O funeral do Papa Francisco emocionou fiéis neste sábado (26), na Praça de São Pedro. Após a cerimônia, o cortejo seguiu para a Basílica de Santa Maria Maior. Papa Francisco morreu na segunda-feira (21), em decorrência de um AVC. O especialista em relações internacionais Manuel Furriela comentou no
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NotíciasTranscrição
00:00Voltamos a essa cobertura especial, a transmissão do funeral do Papa Francisco.
00:11Ao meu lado aqui, nosso colega Felipe Machado.
00:15Felipe, a gente tem imagens ao vivo, vou pedir para a gente encher tela, para todo mundo ver,
00:20o que aparentemente já se mostra sendo os momentos finais da missa.
00:26São praticamente duas horas de celebração.
00:29Agora a imagem focaliza a todo momento o caixão do Papa Francisco.
00:36Ele está aí já sepultado, ou então ele foi colocado no caixão há praticamente uma semana.
00:44E nesse momento, essa resolução da liturgia, essa resolução da cerimônia,
00:52com a participação, inclusive, dos representantes das igrejas do Oriente.
00:5923 representantes das 23 vertentes do catolicismo do Oriente estiveram presentes,
01:07então, para acompanhar essa celebração nos minutos finais.
01:13E agora, ali, o cardeal Ré, que está conduzindo a cerimônia,
01:18coloca ali a água benta sobre o caixão.
01:20O professor Rude Albino, sociólogo, professor de teologia,
01:26nos acompanhou aí nessas quase duas horas de celebração,
01:30pontuando, trazendo curiosidades, explicando ali os detalhes da cerimônia.
01:37Professora, a gente entende que já estamos aí no trecho final da cerimônia,
01:42essa água benta sobre o caixão, ali a fumegação pelos textos sagrados.
01:53O que está acontecendo liturgicamente falando? Por favor.
01:59Então, nós estamos aqui, nós tivemos a súplica das igrejas orientais
02:02e nós estamos numa parte que é comum de todas as exéquias católicas.
02:09Então, só para dar um parâmetro aqui, né?
02:12Exéquias vem de ex-zequi, que é acompanhar.
02:16Então, é o acompanhamento funerário, vamos dizer assim, né?
02:19Você está acompanhando o féretro.
02:21Então, esse é o momento da última encomendação e última despedida.
02:27Então, é o momento que, em qualquer paróquia,
02:30o padre começa a fazer a despedida e encomendar a alma a Deus,
02:33encomendar, na verdade, o corpo também, para que ele ressuscite no último dia.
02:37Então, é o momento de abençoar com água benta e de incensar.
02:43É a turificação.
02:45Então, aquele instrumento com correntes é um braseiro, né?
02:48Onde se coloca incenso abençoado e é o turíbulo, o incensário.
02:54Então, o Papa está aí, já está no caixão e depois ele será sepultado.
03:01Então, a liturgia católica das ex-zequias, ela é dividida em três partes.
03:05E a liturgia papal adotou a mesma coisa, só que com as particularidades do Vaticano.
03:10É sempre o velório, né?
03:12Que é a vigília ex-zequial na casa do morto.
03:14No caso, o Papa foi velado um pouquinho na capela de Santa Marta.
03:21Depois foi para a basílica.
03:22Santa Marta, cúria romana.
03:24Depois, na basílica, todo mundo na prática.
03:27Então, é o momento do velório que nós conhecemos no Brasil.
03:30Que é essa vigília inicial.
03:32Depois, é que a pessoa comum seria na casa do morto ou na funerária.
03:36Depois, a celebração da missa ex-zequial.
03:39Então, esse é o coração das ex-zequias.
03:41A celebração da Santa Missa com a consagração do pão e do vinho.
03:45E rezando pela alma da pessoa, né?
03:47Então, o Brasil se chama muito de Missa da Esperança.
03:49Mas é a missa de corpo presente.
