O funeral do Papa Francisco, falecido nesta segunda-feira (21) aos 88 anos, será realizado em 26 de abril e deve reunir líderes religiosos e autoridades de todo o mundo. Os fiéis poderão se despedir do pontífice a partir desta quarta-feira (23).
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NotíciasTranscrição
00:00Estamos em definitiva aqui com o Morning Show dessa terça-feira.
00:02Eu sou o André Marinho, seu amigo do dia-a-dia.
00:04Esse Morning Show sempre cheio de novidades, entrevistas,
00:06muita informação, muito entretenimento.
00:08Aqui ainda no clima da despedida ao Papa Francisco.
00:12Os olhos do planeta inteiro seguem voltados para o Vaticano.
00:16Já na medida que o processo da formação do conclave
00:19que vai eleger o sucessor do Papa Francisco
00:21já começa a ser formado, começa a ser debatido
00:24e começa a ser estruturado.
00:27E naturalmente, claro, todas as homenagens sendo rendidas
00:30e todos os desdobramentos analisados da partida do Papa Francisco,
00:34de Jorge Mário Bergoglio,
00:35seu grande legado humanitário para o planeta e para as páginas de história.
00:40E mais do que isso, os fiéis se preparam para honrar o legado
00:44do primeiro Papa latino-americano, o primeiro jesuíta, o primeiro Francisco.
00:49E algumas perguntas começam a surgir.
00:51Mano Ferreira, quem será o próximo Papa?
00:53E o que nos espera nos próximos anos, nos próximos episódios dessa saga?
00:57Qual será o futuro da Igreja?
01:00Nesse contexto que, como a gente discutiu ontem,
01:02talvez a maior marca e o maior testemunho do sucesso de Papa Francisco
01:07foi esse grande avivamento católico a nível global
01:10que a gente vem notando para valer.
01:12Mano Ferreira.
01:13Pois é, Marinho.
01:14Nós tivemos, depois de décadas de diminuição do número de fiéis católicos,
01:20nós tivemos, com o papado do Papa Francisco,
01:23um crescimento do número de fiéis e frequentadores das igrejas,
01:28inclusive aqui no Brasil.
01:30Isso mostra um indicador de sucesso,
01:33da potência do Papa Francisco como um grande comunicador.
01:38Eu diria que o Papa Francisco conseguiu,
01:42como poucos líderes do nosso tempo,
01:44trazer uma conexão dos valores da igreja
01:47com uma linguagem que foi capaz de atravessar as fronteiras
01:51da própria comunidade católica,
01:54fazendo com que muitas pessoas, inclusive de outros credos,
01:58tivessem sobre ele um profundo respeito.
02:01E eu acho que uma das marcas essenciais
02:05para que ele conseguisse uma comunicação tão robusta e impactante
02:10foi, sem dúvidas, a simplicidade com que ele atuou à frente do papado
02:16e que trouxe outras marcas,
02:19como, por exemplo, o combate à corrupção dentro da própria igreja.
02:23Eu acho que as marcas do Papa Francisco para dentro
02:27é inevitável que a gente fale,
02:30tanto do trabalho de colocar o dedo na ferida,
02:33das acusações de pedofilia,
02:36como também de acusações de corrupção.
02:39Vale lembrar, durante o papado do Papa Francisco,
02:41nós tivemos pela primeira vez um cardeal preso,
02:45condenado a cinco anos de prisão cardeal da alta cúpula da igreja
02:49em função de um desvio de recursos para a compra de um prédio na Itália.
02:54Então, isso são mostras de como o Papa Francisco encarnou
03:00e tentou viver o exemplo daqueles valores que pregavam.
03:03Vou acionando aqui também minha dupla David de Itaço,
03:05hoje presente.
03:06Esse que é um católico também,
03:07realmente que professa a sua fé, pratica a sua fé,
03:11um dia e tanto ontem que tivemos aqui na nossa Jovem Pan e mundo afora.
03:15A gente falou tanto desse pêndulo tradicional da igreja católica,
03:19normalmente você vê um papado, um pontificado mais focado nas questões
03:23intramuros, internas, reformas ali para arrumar a casa,
03:27normalmente associada aos mais conservadores, ortodoxos,
03:29e depois padres com uma função mais extramuros, mais pastoral,
03:34e com certeza, por exemplo, João Paulo II e o Papa Francisco,
03:39naturalmente, com todo o seu carisma, a abordagem humanitária,
03:42representam mais essa corrente.
03:44Será que a gente pode contar com essa tendência,
03:48com agora, assim, um padre mais focado na questão interna da igreja?
