Luciano Pires, podcaster e escritor, e Roberto Motta fazem uma reflexão sobre a necessidade e importância dos objetivos para a existência humana.
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Eu vi, por acaso, no Instagram, um vídeo do Ben Horowitz.
00:05Não sei se você já leu o livro do Ben Horowitz.
00:07Ele tem um livro que é o melhor livro sobre negócio que eu já li.
00:11Se chama O Lado Difícil das Coisas Difíceis.
00:15O livro é sensacional.
00:17E ele fala da experiência dele.
00:19Ele foi um dos pioneiros do Silicon Valley.
00:22E aí ele estava...
00:23Esse vídeo é dele fazendo um discurso numa formatura.
00:27E aí ele disse o seguinte.
00:28Olha, vocês estão se formando nessa carreira.
00:31Provavelmente estão dando para vocês o seguinte conselho.
00:34Siga a sua paixão.
00:37Descubra aquilo que é a sua paixão e siga a sua paixão.
00:41Aí ele diz.
00:42Olha, mas pensa bem.
00:43A sua paixão hoje não vai ser daqui a 10 anos.
00:46Sua paixão vai ser outra.
00:48E aí ele fala várias coisas e ele termina dizendo o seguinte.
00:53Esse não é o segredo.
00:54Para você ter uma carreira e uma vida longa e frutífera.
01:00O segredo é você descobrir o que você tem a oferecer para o mundo de especial.
01:08Qual é a sua oferta para o mundo.
01:11E eu, quando converso com jovens...
01:15Eu tenho dois filhos.
01:18A minha filha tem 14, vai fazer 15 esse ano.
01:20Meu filho tem 21.
01:22E eu vejo que tem uma peça que não está sendo colocada para esses jovens.
01:30Que é a importância do senso de propósito.
01:33Eu não sei se eu já te falei isso.
01:35Eu conversei não faz muito tempo com uma jovem e perguntando a ela o que ela ia fazer.
01:42Ela estava se formando.
01:43E ela disse, eu vou fazer concurso.
01:45Eu disse, tudo bem, mas para quê?
01:47Qual é a profissão?
01:48Qual é a atividade?
01:49Não, eu vou fazer concurso.
01:50O primeiro concurso que aparecer eu vou fazer.
01:53E aí depois eu estudo, faço para outro.
01:56Qual é o senso de propósito que existe?
01:59É como você dizer, eu vou conseguir um emprego.
02:01O que é importante não...
02:03O concurso vai me dar estabilidade e eu estou garantido a porra da vida.
02:06Aí eu vou me preocupar com outras coisas.
02:08E eu ainda falei para ela, Luciano.
02:10Eu falei, olha, isso é a receita para o desespero.
02:16Porque a pior coisa, uma das piores maldições que eu acho que a pessoa pode ter
02:21é uma vida sem propósito.
02:25Nada salva uma vida sem propósito.
02:27E você vê que muita gente rica aqui, herdeiros, um futuro, o cara não tem nada para se preocupar
02:35no mundo.
02:36Ele não tem propósito.
02:39Você não acha que é...
02:41Eu acho que isso é fundamental, Mota.
02:44É fundamental.
02:45Eu estava me lembrando aqui, agora estou falando um negócio do propósito aqui, me lembrando
02:50das histórias que eu tenho visto, que tratam dessa questão toda do que era...
02:56Eu quero arrumar um emprego, quero ganhar meu dinheirinho e quero viver minha vida.
03:00Fim.
03:00É só isso?
03:02O que você pretende fazer?
03:03Comprar um apartamento para quando você morrer deixar o apartamento dos seus filhos?
03:05É só isso?
03:06Você quer causar algum impacto?
03:09E não estou nem falando de impacto na humanidade, impacto em quem está em volta de você.
03:12Você vai ter que ir um pouco além, né?
03:13Você vai ter que buscar alguma coisa além.
03:17E eu vejo muita falta de...
03:22Eu não sei nem como definir isso aí.
03:24Para mim, não é nem o propósito, sabe?
03:25É alguma coisa que vem antes dele.
03:27Alguém me indicar...
03:28Cara, o que é buscar o propósito?
03:31Onde que está isso?