03:51A missa é pelos fiéis defuntos.
03:53Ou por aquele fiel defunto.
03:55Então, é a missa do fiel defunto, ou se na ausência da missa, termina sempre com a última encomendação e com a despedida.
04:02Aquele momento que se fecha o caixão no Brasil, né?
04:05Por exemplo, só uma particularidade.
04:07O caixão está fechado.
04:10Na Itália, há uma lei que proíbe fazer velório de caixão aberto.
04:15No Vaticano é permitido.
04:17Por isso que o Papa foi exposto de caixão aberto.
04:19Essa é uma diferença dos funerais anteriores.
04:21O Papa ficava exposto num catafalco, assim, né?
04:25Um cadafalco.
04:27Em toda a mesa, né?
04:30Forma de puxar, carregá-la.
04:32Como se fosse um andor, mas na verdade é uma mesa.
04:34E o Papa ficava ali.
04:35O Papa Francisco disse, não, desde o começo.
04:37Depois de reconhecer a minha morte, eu quero ir pra dentro de um caixão.
04:39E daí ele foi velado nessa lovinha, vamos dizer assim, né?
04:45Com o caixão meio inclinado pra que todo mundo pudesse vê-lo.
04:49Então, diferentemente da cultura local, ele ficou sepultado.
04:54Ele foi colocado no céretro, no caixão, desde o começo.
04:58Daí depois, quando terminou esse momento de vigília,
05:03aí fez esse caixão, é selado, com esteira também, né?
05:07O cardeal, foi um camelê, que não me recordo.
05:12Colocou, selou, colocaram, tem aquela placa de alumínio com os dizeres, né?
05:17Até uma curiosidade, sempre nós salamos, eu traduzia, né?
05:20Então tem no caixão.
05:22Diferente dos outros, porque os outros tinham três.
05:25Três materiais.
05:27O mais interno era o cipestre, que era um tipo de pinheiro.
05:31Depois tinha o chumbo e depois tinha o homo,
05:35que é uma madeira um pouco mole, mas um pouquinho mais nobre.
05:38Então cada uma tinha um significado.
05:40O cipreste é o sentido da mortalidade, da humanidade do Papa.
05:47Depois o chumbo, a sacralidade.
05:49E depois o homo, que é um tipo de...
05:54É um primo do carvalho, vamos dizer assim, né?
05:55Um tipo de madeira um pouco mais nobre.
05:57Se representava o caráter do Papa como uma figura importante,
06:02como se fosse um rei mesmo, no fim das contas.
06:05Curiosamente, o Papa Francisco aboliu essa terceira madeira,
06:09que mostrava o aspecto da alta dignidade do Papa.
06:12Então hoje ficou o cipreste, que é a madeira mais simples,
06:16e o zinco, na verdade, um material simplérrimo,
06:19mas que tem também o papel de vedação para a conservação do corpo do Papa,
06:22que passa por um embalsamamento muito particular, né?
06:26E daí temos ali uma cruz,
06:30temos o brasão dele mais embaixo,
06:32com o metal, feito de metal, né?
06:34Cobre, alguma coisa assim.
06:35E temos a inscrição, corpo de Francisco, PM, que é pontífice máximo,
06:40viveu 88 anos, 4 meses, 4 dias,
06:43presidiu a igreja universitária, tudo isso tem em latim,
06:45eu fiquei traduzindo aqui, 12 anos, 1 mês e 8 dias,
06:48e morreu de 21 de abril do ano de 2025.
06:50E ali, ele está com o véu,
06:53antigamente se colocavam moedas de ouro, prata e bronze,
06:56mas agora se colocam medalhas comemorativas e um documento,
06:59contando basicamente a biografia do Papa, né?
07:03Para que fique o registro histórico ali dentro do túmulo.
07:06Então é isso que nós temos.
07:08Agora nós vamos para aquilo que os italianos chamam de tumulação,
07:11que é o sepultamento propriamente dito, né?
