Nicolas Jaimes, fondateur d'Open Garden, accueille Camille Quiqueret (79) et Erwan Lohezic (Biggie) dans ce nouvel épisode où l'on s'interroge sur le degré de confiance que les acheteurs médias peuvent accorder à Performance Max de Google et Advantage+ de Meta. Ils reviennent également sur les moyens qu'ont les acheteurs de reprendre le contrôle.
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00:00Et c'est là où ça devient dangereux, je trouve, notamment côté annonceur.
00:04Quand tu as 100% de l'automatisation et que tout roule, tu seras certainement le super-héros de ton comex.
00:12Le jour où tu as des sujets, il va falloir que tu expliques pourquoi et comment arriver à revenir à tes performances.
00:18Et c'est là que tu risques d'être un peu sec.
00:19Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans ce tout nouvel épisode du Media Buyers Club.
00:31Alors le Media Buyers Club, c'est une émission où je réunis des experts de l'achat média pour discuter des grands enjeux du moment.
00:36Et aujourd'hui, on va parler de l'arrivée des campagnes automatisées dans les plateformes comme Google ou Meta.
00:41Il y a aujourd'hui des outils comme Performance Max ou Advantage Plus qui ont fait de l'automatisation la norme.
00:47La question qu'on va se poser aujourd'hui, c'est à quel point est-ce qu'on peut faire confiance à ces algorithmes ?
00:51Quels bénéfices on en retire ? Quelles sont les limites ?
00:53Et évidemment, en quoi est-ce que ça transforme aujourd'hui le métier de l'acheteur média ?
00:57J'ai l'occasion d'avoir deux experts du sujet avec moi.
01:00Erwan Loézik de Bikimedia et Camille Kikré d'Agence 79.
01:03Bonjour à tous les deux.
01:05Bonjour.
01:07Première question pour toi, Erwan.
01:10C'est quoi pour toi l'outil, un petit icebreaker, l'outil qui a vraiment changé la façon d'acheter du média ces dernières années ?
01:16Est-ce qu'il y en a un qui sort vraiment du lot ?
01:19Je pense que tu en as parlé en introduction directement Performance Max.
01:24En tout cas, c'est celui qui me viendrait à l'esprit immédiatement.
01:26Tout simplement parce que c'est le premier outil dont a parlé Google avec son IA un peu global,
01:33même si après on pourra toujours débattre entre IA et Machine Learning.
01:36Mais au-delà de ça, c'est je pense la première réelle automatisation globale finalement d'un levier comme le search,
01:44qu'on fait tous sur la partie perf,
01:46et qui forcément a amené aussi d'autres réflexions,
01:49notamment des réflexions organisationnelles,
01:50puisque forcément ces produits un peu plus, on va dire, regroupés,
01:55t'amènent à d'autres types de réflexions que quand tu les faisais séparément.
01:59Donc ouais, Performance Max, je pense que c'est vraiment le précurseur
02:02qui a d'ailleurs amené un peu tous les autres.
02:05Peut-être rappeler pour les gens concrètement,
02:07Pimax, à quoi correspond cet outil ?
02:11Au-delà d'un outil, c'est presque un format finalement chez Google
02:14qui te permet de pouvoir, en une ligne entre guillemets,
02:18pouvoir avoir affaire à toutes les properties,
02:20quasiment toutes les properties de Google directement,
02:23donc faire une campagne sur Shopping,
02:24faire une campagne de mots-clés,
02:25faire une campagne YouTube,
02:27faire une campagne Display Network,
02:29et tout ça les faire en même temps,
02:31avec un objectif, un KPI,
02:33qui va être un KPI généralement de performance,
02:36et qui te permet finalement d'avoir ces campagnes full funnel automatisées,
02:40parce que directement créées assez facilement entre guillemets,
02:44dans l'interface,
02:46et potentiellement moins chronophage,
02:48et justement doper aux algorithmes
02:50pour pouvoir maximiser tes résultats.
02:53Ça, c'est la promesse.
02:54Oui, donc depuis Google Ads.
02:56Camille, est-ce que tu partages l'avis d'Erwan ?
02:59Est-ce qu'il y a d'autres innovations assez fortes que tu identifies,
03:02ou c'est vrai que de la même manière que Erwan,
03:05tu penses que Pimax a vraiment, il y a eu un avant, un après ?
03:09Alors c'est sûr que Pimax a eu un gros impact
03:11sur toute la partie automatisation,
03:14et la façon de penser les campagnes.
03:17Après, je trouve qu'Advantage+, côté méta et côté social media,
03:22a pris quand même une longueur d'avance
03:24par rapport aux autres plateformes,
03:26mais parce qu'ils avaient déjà une longueur d'avance,
03:29globalement, qu'ils continuent de conserver
03:31en sortant des produits bien avant tous les autres.
03:34Et c'est un peu, de toute façon, le même constat que celui dont on vient de se parler
03:38sur Pimax.
03:39C'est une façon très simple de pouvoir lancer des campagnes en quelques clics
03:44et forcément un gain de temps pour les équipes,
03:47à condition d'orienter correctement les algorithmes
03:51et de les nourrir correctement.
03:53Et pourquoi est-ce que tu dis que Advantage+,
03:55a pris une longueur d'avance ?
03:56C'est par rapport à quelles autres plateformes ?
03:58Par rapport à toutes les autres plateformes sociales
04:01qui, bien entendu, commencent à toutes lancer aussi leur campagne plus
04:06avec Performance+, TikTok, Amazon, Pinterest également.
04:14Mais côté méta, la solution existe depuis bien plus longtemps
04:17et on a eu l'occasion de l'éprouver côté Agence 79.
04:21Ok. Erwan, tu as expliqué que l'arrivée de ces outils,
04:25de ces nouveaux formats, avait assez considérablement changé
04:28la manière d'opérer une campagne.
04:30Est-ce que tu peux expliquer en quoi est-ce que ça a changé
04:32votre manière de faire côté Biggie,
04:35dans la manière dont vous structurez des campagnes médias ?
04:38Oui, bien sûr.
04:39Après, c'est d'ailleurs un peu ce que vient de dire finalement Camille
04:43sur le sujet.
04:45C'est-à-dire que ces campagnes automatisées, en fait,
04:48elles t'obligent à réfléchir à comment est-ce que tu nourris les algorithmes.
04:52Donc en gros, il y a un temps à passer beaucoup plus important
04:55sur l'amont de la campagne, sur la réflexion stratégique,
04:58la réflexion data, la réflexion audience, la réflexion créative.
05:02Et donc, c'est toute cette nourriture finalement
05:04qui, à la fin, doit apporter un résultat.
05:07Donc si on en revient à des schémas un petit peu classiques,
05:10on passait beaucoup de temps sur l'optimisation des campagnes classiquement
05:13et c'est un peu ce qu'on vendait en termes de produits d'agence.
05:15Aujourd'hui, tu dois passer beaucoup plus de temps en amont,
05:18beaucoup plus de temps en aval
05:19et toute la partie optimisation,
05:22elle est en tout cas beaucoup plus gérée par des outils d'algorithmie
05:26et du machine learning ou de l'IA.
05:28Donc ton métier en tant qu'agence,
05:30il n'est plus d'être juste l'optimisateur finalement de tes campagnes,
05:35il est aussi la centrale de réflexion
05:38et la centrale de finalement comment est-ce que le business de mon client,
05:41je le définis et je le redéfinis pour le mettre dans ces plateformes,
05:44les faire ingérer, les faire comprendre et les faire réussir.
05:48Donc c'est vrai que c'est quand même un gros changement.
