Avec Didier Testot, fondateur de la Bourse et la Vie TV.
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, le grand matin week-end, l'info éco plus, Didier Testo.
00:05Bonjour Didier, bonjour Jean-Marie.
00:06Fondateur de la Bourse et la Vie TV, Didier.
00:09Cette semaine, le Premier ministre François Bayrou a eu un discours grave sur l'état de la dette française.
00:15Est-ce que ce discours a eu un impact sur les marchés financiers ?
00:18C'est vrai que cela aurait pu être le cas, tout simplement, car c'est toujours risqué de dire publiquement que la situation est grave, limite au bord de la faillite.
00:25Mais en tout cas, selon les économistes qui suivent cela de près, il n'y a pas eu d'effet négatif.
00:28Et même le fameux taux souverain, le 10 ans français, a même baissé le jour de cette conférence.
00:33Il faut dire aussi que le Premier ministre a annoncé un certain nombre de mesures pour réduire les déficits en 2026, tout en touché à la croissance.
00:41Les marchés financiers sont presque rassurés de voir que le Premier ministre admette qu'il y a un sujet à régler.
00:46Alors cela ne veut pas dire que tout est réglé, loin de là.
00:50Côté incertitude, la bataille que l'on devine désormais entre les Etats-Unis et la Chine est toujours en cours, à l'heure où je vous parle.
00:55Et le sujet inflation aux Etats-Unis demeure avec les droits de douane.
00:59L'inquiétude des marchés d'ailleurs se fait jour sur un autre défi qui n'attend pas seulement la France, mais l'Europe d'abord.
01:04Tous ceux qui commercent en dollars, les pays émergents notamment, puisque le président Donald Trump s'en est pris au président de la Réserve fédérale,
01:11Jérôme Powell, dans un message publié jeudi sur les réseaux sociaux,
01:14qui laissait entendre qu'il pourrait potentiellement révoquer le dirigeant de la Banque centrale.
01:17Le lendemain, le jour d'après, que Powell ait averti que la Fed pourrait être confrontée à un compromis difficile,
01:24les tarifs douaniers augmentant le prix et affaiblissant l'économie.
01:27Et Donald Trump a déclaré que Powell a toujours tort et est toujours trop tard,
01:31et qu'il devrait, comme les autres banques centrales, baisser ses taux d'intérêt,
01:33ce qu'a fait la Banque centrale européenne cette semaine, d'un quart de point.
01:36Mais cette bataille qui pointe avec la Fed pourrait être un sujet majeur des prochaines semaines,
01:40avec des conséquences pour le dollar.
01:41Bon, Didier, on continue à suivre aussi ces alertes sur les finances publiques en France.
01:46On en oublierait même que l'équilibre budgétaire a été un dogme de la Ve République.
01:52Oui, c'est un petit rappel historique que les journalistes auraient pu partager avec François Béroux,
01:56s'il nous écoute ce matin, en tout cas pour lui, un rappel.
01:58Les plus jeunes, eux, n'ont pas connu.
02:00Depuis 40 ans, le déficit, c'est une marque de fabrique de notre classe politique,
02:03qui aime ensuite donner des leçons aux Français.
02:05En général, le message suivant, leurs dépenses, c'est désormais, il va falloir faire des efforts.
02:08Alors, le hic, justement, c'est qu'ils ont choisi cette voie de déficit sans en faire un référendum.
02:13Petit retour en arrière.
02:14Au XIXe siècle, la règle de l'équilibre constitue un principe fondamental des finances publiques.
02:18Notre droit budgétaire considérait que l'État se devait de respecter l'équilibre
02:22et ne pas dépenser plus qu'il ne recevait, tel un simple citoyen.
02:26Le XXe siècle accorde une relativité à ce principe synchro-saint
02:29et déséquilibre peut être accepté, mais doit rester limité.
02:31Alors, sous la Ve République, on respecte l'équilibre qui reste prédominant.
02:36Les gouvernements lancent même des campagnes publicitaires
02:38au nom de quoi ils affirment le budget est en équilibre,
02:41comme Georges Pompidou en 1965 ou Valéry Giscard d'Estaing en 1973.
02:45Les gouvernants insistent alors sur la rigueur auprès des Français
02:48et soucient que l'État imite les particuliers et ne gaspille pas l'argent des contribuables.
