Jorge Claudio Ribeiro, professor de ciência da religião na PUC-SP, concedeu entrevista ao Morning Show e analisou o futuro da Igreja Católica e qual o legado que o papa Francisco deixa para o mundo.
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NotíciasTranscrição
00:00E seguiremos aqui na Jovem Pan News, trazendo todos os detalhes, os contornos e a expectativa olhando adiante
00:06com agora o professor de Ciência da Religião da PUC São Paulo, Jorge Cláudio Ribeiro,
00:13para comentar a morte do Papa Francisco e o legado do Pontífice.
00:16Muito boa tarde, professor. Obrigado pela presença aqui na Jovem Pan News.
00:20Claro, eu ia falar no morning show, mas a jovem abertura segue adiante a todo vapor.
00:25Boa tarde, boa tarde, amigo.
00:27Aliás, foi meu professor na faculdade.
00:29Olha só.
00:29Dos dois aqui.
00:32Então, eu vou sair à frente aqui. Fica à vontade aqui.
00:34Não, imagina. Pode começar.
00:37Se quiser passar para a Ana...
00:38Então, claro, vamos com a sua aluna, professor Jorge Cláudio Ribeiro, para a primeira pergunta.
00:43Mais uma aluna. Quanta gente. Que beleza.
00:48Vamos lá.
00:49Professor, boa tarde. É um prazer reencontrá-lo, ainda que em circunstâncias não tão felizes, não é mesmo?
00:57Mas eu acho que a nossa grande pergunta, e aí eu queria escutar a opinião do senhor, é com relação ao que vai acontecer a seguir com a Igreja Católica.
01:07A gente veio aqui a manhã toda discutindo que alguma parcela ali da Igreja não concordava com a integralidade dos posicionamentos do Papa Francisco, exige aí uma mudança de rota, um retorno àquela parte mais conservadora, mais ortodoxa.
01:25Como é que o senhor vê todo o legado que o Papa Francisco nos deixou e o que você espera da Igreja a seguir?
01:34Oi, Ana. Tudo bem?
01:36Boa tarde a você e aos nossos telespectadores.
01:41Você me fez duas perguntas imensas.
01:44Eu acho que eu não seria capaz de esgotar isso.
01:47Não sou capaz, com certeza.
01:48Mas a primeira coisa é assim, o legado de um Papa como o Francisco, ele vai permanecer muitas décadas para frente.
02:02Quer dizer, esse legado já é ativo, já está existindo.
02:07Não é esperar a pessoa morrer para ter um legado.
02:10O ensinamento dele, que foi já repetido, já foi esmiuçado aí pelo nosso Cônia, é uma coisa importante.
02:22Ele trouxe um ar fresco para dentro da Igreja, que estava um pouco contaminado, vamos dizer assim, pelas experiências mais de cunho europeia.
02:37Então, a herança, o legado de Francisco, por ter uma vivência latino-americana, o lugar da sua existência, complementa a característica da humanidade, que é diversa.
03:01Não é uma coisa só centralizada, seja no norte global, seja mais especificamente na Europa.
03:11Esse legado tem a ver com a diversidade, tem a ver com os pobres, com a pobreza que nos foi induzida, imposta pelos povos desenvolvidos, mais desenvolvidos, pelo menos do ponto de vista material.
03:30Então, essa pobreza, ela é um tema permanente do ensinamento e da ação de Fonsi.
03:41Ele teve uma sensibilidade para com os migrantes, para com os foragidos empurrados para fora de suas terras, atravessaram mares, muitos morreram, mas o Papa tinha uma atenção especial por eles.
04:03Também pelos empobrecidos, ele montou lá uma rede de atendimento aos pobres que ficavam ali nas proximidades da Praça de São Pedro.
04:14Então, ele fazia, ele não só falava como ele atuava, ele saia de dentro dos muros protegidos do Vaticano para poder encontrar os seres humanos.