05:50Est-ce que tu vas empiéter sur les précarés d'autres partenaires
05:53quand tu fais ça, notamment sur la partie un peu plus amont
05:56qui est la structuration de la data,
05:57ce que tu vas mettre en données input ?
06:00J'imagine qu'en tout cas, c'est un nouveau terrain de jeu
06:03et c'est un nouveau terrain de jeu
06:05sur lequel on remonte un peu plus vers les agences conseils
06:07sur le sujet, qui aimait bien je pense avoir
06:10ce genre de recommandations, les KPI frameworks.
06:14Pendant des années, c'est quand même des terrains de jeu,
06:17notamment au niveau international, un peu plus global,
06:20qui étaient fortement en tout cas récupérés par ce type d'agence.
06:25C'est pour ça que je pense que les agences médias,
06:28on a tous un peu toujours rêvé de remonter cette chaîne de valeur
06:30par ces formats-là.
06:32De toute manière, il n'y aura pas le choix
06:34que de remonter sur cette valeur-là.
06:37Camille, tu es d'accord sur cette nécessité
06:39de remonter un peu la chaîne de valeur ?
06:42Oui, complètement.
06:43Après, nous, l'avantage qu'on a chez Agence 79,
06:46c'est qu'on a pris ce parti pris depuis plusieurs années maintenant.
06:51On a toujours eu une approche hybride conseil trading
06:54où on avait vraiment des équipes qui étaient là aussi
06:58pour apporter de la valeur en amont.
07:00de toute cette partie setup.
07:03On avait déjà pris ces positions-là depuis un petit moment déjà.
07:08J'imagine que sur l'adjacent,
07:10c'est peut-être la manière dont tu te fais rémunérer
07:12parce qu'historiquement, une agence média,
07:14c'est un pourcentage du média.
07:15Est-ce que si tu es plus sur l'amont ou sur l'aval,
07:17c'est encore du sens de prendre un pourcentage du spam ?
07:20Pareil, nous, ça fait longtemps qu'on avait décidé
07:24de switcher de modèle de rémunération
07:26pour être plutôt sur une valorisation du temps passé par les équipes
07:29plutôt qu'un pourcentage du média
07:30pour justement valoriser tout cet accompagnement
07:33qu'on peut faire sur la dimension conseil
07:35qui n'est pas uniquement porté par nos équipes conseil,
07:38mais également par les consultants
07:40qui travaillent sur la dimension opérationnelle.
07:43Ok, mais sur 79, c'est que au temps homme
07:45ou il y a quand même une petite part ?
07:47Tout dépend des clients.
07:49Il y a ceux qui acceptent,
07:50d'autres qui sont encore réticents à ce type de modèle,
07:53mais en tout cas, nous, c'est ce qu'on recommande
07:55et c'est ce qu'on pousse en priorité.
07:56Ok. Erwan, vous avez basculé sur le temps homme ou pas encore ?
08:01Oui, toujours.
08:01Je pense que ça fait au moins 4 ou 5 ans
08:03que de toute manière,
08:05que ce soit quand on était indépendant
08:07ou aujourd'hui chez Biggie,
08:08que de toute manière,
08:09cette façon de vendre est la bonne, je pense,
08:14pour justement avoir la bonne équipe
08:15et comment est de toute manière un pourcentage média.
08:18À la fin, c'est une valeur, c'est un chiffre
08:20et c'est ce chiffre qu'il faut redécomposer en temps passé.
08:23Donc après, qu'il soit vendu en pourcentage,
08:25en 100% pure perf ou en tout ce que tu veux,
08:28ce n'est pas grave.
08:29Ce qui est important, c'est de comprendre
08:30ce qu'il y a à l'intérieur du pourcentage.
08:32Je t'ai assez d'un pourcentage pour un pourcentage.
08:34Ça, ça a moins de sens
08:36et je trouve qu'il y a de moins en moins d'annonceurs
08:38qui ne comprennent pas la valeur, on va dire,
08:41qu'il y a derrière les pourcentages.
08:43Après, il y a des négociations
08:44comme chez tout le monde, entre guillemets,
08:46des fois difficiles sur des gains de pourcentage
08:49sur le sujet
08:49et qui en reviennent plus après, justement,
08:52à la séniorité de tes équipes
08:53ou à ce que tu peux mettre en place directement
08:56en fonction.
08:56Mais un pourcentage, encore une fois,
08:59ça a une valeur 3%, 4%, 5%, de combien ?
09:02Et donc forcément, à un moment donné,
09:04quelle est la somme à la fin ?
09:05Qu'est-ce que ça veut dire en termes de temps passé ?
09:07Quelle séniorité tu peux avoir avec ça ?
09:09Et en fonction, de trouver le bon équilibre
09:11entre ce que demande l'annonceur
09:12et ce que tu peux délivrer.
09:14Ok.
09:15J'avais une question un peu sur...
09:17J'entends souvent les régies,
09:19notamment, me dire que les acheteurs en agence
09:21ne connaissent plus le média.
09:22Et c'est vrai que ce genre d'outil
09:24qui automatise tout ce qui est le volet achat
09:26peut favoriser le fait que les traders
09:28connaissent de moins en moins
09:30les spécités du média en local.
09:31Est-ce que ça reste important pour vous
09:33qu'un trader connaisse bien son écosystème local
09:37ou finalement, c'est vrai que comme c'est confié
09:40à un outil qui automatise ça,
09:42c'est moins critique ?
09:46C'est important dans tous les cas.
09:48Encore une fois, les campagnes automatisées,
09:49déjà, je ne pense pas qu'on soit à 100%
09:51de nos campagnes qui soient
09:52sur cette typologie d'activation.
09:54Et même, ça reste important d'être ouvert
10:00et d'avoir des connaissances
10:02sur son écosystème au global.
10:04Donc, en tout cas, de notre côté,
10:07il n'y a pas eu une perte de connaissances
10:08ou une perte d'expertise
10:09parce qu'on a automatisé les campagnes.
10:12Encore une fois,
10:13on automatise la partie setup,
10:15mais ça n'en a rien en connaissances
10:17parce qu'on a besoin de toutes ces connaissances,
10:19déjà, pour tout ce qui va se passer en amont
10:22et pour correctement conseiller nos clients.
10:26Ok. Erwan, tu es d'accord avec ce constat-là ?
10:30Oui, bien sûr.
10:30Après, de toute manière,
10:32c'est la base quand même du métier.
10:34Nous, c'est vrai qu'à un moment ou à un autre,
10:36c'est un peu le positionnement
10:37qu'on a voulu avoir aujourd'hui
10:39qui est plutôt un positionnement
10:40justement de multispécialiste
10:41et de se dire que pour nous,
10:43c'était fini l'ère de l'ultra spécialiste
10:45avec ton à compte Manager Search,
10:48ton à compte Social Ads,
10:49ton à compte Amazon, etc.
10:50Notamment parce que les plateformes
10:53ont un peu coupé cette profondeur
10:54dont on est en train de parler
10:55depuis tout à l'heure
10:56parce qu'il est vrai que
10:57plus tu automatises
10:58et moins on a d'insights,
10:59peut-être qu'on en parlera tout à l'heure,
11:00mais c'est l'un des problèmes
11:01entre guillemets
11:02de ces produits aussi automatisés,
11:03c'est l'insights forcément.
11:05Moins tu peux optimiser,
11:07on va dire en tout cas finement
11:08comme on pouvait le faire à l'époque.