03:32Onde fica?
03:34Essa discussão nem aparece.
03:35Exatamente.
03:36Ela se tornou irrelevante hoje.
03:38Sim, sim.
03:40As pessoas deixaram de falar sobre isso.
03:43E é uma coisa que eu uso muito como reflexão, que é o seguinte.
03:48Trinta anos depois que você morrer, quem vai lembrar de você?
03:54E tem um pessoal que diz que não tem que lembrar mesmo.
03:56Tem que ir embora e morrer.
03:58Outro dia eu estava conversando com um amigo meu.
04:01Estou lançando meu décimo terceiro livro.
04:03Aí ele perguntou, Paulo, que legal.
04:04Você ganha dinheiro com o livro?
04:06Eu falo, não.
04:09Cara, e está fazendo décimo terceiro?
04:11Tô, já estou com décimo quarto na linha.
04:13Cara, você até é louco, cara.
04:14Você gasta um tempo aí.
04:16Isso deve custar...
04:17Custa.
04:17Custa tempo.
04:18Até grana eu ganho.
04:19Mas você ganha de volta?
04:20Morra não tem.
04:21Mas por que você escreve, cara?
04:22Eu falo, pô, eu quero que alguém lembre de mim depois que eu morrer.
04:25Isso é um senso de propósito.
04:27Eu quero que alguém pegue esse livro no futuro e lembre de mim.
04:30O que eu ganho com isso hoje?
04:31Nada.
04:32O que eu vou ganhar?
04:32Nada.
04:33Mas me faz muito bem eu estar com um livro na minha mão e falar, cara, olha, deixei registrado
04:38um pouco da minha passagem pela...
04:40Você sabe que eu vou mandar fazer uma camiseta com essa frase porque eu não consigo contar
04:46a quantidade de vezes que já me fizeram essa pergunta.
04:48Se você ganha dinheiro com o livro?
04:49Se eu ganho dinheiro...
04:50Não, se eu...
04:51É mais.
04:52Eu estou fazendo alguma coisa e alguém me pergunta, você ganha dinheiro com isso?
04:57E eu, não.
04:57Não.
04:58Eu comecei...
04:59Você sabe da minha história, né?
05:01Eu participei da questão do Partido Novo lá em 2009, depois eu saí e eu tive uma
05:08carreira corporativa de 35 anos.
05:09Em paralelo a essa carreira corporativa, eu fazia várias coisas.
05:14Eu escrevia livros, eu participei da Fundação do Novo, eu dava muita palestra pela
05:20qual, pelas quais eu não cobrava um centavo.
05:22Eu dei mais de 100 palestras, eu comecei a falar sobre segurança pública, eu tinha
05:27uma carreira corporativa na área de tecnologia da informação e dava palestras sobre segurança
05:32pública.
05:33E as pessoas me perguntavam, às vezes, um colega, você ganha dinheiro com isso?
05:37E eu não só não ganhava, como muitas vezes eu pagava a passagem e os custos de viagem
05:42para ir.
05:44E eu vou te confessar, Luciano, eu fazia aquilo, era quase como uma compulsão, eu não conseguia
05:49deixar de fazer aquilo.
05:51Mas muitas vezes essas perguntas me provocavam em mim dúvida.
05:54Será que eu estou fazendo uma besteira?
05:58Será que eu estou desperdiçando o meu tempo?
05:59Eu acho que você estava abraçando um propósito ali, né?
06:02E aí não tem como explicar por que isso acontece.
06:04É que nem você, você não consegue deixar de escrever livro, né?
06:07Não, não consigo e não vou parar, né?
06:10Faço os podcasts aí, publico tudo gratuitamente e tenho uma dificuldade para tentar transformar
06:15isso num business, né?
06:17Porque é aquela história, na idade que nós estamos, Mota, né?
06:22Eu sou um pouco mais jovem.
06:23Eu não vivo pelo dinheiro, mas eu não vivo sem dinheiro.
06:27Então, de algum jeito, tem que ter algum ganho, né?
06:31Mas o ganho que tem não explica o volume de esforço que é feito, não.
06:35Não explica o trabalho que eu faço, não é pelo dinheiro.