04:35Você lembra que uma das últimas visitas que ele fez na quinta-feira santa foi num presídio.
04:45Ele não podia fazer grande coisa, não podia lavar o pés das pessoas que se expuseram, que foram escolhidas, mas tocou a mão dele.
04:56Ele não estava lá só para aparecer, estava lá para tocar e ser tocado.
05:07Então, isso eu acho um ensinamento de muita profundidade e uma singeleza mais profunda.
05:17Quanto ao futuro da Igreja Católica, Ana, eu reconheço que seria muito ousadia para mim adiantar algumas coisas.
05:31O que eu vejo é assim, dentro da minha possibilidade, é que vai haver um embate severo.
05:44Sempre que a Igreja Católica, e isso daí vale para outras instituições, tanto religiosas quanto de outra ordem cultural.
05:55Sempre que alguém, alguma instituição avança numa direção mais progressista, mais voltada para grupos amplos, grupos vulneráveis,
06:13sempre que há um avanço mais progressista, aqueles que perdem posições reagem com muita força, com muita virulência.
06:28Então, o que a gente vê é que os grupos, não só conservadores, mas reacionários, sobretudo estadunidenses, eles estavam, estão se preparando há muito tempo.
06:44Essa reação que virá, certamente, ela não é de improviso, mas ela está sendo preparada por cardeais, por grupos conservadores católicos.
07:03E o Papa Francisco, sabendo disso, ele nomeou um grande número de cardeais de povos, de sociedades que não são as tradicionais, como as europeias, como eu já disse, e também estadunidenses.
07:27Então, o Papa também se preparou para o seu sucessor.
07:33Então, uma quantidade, uma maioridade dos cardeais está alinhada com os princípios, com os fundamentos daquilo que Francisco andou fazendo durante a sua vida.
07:57Então, mas os grupos, desculpa aí, mas os grupos, os grupos...
08:08Professor, pode seguir, professor, pode seguir, pode seguir.
08:12Os grupos conservadores vão reagir, isso eu tenho certeza.
08:19E vocês também, depois me cobrem, se eu errei.
08:23Se eu errei, o que eu mais quero é ter errado mesmo.
08:26Mas acho que esse grupo vai, vai, já está preparado, né?
08:32Já está preparado porque a morte de Francisco não foi um susto que a humanidade teve.
08:41Já estava previsto, né?
08:44Já estava antecipado.
08:49Então, os grupos de um lado conservador, de um lado progressista, já se prepararam.
08:56Tanto é que o próprio Francisco nomeou cardeais mais alinhados com os seus princípios.
09:06Seguimos aqui com o professor de ciência da religião da PUC-SP, Jorge Cláudio Ribeiro.
09:12Seguimos aqui comentando e, naturalmente, eu gostaria de trazer o nosso comentarista Mano Ferreira, professor, para fazer a próxima pergunta.
09:18Na verdade, já tivemos aqui uma breve mudança.
09:23Claro, é muito dinâmica aqui o processo, são vários elementos, desdobramentos e contornos que seguiremos aqui repercutindo no detalhe.
09:29Claro, temos uma daquelas imagens que, para sempre, ecoarão na nossa memória, né, Tiago?
09:34Que foi essa missa rezada ali, no auge da pandemia, ou pelo menos a gente lembra como, logo após a China,
09:41acho que a Itália foi o território onde houve o sofrimento mais agudo ali, onde começou, a partir da Itália,
09:46se alastrar ao longo do continente europeu a praga da Covid-19, a gente lembra bem desse momento, né?
09:53Sim, professor Jorge, boa tarde, é bom rever o senhor aqui, obviamente não nessas condições em relação ao Papa,
09:59mas eu queria te fazer uma pergunta.
10:01O senhor, quando dava aula de religião lá na PUC de São Paulo, o senhor falava de outras religiões,
10:07não era só a Igreja Católica, mas também outras religiões.