11:11Et donc, je pense que c'est important
11:13maintenant d'avoir des gens
11:14qui sont en capacité de le faire
11:15sur plusieurs plateformes
11:17pour justement suivre le business
11:19de leurs clients plutôt que d'être
11:21très verticalisés.
11:22Ça a, je pense,
11:23beaucoup d'impact aussi
11:24sur la gestion des budgets
11:25avec un budget beaucoup plus flexible
11:28entre les différents leviers
11:29pour essayer d'avoir
11:30le moins de pertes possibles
11:31d'opportunités.
11:33Donc, c'est plutôt dans ce sens,
11:34à mon avis,
11:35que le marché va aller aussi.
11:37Et donc, il n'y a pas du tout
11:38de perte de connaissances.
11:40Au contraire, il y a plutôt
11:40un élargissement,
11:41notamment pour ceux qui y travaillent.
11:43Et je pense que c'était des choses
11:44qui étaient demandées
11:45depuis des années en agence
11:47ou ailleurs.
11:48C'est aussi de ne pas être cantonnés
11:49qu'à un levier,
11:50mais plutôt d'avoir
11:50cette espèce de prisme
11:51un peu plus global
11:52pour justement pouvoir jouer
11:54sur un effet d'échelle
11:55beaucoup plus grand.
11:57Donc, l'avènement
11:58des multispécialistes,
11:59c'est aussi quelque chose
12:00que tu observes, Camille,
12:01côté 79 ?
12:02Oui, encore une fois,
12:03c'est quelque chose
12:04qu'on fait déjà
12:05depuis plusieurs années.
12:06En tout cas,
12:07côté social,
12:09enfin, social et programmatique,
12:12on avait déjà cassé des silos
12:14pour permettre une vision
12:16360 de notre dispositif
12:18et on les casse aussi
12:20de plus en plus
12:21entre, par exemple,
12:22social et search
12:23parce qu'on se rend compte
12:24qu'il y a aussi
12:26des similitudes
12:27et des besoins
12:30qui font qu'aujourd'hui,
12:31un trader peut opérer
12:33dans plusieurs plateformes
12:34tout en évitant
12:35une perte d'expertise
12:37sur ces plateformes.
12:38en fait.
12:39Ok.
12:40Erwan en a parlé un peu
12:41à l'instant
12:42en parlant de l'appauvrissement
12:43des insights.
12:44C'est quoi, selon vous,
12:46les dangers relatifs
12:47à cette automatisation
12:49croissante
12:50de la gestion du média ?
12:52Automatisation
12:52qui est le plus souvent
12:53quand même réalisée,
12:54il faut le rappeler,
12:55par celui qui vous vend
12:56aussi l'inventaire.
12:58Peut-être une question
12:59pour toi, Camille ?
13:01Alors, nous,
13:03ce qu'on a pu observer,
13:04c'est effectivement parfois,
13:06alors, les plateformes
13:07commencent à revenir
13:07un petit peu en arrière
13:08sur l'aspect contrôle.
13:10C'est vrai que quand Pmax
13:12ou quand Advantage Plus
13:14s'est lancé,
13:14c'était plutôt
13:15dans une optique
13:16de minimiser au maximum
13:18le contrôle
13:19sur les audiences
13:20et autres.
13:21Il y a un petit peu
13:21de retour en arrière
13:22là-dessus quand même,
13:24je pense,
13:25suite à beaucoup
13:25de réticences
13:26qui ont été remontées.
13:28Mais on est quand même
13:30parfois sur un manque
13:30de transparence
13:31sur pas mal d'éléments,
13:34un manque, mine de rien,
13:35quand même,
13:36de contrôle au global.
13:37sur les environnements
13:38sur lesquels on le diffuse
13:39et sur tout l'aspect
13:41brand safety aussi
13:42qui a un peu mis de côté
13:44parfois avec ce type
13:45de solution.
13:47Et in fine,
13:48effectivement,
13:49parfois un manque
13:50de transparence
13:51derrière dans les insights
13:52pour bien comprendre
13:54où est-ce que la campagne
13:55est diffusée,
13:56pour comprendre
13:57quels ont été
13:58les éléments
13:59qui ont pu jouer
13:59en faveur
14:01de l'objectif
14:03ou au contraire
14:04si on a eu
14:05des mauvaises performances,
14:06bien comprendre
14:07pourquoi.
14:08Donc,
14:08il y a encore
14:09quelques éléments
14:10parfois un peu
14:10flous.
14:13Erwan,
14:14c'est vrai que
14:14sur le volet
14:15transparence,
14:15ça commence à avoir
14:16la liste un peu plus
14:18détaillée
14:19de nos clés
14:19qui apparaît.
14:20Sur le volet
14:20actionnabilité,
14:21tu peux maintenant
14:22exclure
14:22certaines choses.
14:24Erwan,
14:25tu partages
14:25cet avis
14:26sur la transparence ?
14:28Complètement
14:29sur le départ
14:30des produits.
14:31Après,
14:32de toute manière,
14:33à un moment donné,
14:34même si on regrette
14:35le fait de ne pas
14:35avoir ce contrôle,
14:37c'est inhérent
14:38aux produits
14:38et c'est inhérent
14:39à nos métiers.
14:39C'est-à-dire que
14:40si ça a été fait,
14:41bien évidemment
14:42que c'est pour scaler,
14:44c'est certainement
14:44aussi pour gagner
14:46plus d'argent,
14:46pour toucher plus de monde
14:47côté plateforme,
14:48ça c'est évident.
14:50Nous, forcément,
14:50dans nos mains,
14:51on se dit
14:51il y a des optimisations
14:52qu'on aurait bien faites
14:53et qu'on ne peut plus faire
14:54puisque de toute manière,
14:55même si on a l'insight
14:56et qu'on le lit,
14:57on ne peut rien faire
14:58pour faire en sorte
14:59que l'algorithme
15:00revienne en arrière
15:01entre guillemets
15:01à part, bien évidemment,
15:03changer les targets
15:03et faire des tests
15:05sur les sujets.
15:07Ça, c'est, on va dire,
15:08la base de toute manière
15:10du modèle d'aujourd'hui
15:11mais surtout du modèle
15:12de demain.
15:13On ne peut pas être
15:13sans arrêt à se dire
15:15ah, c'était quand même
15:17mieux avant.
15:18Par contre,
15:18ça ne veut pas dire
15:19qu'on doit subir.
15:20Encore une fois,
15:21on a encore les moyens
15:22jusqu'à quand,
15:23je ne sais pas,
15:24mais sur Google notamment,
15:26sur Google Ads,
15:27tu as encore les moyens
15:28de pouvoir sortir
15:29entre guillemets
15:30du modèle 100%
15:31performance max
15:32ce qui ne veut pas dire
15:32qu'il ne faut pas en faire.
15:33Pareil sur Demand Gen,
15:34c'est des très bons produits
15:35mais tu peux avoir
15:36des campagnes
15:37en parallèle de mots-clés,
15:38des campagnes en parallèle
15:40de shopping standard
15:40et justement de pouvoir
15:43tout gérer
15:43pour avoir le maximum
15:44d'insight
15:45et le maximum
15:46de performance
15:46sur le sujet.
15:48Donc, il y a encore
15:48des moyens
15:49de ne pas,
15:51on va dire,
15:51tout laisser
15:52dans les mains
15:52de l'automatisation
15:53et souvent
15:55dans les mains
15:55de l'automatisation,
15:57le maximum d'insight
15:58et le maximum
15:58de performance
15:59sur le sujet.