06:37Mas isso aí é uma coisa interessante, isso que você disse, porque essa é a receita
06:42do fenômeno Elon Musk.
06:45Você faz uma coisa que você não consegue deixar de fazer, que você não consegue ganhar
06:50dinheiro com ela e que você não consegue transformar aquilo em business até o dia em
06:54que aquilo vira um business e vira um business gigantesco, porque você passou um tempão fazendo
07:01aquilo.
07:01Eu não sei se você leu o livro do Malcolm Gladwell, que fala das 10 mil horas de treino.
07:07Sim, de treinamento.
07:09Você vira um...
07:10Que ele fala, os Beatles não explodiram de uma hora para a outra.
07:14Eles passaram um monte de tempo tocando em barzinho na Alemanha, ganhando uma merreca,
07:20treinando, né?
07:20E aí você tem um atributo que é uma coisa fantástica.
07:23Ontem eu estava trocando uma ideia, que é a obstinação, né?
07:26Quer dizer, o sujeito é tão obstinado que esse nível de obstinação faz com que ele
07:32ganhe até do outro que tem mais talento que ele.
07:35O outro é mais talentoso, mas ele é mais obstinado, né?
07:38Então, acho que essa é uma característica interessante do líder, né?
07:42O que é essa obstinação, cara?
07:44Eu vou fazer e vou fazer acontecer.
07:46Ah, deu errado.
07:47Eu tenho uma história boa, que é do Elon Musk, né?
07:49Que eu uso até na minha palestra.
07:51Você falou, cara, quantos anos a gente assistiu o foguete descendo de ré e explodindo?
07:56Quantos anos?
07:57Cara, foram cinco ou seis anos.
07:59Aê, mais um, ô trouxa!
08:01Ó o foguete, não vai dar certo, não vai dar certo, não vai dar certo.
08:04E na cabeça do Elon Musk é o seguinte, cada falha dessa é uma aula.
08:09Ela me ensina um monte de coisa.
08:10Eu boto pra voar, dá errado e eu conserto.
08:13Dá errado e eu conserto, um dia eu acerto, né?
08:15O que que era?
08:15Uma obstinação que chega a ser até doentia.
08:18Tem um documentário na Netflix, acho que o nome dele é De Volta ao Espaço, alguma
08:23coisa assim.
08:24Ele conta a história da SpaceX colocando, acho que é SpaceX, é do Elon Musk, né?
08:31Colocando em órbita dois astronautas depois de 24 anos.
08:35Nenhum astronauta tinha entrado em órbita nos Estados Unidos desde o final do programa
08:40do ônibus espacial.
08:42E teve todo um processo e eles acabaram colocando dois astronautas em órbita lá.
08:46E eles contam a história de como é que ele desenvolveu todo esse processo.
08:50E no meio da história tá a história do porquê que o foguete vai pousar de ré.
08:54O que que é aquilo?
08:55É uma obstinação por redução de custo, né?
08:58Quando ele começa o processo, um foguetinho custava 65 milhões de dólares, né?
09:02O foguete russo usado custava isso.
09:05Ele falou, cara, não é possível, eu vou fazer isso mais barato, né?
09:08E ele vai de forma obstinada até que chega um dia, deu tão errado que ele convoca a equipe
09:15dele toda.
09:15E o pessoal, no documentário, entrevista a equipe, né?
09:18Cara, quando chegou o convite pra essa reunião nossa, a gente entrou na reunião com a certeza
09:23de que eu ouvi ele dizer que, cara, acabou, não dá mais, não tem mais como seguir,
09:27não tem mais dinheiro pra isso.
09:28E ele chamou a equipe, botou numa sala e falou, olha, acabou, não tem mais dinheiro,
09:33mas nós vamos tentar mais uma vez.
09:34E vamos tentar de novo.
09:35E ele vai, vai e dá certo.
09:37Pousa o primeiro, pousa o segundo, pousa o terceiro.
09:39E aí o pessoal vem tirar o sarro dele e fala, cara, tá vendo esse, o senhor William
09:44Musk, o senhor soltou mais um e ele acabou de explodir.
09:46O que o senhor tem a dizer?
09:47Cara, uma aula maravilhosa.