03:52Essa é a sua expectativa?
03:53Totalmente achismo nessa altura do campeonato.
03:55Ah, está muito aberto ainda, né, Marinho?
03:57Muito bom dia a você, bom dia a todos.
03:59Eu acho que o novo Papa, ele tem que seguir a diretriz de realmente abrir as portas da igreja,
04:06como o Papa Francisco bem fez, de aceitar as pessoas da forma como elas são,
04:11mas sempre também pregando aquilo que a igreja rege.
04:14Porque por mais que a sociedade mude o seu comportamento com o passar do tempo,
04:18novas tendências vão surgindo,
04:21o que está escrito na Bíblia é uma só interpretação, né?
04:24Então, assim, não é variável conforme vai mudando também a sociedade.
04:28Eu acho que isso precisa ser sempre lembrado,
04:31apesar de a gente não poder excluir ninguém.
04:33Então, eu acho que tem que ser um Papa que, ao mesmo tempo,
04:36onde ele traz um certo conservadorismo,
04:39ele também tem que ser um pouco reflexivo sobre esses aspectos
04:42para não fechar as portas da igreja,
04:44e assim também perder ainda mais católicos.
04:46Porque o que a gente precisa é de uma igreja que acolha a todos.
04:50Porque geralmente, não deveria ser assim, mas de fato é,
04:54a gente recorre à igreja quando a gente está com algum problema.
04:57E aqueles que têm problemas precisam ser atendidos.
05:00E se a ideia é que, pelos frutos, os conhecereis, como diz na Bíblia,
05:05eu acho que o legado do Papa Francisco é realmente inquestionável nessa altura,
05:10até porque nós notamos cada vez mais igrejas lotadas,
05:12conversões em massa, multidões,
05:14buscando novamente o pastoreio da igreja católica.
05:17Mas, claro, acho que esse talvez seja, assim, indiscutivelmente,
05:20o maior legado que ele poderia ter deixado para a igreja católica,
05:23nesses tempos de obscurantismo das pessoas,
05:26especialmente as novas gerações,
05:27tratando a religiosidade e a fé como algo retrógrado.
05:30Pelo contrário, a gente vê talvez uma contra-revolução nesse sentido.
05:34E, com certeza, esses 12 anos de pontificado do Papa Francisco
05:37contribuiu diretamente nesse sentido.
05:40A gente vai trazer agora o nosso contribuinte,
05:43parceiro aqui de primeiríssima ordem e hora aqui da nossa jovem panilso,
05:47Fábio Piperno, que, pelo acaso, estava na Itália,
05:52em solo italiano,
05:53no momento onde esse acontecimento, mais do que histórico, acabou acontecendo.
05:59Fábio Piperno, você me ouve bem, meu querido?
06:02Bom dia.
06:04Tudo bem, Marinho?
06:05Então, a gente está aqui na Praça de São Pedro.
06:08Milhares e milhares de pessoas já circularam por aqui hoje
06:11um cenário suntuoso, né?
06:13grande patrão do Capricínio Mundial.
06:17E deixa eu dar só uma voltinha aqui com a cana.
06:20Olha, é...
06:22Lá atrás, veja,
06:27você pode ver
06:28um monte de jornalistas.
06:31São, certamente,
06:33mais de 100 de todas as regiões do mundo.
06:36Esse corredor aqui,
06:38deixa eu mostrar aqui,
06:39esse corredor agora está vazio nesse momento.
06:42é um corredor, Marinho,
06:45por onde passam grupos organizados e peregrinos no mundo todo.
06:49E hoje, inclusive, eu cheguei a conversar com alguns
06:52da Nova Caledônia.
06:54Confesso pra você que eu não me lembrava de ter conversado na vida
06:57com outras pessoas nascidas, então, nesse país, lá da Oceania.
07:01Mas, é aí que está o negócio.
07:04A Nova Caledônia,
07:07ela é,
07:08ela faz parte de uma região
07:10que, sem dúvida nenhuma,
07:12trata-se de uma parte do planeta
07:15onde há uma expansão catolicíclica,
07:20onde há, sem dúvida nenhuma,
07:22uma ofensiva da Igreja Católica
07:25no sentido de ampliar sua base de fieles.
07:29E não é
07:30que fala-se na possibilidade
07:34de que o Papa seja alguém
07:36não nascido na Europa,
07:39muito menos na América Latina.