16:01Donc, il y a encore
16:01des moyens
16:02de ne pas,
16:04on va dire,
16:04tout laisser
16:05dans les mains
16:05de l'automatisation
16:06et souvent
16:08dans les mains
16:08de l'automatisation,
16:10ce qui est compliqué,
16:10je trouve,
16:11c'est d'arriver
16:12à expliquer
16:13les ça monte,
16:14ça descend.
16:15Quand ça monte,
16:15ce n'est pas très compliqué
16:16à expliquer,
16:17c'est super.
16:18Par contre,
16:18quand ça descend,
16:19là,
16:19ça devient compliqué
16:20parce qu'il faut
16:21l'expliquer,
16:21qu'on soit d'ailleurs
16:22directeur marketing
16:23ou campaign manager
16:25en agence.
16:26Et c'est là
16:27où ça devient dangereux,
16:28je trouve,
16:29notamment côté annonceur.
16:31Quand tu as 100%
16:32de l'automatisation
16:33et que tout roule,
16:35tu seras certainement
16:36le super-héros
16:37de ton comex.
16:39Le jour où tu as
16:39des sujets,
16:40il va falloir
16:41que tu expliques
16:41pourquoi et comment
16:42arriver à revenir
16:43à tes performances
16:44et c'est là
16:45que tu risques
16:45d'être un peu sec.
16:47Et comment y remédier
16:48alors ?
16:48Parce que garder
16:49une part en manuel,
16:51mais après,
16:52dès lors que tu as basculé
16:53sur du 100%
16:54d'automatisation,
16:54tu ne peux pas dire
16:55à l'algo,
16:57là,
16:57ça part en sucette,
16:59il faut te ressaisir,
17:00mon pote.
17:01En vrai,
17:02la vraie question,
17:03c'est que c'est vrai,
17:04si on repose à fond
17:04sur l'algo
17:05pour optimiser,
17:06comment s'y prendre
17:07quand ça commence
17:08à aller moins bien ?
17:10Il y a quand même
17:10des manières de faire
17:11ou pas ?
17:13Je pense que déjà,
17:14il faut y aller
17:14par l'étape.
17:15Bien entendu,
17:16on ne peut pas basculer
17:17dans le 100%
17:18d'automatisation
17:18si on n'a déjà pas
17:19éprouvé
17:20un minimum
17:21les différentes solutions.
17:24Donc,
17:24il faut y aller
17:24via un protocole
17:25d'A-B-Test,
17:27déjà,
17:27pour prouver
17:28l'efficacité
17:29du modèle
17:29versus
17:31des campagnes
17:32dont les annonceurs
17:33avaient l'habitude,
17:33donc des campagnes historiques
17:34qui pouvaient être
17:35gérées manuellement
17:36versus
17:37de l'automatisation
17:38et scaler
17:40au fur et à mesure
17:41la solution
17:42pour en voir
17:44tous les bénéfices.
17:46Donc,
17:46logiquement,
17:47en tout cas,
17:47nous,
17:48on n'a pas eu
17:48l'effet contraire
17:49pour le moment,
17:50mais une fois
17:50que tu as éprouvé
17:51ta solution
17:52et que tu l'as scalé,
17:54tu peux avoir
17:55des effets externes,
17:56bien entendu,
17:56qui peuvent jouer
17:57sur les performances
17:58de ton annonceur,
17:59mais une fois
17:59que l'algorithme
18:00est correctement,
18:01encore une fois,
18:01nourri par de la data,
18:03par des audiences
18:04et par des assets
18:06suffisamment nombreux
18:08pour que tout fonctionne,
18:10tu devrais être en mesure
18:11de bien faire fonctionner
18:13la machine.
18:13Erwin,
18:15toi,
18:15tu dis souvent
18:17qu'on peut
18:17déconstruire
18:18les algos
18:19pour essayer
18:19un peu
18:19de mieux
18:20les comprendre
18:20et mieux
18:21les orienter.
18:22Tu peux nous expliquer
18:24un peu
18:24ta philosophie
18:25là-dessus ?
18:25Oui,
18:26après,
18:27je pense qu'encore une fois,
18:28on peut contrôler
18:29sur tous ces algorithmes
18:30et donc,
18:31quand on prend
18:31un produit
18:32comme Perfmax
18:33ou Demangene,
18:34tu as encore
18:35la capacité
18:35de le faire
18:36différemment
18:36dans l'interface,
18:37tu as la capacité
18:38d'acheter du mot-clé,
18:39tu as la capacité
18:39de faire ton shopping standard,
18:41ce qui d'ailleurs
18:41ne veut pas dire
18:42manuel,
18:42by the way,
18:43c'est géré
18:44par des enchères automatiques,
18:46ça va être géré
18:46par des targets ROS,
18:48des targets CPA,
18:50au chiffre d'affaires,
18:52à la marge,
18:52tout ce que tu peux faire
18:53réellement
18:54de très avancé
18:55dans ces plateformes-là,
18:56il ne faut pas se dire
18:56qu'il y a un modèle
18:57pierre à feu
18:58et un modèle
18:59hyper avancé,
19:00c'est plutôt
19:00un modèle hyper avancé
19:02dans lequel tu fais confiance
19:04à l'algorithme
19:05et à ce qu'il fait
19:06et à comment il le fait
19:07et un modèle très avancé
19:08dans lequel tu gardes
19:09le contrôle
19:10sur un cœur de cible
19:11et un cœur d'activité
19:13et de stratégie
19:14que tu ne veux pas déléguer
19:15aujourd'hui
19:15à du 100% automatisé
19:17pour être sûr
19:18que ce que tu fais,
19:19tu le contrôles
19:19notamment sur ton business
19:21qui te permet
19:21de mieux gérer
19:22tes up et tes down
19:23sur le sujet.
19:24donc pour moi,
19:25c'est plutôt ça
19:25la réussite
19:27et la clé
19:27d'une bonne campagne
19:28aujourd'hui,
19:29c'est d'arriver
19:29à mixer
19:30tout ça
19:32pour justement
19:34te permettre
19:35d'avoir à la fois
19:36le test
19:37de ces formats
19:39qui sont hyper intéressants
19:41bien évidemment
19:42et en même temps
19:43un certain contrôle
19:43de ton business
19:44as usual
19:45que tu as toujours
19:46dans les mains
19:46même si tu te sers
19:48encore une fois
19:48d'un algorithme
19:49d'optimisation
19:50qui vont être
19:51les enchères intelligentes
19:52etc.
19:53on n'en revient pas
19:54à du bidding
19:55mot-clé par mot-clé
19:56ou stratégie par stratégie
20:00sur la partie méta.
20:01Ouais.
20:02Donc toi,
20:03par rapport à
20:04si on se projette
20:04un peu sur l'avenir
20:05de l'achat média
20:07est-ce que tu penses
20:07qu'à terme
20:08et tout le monde dit
20:09que Google et méta
20:11veulent pousser
20:12vers ce full automatisation
20:14est-ce que vous pensez
20:14qu'on va aller vers ça
20:16ou pour les raisons
20:18que vous venez d'évoquer
20:18les acheteurs
20:19vont toujours quand même
20:20garder une part
20:20de manuel
20:22mais pas manuel
20:22à la pierre à feu
20:23comme vient de le décrire
20:24Erwan
20:25pour se surveiller un peu
20:28et avoir des éléments
20:29de comparaison
20:30Camille peut-être ?
