないものを知るっていうことがリフレッシュにもなるんだなって思った。
24:37マイカちゃんこの写真いいねえ。公式Xにはスタジオのオフショットも載ってるからね。
24:42そうなんです。皆さんフォローとリポストお願いします。
24:47よし!
24:48もう一度見たい方はTVerHuluへ。
24:51リフレッシュのおかげでお送りします。
24:52おめでとうございます。
24:53ありがとうございます。
24:54ありがとうございます。