07:41Francisco,
07:42a gente dificilmente,
07:44a Igreja Católica,
07:45é um outro Papa,
07:49nascido aqui no Novo Mundo,
07:50mas,
07:52é uma Igreja Católica que, olha,
07:54cada vez com maior frequência
07:56nos contínuos da África,
07:59da Ásia,
07:59também da Oceania.
08:02Só pra que o nosso amigo,
08:04do Morio Jovem,
08:05tenha uma ideia,
08:06que isso representa...
08:08E pera, eu só vou te acionando por um segundo.
08:12Hoje a Europa tem 54,138 cadeais,
08:17e ela é,
08:19acionada pela Ásia,
08:21por 24,
08:22mas a África já tem 18,
08:27e a Oceania é mais...
08:29Então,
08:30isso quer dizer o seguinte,
08:32juntando aí,
08:34Ásia,
08:35África e a Oceania,
08:37a Igreja Católica,
08:39então, tem dessas regiões,
08:4150,138 cadeais,
08:44uma representação,
08:46chamada da quase
08:48do mesmo contingente
08:51da Europa,
08:52que sempre foi majoritária,
08:54principalmente,
08:55em função
08:56dos arquivos de espada,
08:58de Itália,
09:00sempre foi
09:00pai.
09:03É isso aí, pessoal.
09:04A gente segue ouvindo ali
09:04o Fábio Piperno,
09:05que claramente tem
09:06um canto gregoriano ali,
09:09ecoando no horizonte.
09:11Claro,
09:11ele está no lugar certo,
09:12na hora certa,
09:13mas talvez
09:13nas melhores condições ali,
09:16para poder haver esse diálogo
09:18como realmente
09:19a nossa audiência merece.
09:20A gente já vai estar
09:20tentando restabelecer
09:21o contato da melhor maneira possível,
09:23orientando o nosso
09:24glorioso Fábio Piperno
09:25para talvez
09:26entrar naquela viela
09:27atrás dele ali,
09:28dar uma escondida.
09:29A imagem é linda,
09:30mas também o que é mais bonito
09:31é que a gente possa
09:31promover o diálogo.
09:33A gente...
09:33Por favor,
09:35mano, Ferreira.
09:35O Piperno
09:36virou uma cobertura histórica.
09:37Não é não?
09:38Exatamente.
09:39Está quente.
09:39Está com o celular dele lá,
09:41então...
09:41Não,
09:42ele não estava nem mais...
09:43Vamos tentar fazer
09:43mais uma tentativa aqui
09:44para ouvir
09:45da forma mais precisa possível.
09:46Piperno,
09:47se você puder,
09:48enfim,
09:49se deslocar
09:50para o local
09:50mais recluso possível
09:53para que a gente possa
09:53ouvir da forma mais clara possível
09:55as suas palavras
09:56e a sua excelente explicação,
09:57é o que a gente orienta aqui
09:59com o selho de amigo.
10:00Mas a gente está te ouvindo bem
10:01e te devolve a palavra.
10:02Por favor.
10:04Ok,
10:05perfeito.
10:06Agora sim.
10:08Pode seguir,
10:08por favor.
10:12Então,
10:13ele entendeu
10:14o meu recado
10:14de realmente
10:15procurar um lugar recluso,
10:16é o que ele deve estar fazendo
10:17nesse exato momento.
10:18Não vai fazer
10:18recado dado
10:20e realmente ele entendeu.
10:21Mas, claro,
10:22a gente já vai estar
10:22voltando aqui para o Piperno
10:23que está no lugar certo
10:24na hora certa.
10:24Mano...
10:25O Piperno estava destacando
10:26uma informação
10:26muito interessante
10:28e importante
10:29também sobre
10:30o que significou
10:32o papado
10:33do Papa Francisco
10:34em termos de
10:34divisão geográfica
10:37dos cardeais
10:38da igreja,
10:39ou seja,
10:39aqueles que têm
10:40direito a voto
10:41para o próximo Papa
10:43pela primeira vez
10:44têm em sua maioria
10:46um volume de pessoas
10:47que não são
10:48da Europa.
10:49Apesar da Europa
10:50ainda, claro,
10:51ser o continente
10:52com o maior número
10:53de representantes
10:55dentre os cardeais,
10:56né?
10:57A maioria dos cardeais
10:59hoje está
11:00nos outros continentes.
11:02E isso
11:02modifica bastante
11:04o jogo
11:05diante da tradição
11:06da igreja,
11:07que,
11:07vale lembrar,
11:08historicamente
11:09tinha a maior
11:10parte dos cardeais
11:11não apenas
11:12na Europa,
11:13mas sobretudo
11:13na Itália,
11:14o país onde
11:15o Vaticano
11:16fica circundado,
11:17né?