20:33Après,
20:34si je prends
20:35parce qu'on parle
20:36beaucoup de Pmax
20:37et Google
20:38mais si je prends
20:38le côté méta
20:40dans tous les cas
20:41c'est un peu
20:42le même constat
20:44c'est qu'aujourd'hui
20:45ils ont
20:46deux typologies
20:47de campagne
20:48ils ont vraiment
20:49la campagne
20:49ASC
20:50enfin
20:51qu'ils ont renommé
20:53Advantage
20:53Save's Campaign
20:54et des campagnes
20:56où tu actives
20:57déjà
20:58de l'automatisation
20:59avec des modules
21:00Advantage Plus
21:01donc dans tous les cas
21:02il y a de l'automatisation
21:04qui est présente
21:04peu importe
21:06la typologie
21:06de campagne
21:07que tu as
21:07et je pense
21:08qu'on est déjà
21:09quand même
21:09dans quelque chose
21:10d'assez avancé
21:11après
21:12c'est plus
21:13comment les autres
21:14plateformes
21:15qui ont pris
21:15un peu de retard
21:16là-dessus
21:16vont aussi
21:17transformer
21:17leur modèle
21:20de campagne
21:21pour aller
21:21sur ce type
21:23d'activation
21:24mais je pense
21:25que partout
21:26on a déjà
21:27de l'automatisation
21:28sur beaucoup
21:30d'éléments
21:31de nos campagnes
21:32donc honnêtement
21:33je ne pense pas
21:33qu'il y aura
21:33de grands changements
21:35si ce n'est
21:36qu'ils vont nous rajouter
21:38des fonctionnalités
21:38en plus
21:39mais derrière
21:40il faudra toujours
21:40qu'on alimente
21:41comme il faut
21:42les algorithmes
21:44encore une fois
21:44pour que ça fonctionne
21:45sur le sujet
21:46du conflit d'intérêts
21:47j'ai vu
21:48une personne
21:50qui sur LinkedIn
21:50se fait féliciter
21:51de ce que Meta
21:52avait lancé
21:53un nouveau paramètre
21:54d'attribution
21:54il y a quelques jours
21:55je ne sais pas
21:55si vous l'avez vu
21:56maintenant tu peux
21:57paramétrer tes campagnes
21:58avec de l'attribution
21:59incrémentale
21:59et évidemment
22:00quelqu'un en commentaire
22:02avait dit
22:02comment veux-tu
22:04que Meta
22:05ne te mente pas
22:05sur ce sujet
22:06de l'incrémentalité
22:07vu que c'est
22:07leur fond de commerce
22:08la question
22:09qui sous-tente
22:09tout ça
22:09c'est un peu celle
22:10du conflit d'intérêts
22:10parce que c'est vrai
22:11que cette automatisation
22:12elle se fait
22:14par ceux qui vendent
22:15la supply
22:15est-ce que vous pensez
22:17que ça c'est quelque chose
22:18qui ne changera jamais
22:19ou qu'à terme
22:20on peut espérer
22:21que peut-être
22:21il y ait des outils externes
22:23un peu comme on le voit
22:24aujourd'hui
22:24avec le custom bidding
22:25sur des DSP
22:26qui est des intelligences
22:27qui viennent se greffer
22:28et permettent
22:29de faire
22:30de manière externe
22:31ce que Meta
22:32et Google
22:33leur proposent
22:34avec leurs algos maison
22:35tant qu'il n'y aura
22:37pas une loi
22:37de type DMA
22:39qui s'appliquera
22:39c'est un vœu pieux
22:41et il faudra faire avec
22:42et accepter
22:43de se dire
22:43qu'on s'appuie sur les outils
22:44qui ont aussi
22:46les intérêts
22:47du vendeur en tête
22:47après c'est marrant
22:49parce que c'est une vision
22:50très européenne
22:51tout de suite
22:51on va dire le DMA
22:52parce qu'on se dit
22:53que la seule façon
22:53de faire c'est de réguler
22:54sur le sujet
22:56après je pense
22:58qu'on pourrait débattre
23:00pendant je pense
23:01plusieurs heures
23:01sur le sujet ouvert
23:03là-dessus
23:04moi je vais être
23:07un peu pragmatique
23:07sur le sujet
23:08quel est l'intérêt
23:09du vendeur
23:09d'ouvrir
23:10surtout quand tu es
23:11en monopole
23:12comme les Google
23:13peut-être que Meta
23:14lui aura
23:14plus de challengers
23:16notamment TikTok
23:17directement frontal
23:18sur le sujet
23:19aujourd'hui Google
23:20pour l'instant
23:21ses concurrents
23:22sont loin
23:22même si tout le monde
23:23parle forcément
23:24de perplexity
23:25etc etc
23:26donc pour l'instant
23:28il n'a aucun intérêt
23:29au-delà de faire
23:31utiliser ses produits
23:31faire en sorte
23:33de faire gagner du temps
23:34parce que
23:35qui dit gagner du temps
23:36on dit qu'il y a
23:36de plus en plus de personnes
23:37qui peuvent lancer
23:38une campagne de search
23:39sans connaissance
23:40réelle du search
23:41et ça je pense
23:42que c'est plutôt ça
23:43qui est cherché
23:43par les plateformes
23:44c'est toucher
23:45le plus grand nombre
23:46de personnes
23:47finalement
23:48les grands comptes
23:49ils sont gérés
23:50par les agences
23:50et ça je pense
23:51que ça leur va très bien
23:51mais ensuite
23:52après tu as toute
23:53la long tail
23:53des petits annonceurs
23:55qui le font en direct
23:56qui peuvent le faire
23:57avec une carte de crédit
23:58et qui se disent
23:59qu'à un moment donné
24:00plus c'est facile
24:01plus j'ai de résultats
24:02plus je peux mettre
24:03d'argent
24:04et c'est vraiment
24:05sur ce volet SMB
24:06que c'est fait
24:07la réussite de Google
24:08et de Meta
24:09bien souvent
24:09on parle des agences
24:10parce qu'on aime bien
24:11parler de nous-mêmes
24:12et des annonceurs
24:14et des gros annonceurs
24:15mais ce n'est pas
24:16la target numéro 1
24:17de Google et de Meta
24:18Google et Meta
24:19ce qui les intéresse
24:20c'est la long tail
24:20c'est que les gens
24:21qui mettent 100 euros par mois
24:23en mettent 200
24:23en mettent 300
24:24en mettent 400
24:24et que là
24:25il y a énormément
24:26de croissance
24:27à aller chercher
24:28et pour ça
24:28un produit automatisé
24:29qui te permet
24:31de faire du full funnel
24:32avec un résultat
24:33certes
24:34on va dire
24:35mesuré par la plateforme
24:36elle-même
24:37et donc forcément
24:38avec toutes les problématiques
24:40d'attribution
24:40et de contribution
24:41qu'on peut connaître
24:42forcément
24:43pour eux
24:44c'est le graal
24:45après il faut que
24:46les marketeurs
24:47et d'ailleurs tous
24:48comprennent
24:49justement
24:50qu'est-ce que ça veut dire
24:52l'attribution
24:52qu'est-ce que ça veut dire
24:54de la lecture de résultats
24:55dans les plateformes
24:56est-ce que c'est vraiment
24:57la data plateforme
24:57qui doit faire foi
24:58ou la data CRM
24:59je pense que la réponse
25:00est dans la question
25:01donc c'est plutôt
25:03une éducation
25:04et c'est là
25:05où peut-être d'ailleurs
25:05les agences
25:07en termes
25:07de formation
25:08et de pouvoir justement
25:10aider le plus grand nombre
25:12c'est peut-être là-dessus