10:10Mas eu pergunto, claro que ele é o líder da Igreja Católica, mas também é um diplomata,
10:16também é alguém com toda essa questão política que tenta parar guerras,
10:22que tenta, no caso dele, né, uma imagem voltada muito aos pobres.
10:27Eu pergunto para o senhor o seguinte, como que a figura do Papa, no caso do Papa Francisco,
10:31o legado que ele deixa para outras religiões também, por mais que as pessoas não sejam católicas,
10:36mas que tem algum tipo de simpatia, porque é uma figura muito simpática a todos.
10:41O senhor concorda, professor?
10:42Se você permite, Tiago, só um adendo aqui, professor, que desde 1926, que realmente o Vaticano é um...
10:48É, eu acho que não é...
10:50Fica à vontade.
10:50Só...
10:51Não, é só comentando aqui que, claro, o Vaticano tem...
10:57A gente teve só uma breve...
10:58Pois não, eu não ouviu...
11:00Vamos lá.
11:01Professor, se você me permite, me perdoa aqui, Tiago, só um complemento aqui,
11:04que o Vaticano, de fato, é uma monarquia absolutista e é uma nação,
11:08logo, o Papa de turno representa o seu chefe de Estado.
11:13Pelo menos é assim desde 1926 e vai ser a primeira vez onde um Papa será sepultado
11:19fora do distrito ali do Vaticano, em solo romano.
11:23Agora sim, professor, pode retomar a sua palavra, por favor.
11:28Então, é o seguinte, ajuda muito quando o Papa é simpático, né?
11:35Esse Papa, Francisco, e talvez o modelo dele, mas pelo menos eu consigo ver uma proximidade
11:45com o Papa João XXIII.
11:49Esses Papas, eles eram de uma simpatia extraordinária, extraordinária, né?
11:56Simpatia no sentido de mais empatia, quer dizer, proximidade, de sentir...
12:05a dor do outro em si, sentir a alegria do outro em si.
12:11Então, isso daí ajuda muito, né?
12:16Esse esforço diplomático de um chefe de Estado.
12:21O Vaticano, eu não tenho certeza, mas acho que não é um país, ele é considerado um Estado.
12:27Esse é um detalhe que eu confesso meio ignorante.
12:30Mas o Papa, como um chefe de Estado, ele tem um corpo diplomático,
12:39ele tem uma atuação junto a outros estados e a países,
12:48mas também ele se aproxima dos chefes de outras religiões, né?
12:58Ele reza com os chefes, os representantes de outras religiões.
13:06E a religião, a gente sabe que não é só o chefe dela, é o seu povo, a sua população, né?
13:14Então, nesse sentido, esse esforço de congraçamento com representantes de outras religiões,
13:27ele é altamente necessário, altamente benéfico.
13:31É, como Jesus e até Aristóteles falaram, falaram,
13:43a manifestação do divino é vária, é diversa, né?
13:49Então, é de se desejar que aqueles que têm atenção para o Espírito, para o divino,
14:00que consigam partilhar não só os seus dogmas, os seus princípios,
14:08mas as suas, sobretudo, as suas práticas, né?
14:12E isso daí, essa partilha é muito boa, não só em encontros, mas em encontros, sei lá...
14:26Professor Jorge Cláudio Ribeiro, vou só pedir uma breve interrupção aqui pelo andar da hora
14:31e, claro, respeitando aqui o fluxo da nossa grade de programação,
14:35que seguirá a todo vapor nessa cobertura de fôlego,
14:38como o meu parceiro aqui, Tiago Berrasco, muito bem colocou,
14:41a gente vai dando sequência, porque é isso, pessoal.
14:43O Papa Francisco partiu aos 88 anos e, com ele,
14:46a gente se despede de um tempo de simplicidade no topo,
14:49de pontes e de um rosto sereno guiando mais de 1 bilhão e 300 milhões de fiéis.
14:54E é assim que eu passo o bastão aqui...