11:18Não,
11:19o Piperno
11:19acabou de dizer
11:20que se deparou
11:21com o Fies
11:21da Nova Caledônia.
11:23A Nova Caledônia,
11:24para quem não sabe,
11:24é o pedaço
11:25de terra
11:26no planeta
11:26mais distante
11:27do seu país soberano.
11:29São 16 mil quilômetros
11:30entre Paris,
11:31França,
11:31o país soberano,
11:32e o arquipélago
11:33da Nova Caledônia,
11:34só para mostrar
11:34que realmente
11:35é um momento
11:36de comoção
11:37em todos os cantos
11:39desse planeta.
11:40Agora,
11:41vamos seguir aqui
11:41repercutindo,
11:42evidentemente,
11:42são muitos elementos,
11:43desdobramentos,
11:44e a gente,
11:45claro,
11:45tem o compromisso
11:45de deixar vocês
11:46bem informados.
11:47Vamos seguir aqui,
11:48então,
11:48com o David de Tarça,
11:49até porque
11:49o Vaticano já optou
11:52por uma data
11:52ali definitiva
11:54para o funeral
11:55do Papa Francisco
11:56ser realizado,
11:57enquanto isso,
11:57claro,
11:58fiéis e turistas,
11:59como o nosso
11:59Fábio Piperno,
12:00estão ali na Praça
12:01de São Pedro
12:01para prestar
12:02as últimas homenagens
12:03ao Papa
12:04e o seu legado
12:04monumental.
12:05Alguma informação
12:07nesse sentido,
12:08David,
12:08a questão do protocolo
12:10oficial,
12:11olhando adiante.
12:12É,
12:12começa na quarta-feira,
12:13então,
12:13em cerimônia aberta
12:14para que o público
12:15possa fazer visitação
12:17e prestar
12:17suas últimas homenagens
12:18e o sepultamento
12:20está previsto
12:20para o sábado.
12:21Isso foi
12:22o que ficou definido
12:23no Vaticano.
12:24O Vaticano também,
12:25com o passar do tempo,
12:25vai divulgando
12:26algumas informações,
12:28a última delas
12:29que comoveu bastante
12:30é que o Papa Francisco,
12:32antes de morrer,
12:33quando começou a apresentar
12:35sinais,
12:36ele deu um tchauzinho
12:38ali para o enfermeiro
12:39que o acompanhava
12:40e disse obrigado.
12:42Então,
12:42foi o último gesto
12:43do Papa Francisco
12:44em vida
12:44e o enfermeiro,
12:46então,
12:46relatando que o acompanhava,
12:48dizendo que ele ainda
12:49foi solidário
12:50em dizer obrigado,
12:51em agradecer
12:52por todos os cuidados
12:53ao longo desse período.
12:55Que o Papa Francisco,
12:56inclusive,
12:57no seu testamento,
12:58que foi assinado lá,
12:59no meio do ano
13:00de 2022,
13:02já não estava
13:02bem de saúde,
13:03já demonstrava
13:04sinais de fraqueza,
13:06mesmo antes
13:07de ser acometido
13:08por esse problema
13:09nos pulmões.
13:11Aninha, Beatriz.
13:12Na verdade,
13:13ele tinha um problema
13:14nos pulmões
13:15desde muito jovem.
13:16Sim.
13:17Então,
13:17quando,
13:18não sei se vocês vão se lembrar,
13:19mas quando ele foi internado
13:21com a pneumonia
13:22e aquela bronquite toda,
13:24todo mundo
13:25acendeu um alerta ainda,
13:26já seria natural
13:27que uma pessoa
13:28de 88 anos
13:29acendesse um alerta
13:30ao ser internado
13:32por conta de uma pneumonia.
13:33Mas,
13:34no caso dele,
13:35muitos achavam
13:36que era um grande milagre
13:37ele ainda estar vivo
13:38com aquela condição rara
13:39que ele tinha no pulmão.
13:41Ele conseguiu vencer
13:42essa pneumonia
13:43e acabou aí falecendo,
13:45como a gente vai trazer
13:46ao longo do nosso programa,
13:48por conta de um AVC,
13:49se não me engano, né?
13:50Que, na verdade,
13:51não teve nada a ver
13:52com a questão da pneumonia anterior.
13:53Sim, AVC e...
13:54Mas é aquilo, né?
13:56Uma coisa influi na outra,
13:57querendo ou não,
13:58uma debilidade era tamanha
13:59que acabou acontecendo
14:00o que aconteceu.