25:12qu'on a aussi un travail
25:13à faire
25:14nous aussi demain
25:15pour se connecter
25:16un peu plus facilement
25:17à ce monde SMB
25:18qui est un monde compliqué
25:19quand t'es agence
25:20puisque des gens
25:21qui dépensent
25:21des toutes petites sommes
25:22forcément c'est difficilement
25:24ce qu'est là
25:24ouais
25:25tu penses qu'il y a
25:26un marché là-dessus
25:28parce que c'est vrai
25:28qu'aux US
25:28il y en a un
25:29parce qu'un SMB
25:30il peut assez vite lâcher
25:31entre 50 et 100 000 euros
25:33100 000 dollars par mois
25:34en France effectivement
25:35il y en a un moins
25:36c'est limite
25:37un gros annonceur
25:38tu penses qu'il y aurait
25:39un truc à faire
25:40pour un acteur
25:40qui traderait
25:42pour le compte
25:42de ces gens
25:43qui font du Google Ads
25:44ou du Advantage Plus
25:45il pourrait y avoir
25:45une valeur ajoutée
25:46en tout cas
25:48la valeur ajoutée
25:49serait déjà
25:50de pouvoir permettre
25:51à n'importe quel annonceur
25:52de lancer une campagne
25:52en 5 minutes
25:53imaginons un discours marketing
25:55je ne sais pas
25:56si c'est vrai
25:56entre guillemets
25:57parce que
25:57pour que ça soit propre
25:59il faut quand même
25:59y passer du temps
26:00on en a parlé tout à l'heure
26:01mais en fonction
26:02des objectifs des clients
26:03quand tu vois
26:03la simplification
26:04et je pense que
26:05la simplification
26:05on n'est pas encore
26:07à l'extrême
26:07la Gena
26:09est quand même
26:09Gemini
26:10qui va être intégrée
26:11directement
26:11à tout ce qui va être fait
26:12pourra de toute manière
26:14à un moment donné
26:14te permettre
26:15de débuguer
26:15énormément de choses
26:16et encore une fois
26:17comme tous ceux
26:18qui utilisent aujourd'hui
26:19ChatGPT & Co
26:20on voit bien
26:21à quoi ça va nous servir
26:22demain
26:23et ce côté presque
26:25aussi langage
26:25et natif
26:26va te permettre
26:27peut-être même
26:27en parlant
26:28de créer ta campagne
26:29en lui disant
26:29voilà ma cible
26:30c'est ça
26:30mes produits
26:31je les vends là
26:31ce que j'aimerais
26:33c'est une campagne
26:34très géolocalisée
26:35là là là
26:35et en réalité
26:37l'intelligence artificielle
26:39va te créer ta campagne
26:40et ton setup
26:40et ensuite
26:41va te lancer ta campagne
26:42donc à partir du moment
26:43où ça sera du langage
26:44bon
26:46au niveau automatisation
26:47je pense qu'on y sera
26:49et je pense que c'est
26:49sincèrement
26:50là dessus
26:51que travaillent
26:52toutes ces plateformes là
26:53parce que ça
26:53ça révolutionnera
26:54leur revenu
26:55oui oui mais du coup
26:56quelle place il reste
26:57pour l'agence média
26:57pour aider les SMB
26:58en tout cas
26:59sur cette partie là
27:00directement
27:01on va dire
27:01en tout cas
27:03de petits annonceurs
27:04c'est peut-être une place
27:05encore une fois
27:05de formation
27:06d'éducation
27:07qu'est-ce que tu peux faire
27:09qu'est-ce que tu peux pas faire
27:10de test
27:10parce qu'encore une fois
27:11quand tu es tout seul
27:12dans ton coin
27:13tu fais ton micro test
27:15même si pour toi
27:15ça te paraît énorme
27:16parce que c'est ton budget marketing
27:17derrière une agence
27:18forcément
27:19elle a beaucoup plus de clients
27:20donc elle teste
27:20beaucoup plus de choses
27:21encore une fois
27:23beaucoup de réflexions
27:24de mesures
27:24il faut être un petit peu
27:25mouton à cinq pattes
27:27aujourd'hui sur le sujet
27:28il faut être quand même
27:29plutôt bon en créa
27:30il faut être plutôt bon en data
27:31il faut être plutôt bon en média
27:32il faut prendre en fait
27:34tout ça
27:34donc ça je pense
27:35que ça laissera toujours
27:37la place
27:38à de l'agence
27:39qu'elle soit d'ailleurs
27:40conseil, média
27:41ou whatever
27:42la forme qu'elle prendra
27:43à la fin
27:43mais je pense que c'est là-dessus
27:45en tout cas
27:46qu'il faut évoluer
27:46et qu'il faut se poser
27:47des questions
27:48pour le développement
27:49des agences
27:50dans le futur
27:50parce que sur l'optimisation
27:52en tant que telle
27:53pure
27:54pour moi
27:55le combat
27:55il est perdu d'avance
27:56ouais mais
27:59ouais ouais ok
28:00mais alors du coup
28:01en revanche
28:01ce qui est sûr
28:02c'est que
28:02sur le modèle économique
28:04ça serait compliqué
28:05je m'invite de facturer
28:05cette population-là
28:06autant
28:06peut-être
28:07c'est vrai qu'ils sont
28:08plutôt sur les trucs
28:09ils veulent du
28:09aligner sur de la performance
28:11etc
28:12il faudrait peut-être
28:12revoir le
28:14après des modules
28:15de formation
28:16que tu fais en sas
28:17enfin
28:17encore une fois
28:18c'est d'autres types
28:19de modèles
28:19ouais
28:20ok
28:21l'accompagnement
28:22de conseil
28:23mais oui
28:24moi je suis complètement
28:24d'accord sur le fait
28:25qu'aujourd'hui
28:26le sujet
28:27il n'est pas tant
28:27sur les algos
28:28des plateformes
28:29et les signaux
28:30qu'on va récupérer
28:31qui pour moi
28:31comme on l'a dit
28:33il sera compliqué
28:34de
28:35de s'enlever
28:36les algos
28:37de Google
28:37et Meta
28:38qui sont natifs
28:39aux plateformes
28:39mais quelle valeur
28:40rajouter
28:40d'outils externes
28:41et comment ils seront
28:42enfin
28:43comment eux
28:44vont nous vendre
28:45parce qu'après
28:45derrière
28:46il y a un pourcentage
28:46j'ai un monde
28:47qui est appliqué
28:48et il faut pouvoir
28:48derrière
28:50l'absorber
28:51et que celui-ci
28:51soit meilleur
28:52que les algos
28:53qu'on utilise
28:53des plateformes
28:54et pour moi
28:54le gros sujet
28:55il est plutôt
28:55sur la mesure
28:56et où tu regardes
28:57tes données
28:58si tu les regardes
28:59effectivement
28:59uniquement
29:00dans tes plateformes
29:01médias
29:01le sujet
29:02il est plutôt là
29:03je trouve
29:04donc plutôt
29:05s'appuyer
29:05sur les outils externes
29:06sur tes properties
29:07à toi
29:07pour du coup
29:09vérifier que ce que
29:10tu as dans tes
29:10dashboards de reporting
29:11correspond à une réalité
29:13plus ou moins
29:13ouais complètement
29:14et puis avec de la donnée
29:15dédupliquée
29:16à partir du moment
29:16où tu actives
29:17déjà plusieurs leviers
29:18ça n'a pas forcément
29:21de sens
29:21d'aller regarder
29:22tes performances
29:23à la fois sur Google
29:25à la fois sur Meta
29:27il faut vraiment
29:28une déduplication derrière