09:49Descobrimos um monte de coisa pra ser corrigido, o próximo vai dar certo, né?
09:53O que que é isso?
09:54Isso é um toque, cara.
09:55O cara é um transtorno obsessivo compulsivo pra não desistir do que ele tá fazendo lá.
09:59E um dia ele dá certo, né?
10:01Isso é mágica?
10:02Não, cara.
10:03Não é aquela história do, ah, pensa, insista.
10:06Isso vai quebrar a cara, né?
10:07Agora, se você tiver as ferramentas na mão e principalmente a visão que ele tem, né?
10:12Como é que eu faço pra corrigir?
10:14Quem são as pessoas que eu coloco no lugar certo?
10:16Como é que eu transformo um momento de fracasso que detonaria até a autoestima da minha equipe
10:25numa lição de que aquilo foi um momento de aprendizado, cara?
10:29A partir desse fracasso aqui, eu vou sair melhor na sequência.
10:32Isso é o que faz um líder, cara.
10:34E esse cara é brilhante, por isso, né?
10:35Com todos os defeitos que ele possa ter, esse cara é brilhante, né?
10:39E ele vai chegar em Marte, cara.
10:41Ah, e isso é uma coisa muito importante que você falou, porque é uma lição que eu gostaria
10:51que tivesse sido verbalizada pra mim quando eu era jovem e comecei a minha carreira.
10:56Você vai se ferrar antes de você se dar bem.
11:01Você vai perder antes de você ganhar.
11:05Eu comecei a minha vida profissional achando que por ter feito uma faculdade boa e ter sido um bom aluno,
11:13eu já de início merecia uma coisa muito boa.
11:16Eu tinha essa expectativa.
11:18Exatamente.
11:18E eu vou te dizer, dois dos caras mais bem-sucedidos que eu conheço, contemporâneos meus, um foi
11:26colega de sala meu do Santo Inácio, outro foi colega da PUC.
11:30Os dois eram pessoas que, na época, você diria...
11:35Não, diria não.
11:37Estavam no fim da turma, em termos de nota, de desempenho.
11:42A turma do fundão da sala.
11:43A turma do fundão.
11:44Pessoas que você diria, esses não vão chegar a lugar nenhum, escolheram, começaram a carreira
11:50em ocupações, porque você olhava e dizia, isso, pô, que coisa horrível.
11:56Não, um deles trabalhou, acabou indo trabalhar numa operação de distribuição de jornais,
12:03pra você ter ideia.
12:04Eu, na época, trabalhava com tecnologia, já trabalhava com tecnologia.
12:08Eu, pô, eu tô aqui desenvolvendo sistemas, o cara tá trabalhando, distribuindo jornal.
12:13O resultado é que ele se tornou um especialista em logística, abriu uma empresa dele, passou
12:20a prestar serviço, e o cara voou, foi embora.
12:24Então, essa é uma lição muito importante que a gente precisa ensinar aos nossos jovens.
12:31Eu, quando eu saí da... eu me formei em comunicação, eu saí pra ser um cartunista brasileiro.
12:37Eu ia ser um cartunista, eu queria ser um cartunista brasileiro.
12:39E eu, modéstia à parte, cartunava bem, eu ganhei duas vezes, salão de humor de Piracicaba,
12:44aquela coisa toda.
12:45E eu falei, cara, eu tenho uma qualidade tão boa no meu trabalho que vai ser irresistível.
12:48E aí eu saí pra ganhar o mundo e bati a cara da porta e levou um tempo pra eu descobrir
12:53que a qualidade do que eu fazia não era, era só um.
12:57Era um elemento atrás e um monte de outras coisas muito mais importantes, né?
13:02Que era o networking, o saber se colocar em público, falar com as pessoas, né?
13:06O contato, a gestão do negócio.
13:09Tem tanta coisa reunida ali que explica o sucesso.
13:13O talento tá lá no comecinho.
13:14É importante? Claro que é.
13:16Talentoso você já tem um ganho, né?
13:17Mas se você não conseguir trabalhar de forma obstinária, você não vai chegar lá.
13:21Propósito e tudo mais.
13:22Então, eu não vejo isso sendo ensinado em escola nenhuma, cara.