02:52Une rupture de cette règle de l'équilibre a débuté en 1980
02:55et c'est Jacques Delors, en 1982, alors ministre des Finances,
02:58qui, après le plan de relance, dit
02:59« Le déficit est un rempart contre la déflation.
03:02Le déficit n'est alors plus rejeté, accepté. »
03:03Les socialistes considèrent que le déficit, c'est une arme contre la crise.
03:06Alors que la plupart des budgets avaient été votés en équilibre avant 1980,
03:10le déficit est désormais en marche.
03:12Et pour ce qui concerne la loi de finances de 1985,
03:15Raymond Barre, ancien Premier ministre, déclare
03:16« Le budget est entré dans une crise grave et durable. »
03:20Depuis cette période, il faut le dire,
03:21les gouvernements successifs se sont habitués à des budgets en déficit,
03:24à des révisions ou exécutions,
03:26qui ont désavoué les prévisions initiales.
03:28La meilleure à ce jour, on pourrait dire, est celle de Bruno Le Maire,
03:30avec un écart de 21 milliards d'euros hors période de crise.
03:34Il faut dire que l'ENA n'est définitivement pas l'école de la rigueur économique,
03:39puisque c'est un record.
03:40Et puis le Parlement, lui, sous la cinquième, est souvent là pour constater les dégâts.
03:44On peut parfois, en tout cas, se demander si des chiffres n'ont pas été camouflés
03:48avec ces nombreux collectifs budgétaires.
03:50Reste que François Béroud, en tout cas, ne découvre pas la dette en 2025.
03:54Écoutez, formidable.
03:55En tout cas, Didier, ça veut dire que, malgré tout,
03:57les mesures envisagées risquent de ne pas suffire.
03:59L'Allemagne, avec ses excellents budgétaires, peut investir, elle, 500 milliards
04:03sans mettre à mal son économie.
04:04Le Portugal a pris des mesures fortes.
04:06L'Espagne également.
04:07Et ça va mieux pour ces deux économies.
04:10Le sujet principal, justement, pour la France,
04:12c'est de prendre des mesures fortes.
04:13S'il s'agit de taper sur les retraités de telle ou telle catégorie,
04:16sans rien changer sur le fond,
04:17empiler un peu plus de dettes.
04:19En finance, on appelle cela de la cavalerie.
04:21Jusqu'au jour où le système s'écroule.
04:23Alors, Jacques Delarozière, par exemple,
04:24ancien gouverneur de la Banque de France,
04:25parlait de fonctionnaires dans les collectivités territoriales.
04:28Un million de plus qu'en Allemagne.
04:30C'est un exemple parmi d'autres.
04:31Si on veut la réindustrialisation de notre pays,
04:34comme le nucléaire, dans les années 70,
04:36il faut que nos entreprises, aussi, aient des marges suffisantes.
04:38Ce qui n'est pas le cas, si on compare aujourd'hui,
04:40on se compare à l'Italie ou à l'Allemagne.
04:43Alors, on a eu une explosion de la dette publique en 40 ans.
04:45On arrive au bout d'un système,
04:46car cette dette, elle n'est pas liée à des investissements productifs.
04:49Quand on voulait ne pas dépendre du pétrole
04:51et qu'on avait investi sur le nucléaire,
04:53ça avait du sens.
04:54Donc, la question reste posée à ce gouvernement,
04:57comme à ses prédécesseurs,
04:59comment, quelles mesures structurelles proposez-vous
05:01pour inverser ce mouvement,
05:02qui conduit finalement à la désindustrialisation,
05:04la perte de souveraineté agricole,
05:06au déclassement de la France.
05:07Il faut redonner aux entreprises françaises
05:09la capacité de gérer des marges équivalentes
05:11à celles de nos principaux compétiteurs.
05:13C'est un préalable.
05:14Les PME, les ETI qui créent de l'emploi.
05:16Bizarrement, sur ce sujet,
05:17je n'ai pas entendu François Bérouge, le Premier ministre.
05:20Oui, bizarrement, effectivement.
05:21Merci beaucoup Didier Testo.
05:22Toutes vos analyses à retrouver sur la Bourse et la Vie TV.
05:26Merci.