29:29donc le sujet
29:30d'attribution
29:31et contribution
29:32il est là
29:33c'est sur la déduplication
29:34et sur des outils
29:35externes
29:37si possible
29:38pour bien mesurer
29:41les activations
29:41donc là
29:42tu parles d'outils
29:43d'attribution
29:43qui te permettent
29:44de dédupliquer
29:45tes différents leviers
29:46des solutions
29:47SaaS
29:47type Laurian
29:48ou autre
29:49tout à fait
29:50oui
29:51où il y a un modèle
29:53qui est suffisamment
29:54juste
29:55pour l'ensemble
29:57des leviers
29:57qui sont activés
29:59ok
29:59on en a parlé
30:00rapidement tout à l'heure
30:01un peu
30:01c'est quoi selon vous
30:02les compétences clés
30:03pour cette nouvelle génération
30:05de médias buyers
30:06IACompatible
30:07si je résume
30:07il faut que ce soit
30:08multispécialiste
30:08parce qu'a priori
30:09l'opérationnel
30:10sera moins dans l'activation
30:12plutôt là
30:12moins l'aval
30:13un gros tropisme
30:14sur la mesure
30:16parce que ça restera clé
30:17est-ce que vous voyez
30:18d'autres compétences
30:18un peu clés
30:19du moins dans votre
30:20shopping list
30:21quand vous cherchez
30:22des nouveaux talents
30:23je ne sais pas
30:26si tu veux
30:27je peux prendre
30:28le suivi
30:28vas-y
30:29Camille
30:30non
30:30il y a bien entendu
30:32tout
30:32on en parlait tout à l'heure
30:33mais pour moi
30:34la connaissance
30:34de l'écosystème
30:35médias
30:36dans son ensemble
30:37et de tous les enjeux
30:39dont on parle
30:40est primordial
30:41donc forcément
30:42il y a un sujet
30:43de connaissance
30:45et de curiosité
30:46médias
30:46qui est hyper importante
30:47et après
30:49bien entendu
30:50toute la partie
30:51planification
30:52en amont
30:53et tout l'aspect
30:54audience
30:55et data
30:55va être très importante
30:57parce que
30:57encore une fois
30:58c'est tout ce qui vient
30:59nourrir les algorithmes
31:01donc la compréhension
31:02des objectifs
31:03des clients
31:05la compréhension
31:05des enjeux médias
31:08et la compréhension
31:09data
31:10et bien entendu
31:11mesures
31:11ce sont vraiment
31:13les compétences
31:13clés
31:14d'un consultant
31:15donc bien entendu
31:17il gagnera du temps
31:18sur tout l'aspect
31:19purement opérationnel
31:21pour derrière
31:23pouvoir avoir
31:24plus de temps
31:25pour bien préparer
31:26ses campagnes
31:27et bien comprendre
31:28les enjeux
31:29clients
31:30et médias
31:31ok
31:31est-ce que tu as
31:32une qualité à rajouter
31:33à ce portrait robot
31:34Erwan ?
31:36ouais
31:36j'en mettrai une
31:37qui me semble
31:38hyper importante
31:39c'est toute la partie
31:40business analyst
31:41entre guillemets
31:42et donc d'être
31:43vraiment très
31:44focus aussi
31:45sur quel est le business
31:46de ton client
31:47comment il va
31:48comment il ne va pas
31:50qu'est-ce qui fonctionne
31:51qu'est-ce qui ne fonctionne pas
31:52et de vraiment pouvoir
31:53le comprendre
31:54c'est pour ça que je pense
31:55quand même
31:55après encore une fois
31:56c'est de la boule de cristal
31:58sur les années à venir
32:00on verra bien
32:01ces modèles là
32:02mais j'ai quand même
32:02l'impression
32:03que le modèle agence
32:03va devoir aussi
32:05être transposé
32:06chez les annonceurs
32:07et directement
32:08chez les annonceurs
32:08pour casser un peu
32:10ce silo entre
32:10agence et annonceurs
32:12directement
32:13donc vraiment être
32:13in situ
32:14sur les sujets
32:15ce qui te permettra
32:16déjà de mieux sentir
32:17le business
32:18de ton client aussi
32:19de mieux comprendre
32:20l'organisme vivant
32:22qu'est l'entreprise
32:23de ton annonceur
32:24qu'est-ce qui se passe
32:24quelles sont les forces
32:25en présence sur le sujet
32:26et donc comment est-ce
32:27que tu peux aider
32:28justement ton annonceur
32:30à mieux piloter
32:31mieux naviguer
32:32dans son quotidien
32:33là-dessus
32:34donc je pense
32:35qu'il y a aussi
32:35une manière
32:37presque de savoir vivre
32:38savoir être
32:40aussi
32:41parce que quand tu es
32:42directement
32:43chez l'annonceur
32:44ou directement
32:45chez n'importe quel client
32:46d'ailleurs
32:46il y a un comportement
32:48à avoir
32:49qui est un comportement
32:49à la fois
32:50je fais partie des équipes
32:51mais en même temps
32:51je suis externe
32:52donc je suis un peu
32:53dedans sans être dedans
32:55comme d'ailleurs
32:55beaucoup de cabinets
32:56de conseil
32:56encore une fois
32:57et là-dessus
32:57je pense qu'on a
32:58beaucoup à apprendre
32:58de cette position-là
33:00et en même temps
33:01d'être très très focus
33:02sur les résultats business
33:04sur l'explication
33:05de ces résultats
33:06et donc forcément
33:07avec pas mal de pédagogie
33:08on reste dans des métiers
33:09techniques
33:10dans lesquels en plus
33:11il y a énormément
33:12de développements techniques
33:13qui sont faits
33:14en ce moment
33:15et sur lesquels
33:16on a besoin
33:17d'expliquer très clairement
33:18les choses
33:19et en essayant
33:20d'utiliser
33:20le moins possible
33:21d'acronymes
33:23dont on est pourtant
33:23très friands
33:24ça c'était quelque chose
33:26qui faisait vraiment partie
33:27de l'ADN de 314
33:29c'est quelque chose
33:30que tu essaies d'insuffler
33:31aussi aujourd'hui
33:31maintenant à l'échelle
33:32du groupe Big E
33:33que tu as rejoint
33:34ouais
33:35c'est aussi un peu pour ça
33:36et c'est ça qui nous a animé
33:37quand on y allait
33:38c'est-à-dire
33:38d'avoir créé un business
33:40avec 10-15 personnes
33:41sur 314
33:42et de se dire
33:43finalement
33:44ce qu'on a réussi à faire
33:44est-ce qu'on est capable
33:45de le scaler
33:46sur un projet
33:47à 150 ou 200 personnes
33:49bien évidemment
33:50c'est ça qui est
33:51en tout cas intéressant
33:52et essayer vraiment
33:53de se dire
33:54que c'est ça
33:55le modèle de demain
33:56certainement
33:57une forme d'hybridité
33:58à un moment
33:58ou à un autre
33:59moi je suis convaincu
34:00que l'agence
34:01finira entre guillemets
34:03chez l'annonceur
34:04et donc dans leur mur
34:06tous les jours
34:07à plutôt être
34:08finalement
34:10peut-être même
34:11des agences
34:12à un moment
34:13ou à un autre
34:13sans bureau
34:15il y a pas mal
34:15d'agences
34:16qui fonctionnent
34:16aussi comme ça
34:17et qui arrivent
34:18pourtant à avoir
34:18de très belles cultures
34:19d'entreprise
34:19et qui passent
34:22beaucoup en remote