13:27Nenhuma.
13:27Não, não, não, não tem.
13:28Nenhuma.
13:29Ela te enche de teoria e tudo mais, mas não te prepara pra botar a cara na rua.
13:33Tinha que ter um curso sobre derrota na escola.
13:36Isso é trombar com um sujeito que é menos inteligente que você.
13:42É um sujeito que tem limitações, mas que ele tá numa posição tal que ele pode determinar o teu futuro, cara.
13:48Esse cara não vai entender nada do que eu tô falando aqui, mas ele determina o meu futuro.
13:52Como é que eu lido com isso?
13:53Essa é a história.
13:54Olha, eu tenho uma história ótima dessa porque eu tive uma certa vez...
13:59Eu trabalhava numa empresa que tinha uma atividade específica na área de tecnologia.
14:04E eu tinha um diretor que não entendia nem da atividade da empresa e nem de tecnologia.
14:10E a gente se perguntava como é que esse cara veio parar aqui.
14:13Mas ele tava lá.
14:14Ele determinava o nosso futuro.
14:16Isso aí.
14:17Alguma questão política levou ele até ali.
14:20Dá pra brigar contra isso, cara?
14:21Não.
14:21Eu tenho que encontrar uma forma de contornar.
14:23Então, o que eu vou fazer, cara?
14:24Eu vou ser...
14:25Então, eu vou dar pra esse cara tanta demonstração do meu valor que vai ser irresistível que eu cresça.
14:31Agora, pra que eu consiga fazer isso, eu vou ter que engolir sapo.
14:34Eu vou ter que...
14:34Tem toda uma gestão do teu negócio ali que envolve política, envolve postura, envolve uma...
14:40Envolve condescender, né?
14:43Abrir mão de coisas que você não aceitaria, cara.
14:45Eu vou ouvir o cara falar um absurdo, engulo e vou transformar o absurdo dele em algo...
14:49Você sabe que eu fui demitido uma vez de uma excelente posição, ainda relativamente jovem.
14:58Se eu tivesse continuado naquela posição, a minha vida teria sido completamente diferente.
15:03Não sei se melhor do que a minha vida é hoje.
15:06Mas eu fui demitido de forma absolutamente desnecessária por causa disso.
15:11Porque eu não tive essa...
15:13Eu não tive a capacidade de ouvir um absurdo que foi dito por alguém que era hierarquicamente superior a mim.
15:21E eu achei que aquilo ali era inaceitável e perdi um excelente emprego por causa disso.
15:27Tem todo um jogo político nessa coisa da liderança, Mota.
15:30Então, eu vejo...
15:32Agora, isso que a gente tá falando, deixa eu só...
15:35Porque eu acho que a gente acabou se desviando tanto do assunto liderança
15:39que o que a gente tá descrevendo aqui é um pacote, um kit essencial de felicidade.
15:48De vida, né, cara? De gestão de vida.
15:50É, de...
15:51Pra você encontrar uma vida plena, né?
15:55Antes de você querer ser líder, seja alguém que vive uma vida...
15:59Que vale a pena.
16:01Que, de alguma forma, vale a pena, né?
16:02Que vale a pena.
16:03Por isso que tem tanta demanda hoje em dia,
16:05Pessoal discutindo os filósofos, discutindo questões filosóficas.
16:10Tem uma demanda gigantesca no mercado, né?
16:12Nunca se...
16:13Eu acho que nunca se vendeu tanto quanto se vende hoje em dia livros e filosofia, né?
16:17Você pega os estoicos.
16:19O que tem de demanda pelo estoicismo é uma coisa fantástica.
16:22Porque muita gente percebeu, né?
16:25Tem gente que foi buscar na religião, tem gente que vai buscar na filosofia,
16:29Mas é uma busca por essa.
16:31O cara, como é que explica o que eu tô fazendo aqui?
16:34Sabe, como é que eu entendo esse processo como um todo?
16:37E saio daqui com a impressão de que eu tô vivendo uma vida digna
16:40E que estou, de alguma forma, causando um efeito positivo nas pessoas, na sociedade e tudo mais, né?
16:45Eu acho que eu tô vivendo.