14:01Sim, e insuficiência cardíaca
14:02também, que foram as causas
14:03da morte, né?
14:04Lembrando que horas antes
14:05ele estava ali
14:05com o vice-presidente americano,
14:07então ele estava
14:07lúcido e ativo
14:10e cumprindo as suas funções.
14:12Então, claro que foi ali
14:12uma fatalidade,
14:14mas, evidentemente,
14:15o quadro,
14:15o pano de fundo
14:16já era preocupante.
14:17A gente já vinha acompanhando
14:18aqui no detalhe
14:18esse processo todo
14:20até que culminou
14:21na morte dele.
14:22Mas o que deixou
14:22muita gente esperançosa
14:24foi a aparição
14:24no domingo de Páscoa.
14:25Exatamente.
14:26Parece algo até divino, né?
14:27Que a gente fica refletindo
14:28assim, será que
14:29foi uma espécie
14:31de combinado com Deus, né?
14:32Fala assim, ó,
14:33as celebrações de Páscoa
14:34vão terminar
14:34e aí sim eu me despeço.
14:36Inacreditável,
14:37ainda mais, David,
14:38esse contorno aí,
14:39não sei, espiritual,
14:40místico, do imponderável,
14:42é que o calendário da Páscoa
14:44foi ajustado esse ano
14:45excepcionalmente
14:46para ficar alinhado ali
14:47com o calendário juliano,
14:49que é como a igreja ortodoxa
14:50ali se orienta, né?
14:52No dia a dia.
14:52Então, ainda teve isso.
14:54E aí calhou de ser
14:55nessa data tão simbólica
14:57para mais de 1 bilhão,
14:58300 bilhões
14:59de católicos mundão afora.
15:01Mano Ferreira.
15:03É impressionante,
15:04porque tem muitas coincidências.
15:05Tem também a questão
15:06da data, né?
15:07E a questão
15:09de números,
15:10porque
15:10o Papa,
15:12o oitavo Papa,
15:14após...
15:16após...
15:18Bom, eu...
15:19Não, não, fica à vontade,
15:20fica à vontade,
15:20fica à vontade.
15:21Mais ou menos o que
15:22que a gente já vai...
15:23O VAR da produção vai buscar.
15:24O ponto é que tem
15:24vários pontos simbólicos
15:27por trás,
15:28inclusive do horário.
15:29Vale dizer,
15:30entre outras questões,
15:32o Papa é sócio
15:33do clube San Lorenzo
15:36da Argentina
15:37e é o sócio
15:38número 88...
15:401.235, né?
15:42Morreu aos 88 anos
15:44e às 2h35
15:45foi o horário oficial
15:46em Buenos Aires,
15:48a sua amada Buenos Aires,
15:49de Buenos Aires
15:49para a história,
15:50o Papa Francisco
15:51deixou ainda
15:52esse contorno,
15:53ele tinha que sair também
15:54com esse contorno
15:55da...
15:55essa coisa,
15:57assim,
15:57fortuita, né?
15:58Dessa coisa
15:59imponderável.
16:00se depois de uma dessa
16:02me disserem
16:03que não tem forças
16:04maiores em curso
16:05entre nós,
16:05se você for ateu,
16:06católico,
16:07eu já tenho
16:08minhas seríssimas dúvidas, né?
16:09Acho que é praticamente
16:10impossível, né,
16:11diante de tantas evidências
16:12dizer que Deus não existe.
16:14Pelo menos eu creio
16:15muito assim,
16:16eu acho que é impossível
16:17diante de tantas coisas
16:18que a gente tem
16:19demonstrado e falado, né,
16:21dessas coincidências
16:22que eu acredito
16:22que não são coincidências
16:23de fato,
16:24realmente falar
16:25que Deus não existe.
16:26E também a gente
16:27mencionou aqui ontem
16:28que tem um time
16:29de futebol,
16:29ali na região sul
16:31da Itália,
16:31na região de Campania,
16:33que é chamado Avelino,
16:34que todas as vezes
16:35onde ele conquista,
16:36todos os anos,
16:37que ele conquista
16:37um acesso ali na Calcio,
16:40na série C
16:40para a série B,
16:42raramente na série A,
16:44assim, invariavelmente,
16:45o Papa de turno
16:46acaba falecendo
16:47e havendo essa transição.
16:49Querendo ou não,
16:49são as curiosidades aí
16:50que nós,
16:51como humanidade,
16:52seguimos nos apegando
16:53e nos fascinando
16:54há tanto, tanto tempo.