34:23ou beaucoup directement
34:24chez l'annonceur
34:26parce que
34:26c'est aussi ça
34:27dont ils ont besoin
34:28cette réactivité
34:29et c'est tellement pratique
34:31d'avoir les gens
34:32qui travaillent pour toi
34:33directement sur un bench
34:34pour leur poser des questions
34:35et en vrai
34:36c'est là que tu te rends compte
34:37de la valeur des gens
34:38que tu emploies
34:40entre guillemets
34:40directement
34:41parce que c'est là
34:42qu'ils vont te résoudre
34:44des problèmes
34:44auxquels tu n'aurais
34:46même pas pensé
34:47peut-être
34:47auxquels tu n'aurais
34:48peut-être pas
34:48su poser la question
34:50alors que là
34:51on est en direct
34:52on le voit
34:53et donc on interagit
34:54et je trouve
34:55que cette valeur là
34:56elle est forcément
34:57très très forte
34:58maintenant il faudra
34:59arriver à effectivement
35:00la scaler
35:01et il faudra arriver
35:02à trouver le bon
35:02business model pour
35:03C'est un truc
35:05que vous pourriez
35:05mettre en place
35:05chez 79
35:06ou peut-être que
35:07vous le faites déjà
35:07d'envoyer les experts
35:09chez les clients
35:10C'est quelque chose
35:12qu'on fait déjà
35:12depuis longtemps
35:14puisqu'on a accompagné
35:15plusieurs clients
35:16alors dans l'internalisation
35:19parce que là
35:19on est encore
35:20sur un modèle différent
35:20on a des clients
35:21qui ont internalisé
35:22donc à l'époque
35:24c'était Club Med
35:24qui avait internalisé
35:26en 2017
35:26et on les avait accompagnés
35:28et on était en régie
35:29chez eux
35:29plusieurs fois
35:31par semaine
35:32pour accompagner
35:33les équipes
35:33et aussi pour nous
35:34avoir
35:35être au plus proche
35:37des enjeux business
35:38de nos clients
35:40donc oui
35:41c'est des modèles
35:41qu'on a déjà fait
35:42et qu'on continue
35:43de faire
35:43donc on sait
35:46que ça marche bien
35:46après
35:47l'idée
35:48c'est dans tous les cas
35:50d'avoir une approche
35:50qui est vraiment
35:51collaborative
35:52avec nos clients
35:53et bon
35:54aujourd'hui
35:54il y a des clients
35:55qui le font naturellement
35:56d'autres
35:57où c'est parfois
35:57un peu plus compliqué
35:58d'avoir un vrai partage
35:59mais en tout cas
36:01c'est quelque chose
36:02qu'on fait
36:03et qu'on apprécie
36:05mais après
36:05c'est bien aussi
36:06d'avoir
36:06nos spécificités
36:08agence
36:09et de garder
36:10quand même
36:10une expertise
36:12qu'on ne retrouve pas
36:13toujours
36:14chez le client
36:15donc
36:15les deux modèles
36:17sont intéressants
36:19dans tous les cas
36:20tu as mentionné
36:21l'internalisation
36:22c'était un peu
36:23le sujet à la mode
36:24il y a 5-6 ans
36:25j'avais l'impression
36:25que les annonceurs
36:27étaient un peu
36:28en étaient revenus
36:29notamment parce que
36:30c'était dur
36:30de recruter
36:31et de fidéliser
36:32les traders
36:32est-ce que vous pensez
36:33que l'automatisation
36:34pourrait peut-être
36:35relancer
36:36ce phénomène-là
36:37parce qu'il met en avant
36:38des compétences
36:39que les annonceurs
36:40ont peut-être
36:41parfois plus facilement
36:42sous la main
36:43sur l'amont
36:44et sur l'aval
36:45et je me disais
36:46en t'écoutant parler
36:48peut-être que l'automatisation
36:49peut peut-être
36:49créer une nouvelle vague
36:50d'internalisation
36:52du média
36:53qu'est-ce que vous en pensez ?
36:55que c'est un vieux serpent de mer
36:57que ça revient
36:58tous les 3 ans
36:59tous les 4 ans
37:00tous les 5 ans
37:01est-ce qu'il est logique
37:01puisque tu as envie
37:03d'avoir cette compétence
37:04chez toi
37:04parce que c'est tous les insights
37:07qui vont avec
37:07maintenant
37:09qu'est-ce qu'on entend
37:09par internalisation ?
37:11je pense que justement
37:12tu as des nouveaux modes
37:12de fonctionnement
37:13qui vont être plutôt
37:15d'avoir
37:15comme ce qu'on peut faire
37:17aujourd'hui
37:17directement avec Biggie
37:19des missions de 2 mois
37:203 mois
37:204 mois
37:205 mois
37:21en un plan
37:22en fait finalement
37:23chez l'annonceur
37:24qui sont intéressants
37:26parce que
37:27c'est vrai que
37:27quand tu as internalisé
37:28tu te retrouves aussi
37:30de temps en temps
37:30tout seul
37:31c'est-à-dire que
37:31si vraiment
37:32tu te coupes
37:33du modèle
37:33des agences
37:34qui sont autour de toi
37:35tu pourrais à un moment donné
37:38un peu
37:39pauperiser ce que tu fais
37:40parce que tu n'es pas
37:41assez challengé
37:41tu ne vis pas finalement
37:44dans ce microcosme
37:45global
37:46de performance
37:47maintenant
37:49quand tu as réussi
37:49à internaliser
37:50et que
37:51tu es suffisamment agile
37:52pour avoir
37:53des interventions
37:54tous les 2-3 mois
37:55d'agences
37:55qui viennent te montrer
37:56ce qu'elles ont fait
37:57comment elles l'ont fait
37:57qui peuvent regarder tes comptes
37:59qui peuvent auditer les gens
38:00de chez toi aussi directement
38:01comment est-ce qu'ils travaillent
38:04est-ce qu'ils sont
38:05entre guillemets
38:06bon, pas bon
38:07voilà comment
38:07voilà pourquoi
38:08et de programmer
38:09de la formation avec eux
38:11là je pense que tu commences
38:13à tenir quelque chose
38:14d'assez intéressant
38:15encore une fois
38:16en termes de
38:16en termes de forme
38:17après tout le monde
38:18n'est pas je pense
38:19prêt à le faire
38:20mais en tout cas
38:22ce qui est sûr
38:22c'est que l'internalisation
38:23il faut la réfléchir
38:24et ne pas la faire
38:25que dans une optique
38:26de coup
38:27ou de récupération
38:29totale
38:30de la connaissance
38:32parce qu'à la fin
38:33tu y perdras
38:33si encore une fois
38:34tu veux être tout seul
38:35bien souvent
38:37tu y perds beaucoup
38:38en fait
38:39ouais
38:39parce que les agences
38:41sont sur
38:42plusieurs clients
38:43thématiques à la fois
38:44et ont cet aspect aussi
38:46veille
38:46qui permet de se tenir
38:48à la page
38:48versus l'annonceur
38:49seul dans son coin
38:50ok
38:51écoutez
38:52je vais mettre un terme
38:53à cette émission
38:53je vous remercie
38:54tous les deux
38:55d'avoir pris le temps
38:55un peu
38:55de nous partager
38:56votre point de vue
38:56sur ce sujet
38:57de l'automatisation
38:58les promesses
38:59et les dangers
38:59et je vous dis
39:01à très bientôt
39:02merci beaucoup
39:03merci beaucoup
39:04ciao
39:05merci beaucoup
39:07merci à vous
39:08merci à vous
39:08Sous-titrage Société Radio-Canada