07:13Então vai para o túmulo e ele vai para Santa Maria Maior.
07:16Então, nesse momento está terminando a última encomendação e despedida.
07:21Ou última despedida e encomendação.
07:23Professor, só uma dúvida.
07:25A gente viu ali sobre o caixão, a gente viu um livro, né?
07:28Ali é uma Bíblia, ele está aberto em alguma determinada passagem.
07:32Explica um pouquinho o que é esse livro, o que é essa parte do rito.
07:36Isso foi um desejo de Paulo VI sobre o que fosse colocado sobre o caixão do Papa,
07:44o livro dos Evangelhos.
07:45Como eu disse, existem livros litúrgicos.
07:48Livros litúrgicos são esses livros vermelhos, não são Bíblias, né?
07:51Que são colocados sobre o altar, claro.
07:54Os lecionários são os livros com leituras bíblicas.
07:57E o evangeliário é um livro que só tem os Evangelhos da Misa, só Evangelhos.
08:02Então, são textos tirados dos quatro Evangelhos da Bíblia.
08:04E é o livro mais ornado, é o livro maior, é o principal livro da liturgia,
08:08porque é a Palavra de Deus.
08:10Então, Paulo VI pediu que no seu funeral, se vocês pegarem, digite,
08:14caixão de Paulo VI, Barapaolo VI, que vai aparecer a fonte.
08:19Parece que você está vendo esse funeral, porque é tudo muito padronizado.
08:22O caixão é simples, mas todos são assim.
08:25O problema de Paulo VI é muito claro assim.
08:28Se você pegar o cerimonial dos bispos, que é o livro que regula as celebrações pontificais,
08:33ou seja, pedido por um bispo, vai até lá.
08:35Na celebração das exéquias, observe-se em tudo nobre e simplicidade.
08:40Assim, recomenda-se que o féretro seja colocado no chão.
08:43No Brasil sempre tem um suporte, mas no chão, está no chão.
08:47E junto dele, somente o sírio pascal.
08:50Você deve ter percebido que tinha uma grande vela, que é o sírio pascal.
08:53Essa vela que é acesa na vigília pascal, ou seja, na noite de Páscoa,
08:58quando o padre entra na igreja, iluminando a igreja com aquele fogo novo colocado no sírio.
09:03Sobre o féretro, o livro dos evangelhos, ou da Sagrada Escritura, ou uma cruz.
09:08Então, numa sepultura, inclusive, comum de qualquer pessoa,
09:12você pode colocar uma cruz, colocar a Bíblia e colocar o livro dos evangelhos.
09:16Então, os evangelhos estão aí sobre o caixão do papa,
09:22porque ele seguiu em vida pelo evangelho.
09:27E agora, nessa via para a morte, a palavra de Deus é a que lhe conduz.
09:34Tanto que o salmo, o salmo é o salmo 22,
09:37é o salmo que diz, se eu passar pelo vale da morte,
09:40eu não temerei porque tu estás comigo.
09:42Então, é da palavra de Deus que vem a toda inspiração para esse caminho
09:46que conduz até o abraço do Senhor.
09:48Então, o livro dos evangelhos quer dizer,
09:50o papa viveu o segundo evangelho e morre sob os mandatos de Jesus nos evangelhos.
09:58Então, esse é o livro chamado Evangeliário.
10:03Eu queria, então, já que estamos nesse momento de encerramento da missa,
10:10dessa homenagem aí da igreja ao papa Francisco,
10:13agradecer muitíssimo a contribuição do professor, sociólogo, professor de teologia,
10:21Rúdia Albino, que nos ajudou, foi, enriqueceu a nossa cobertura.
10:25Professor, muito obrigado mais uma vez pela participação aqui.
10:29E com essa despedida, a gente acompanha esse encerramento da cerimônia lá no Vaticano
10:36e a gente se conecta à capital da Itália, Roma, com o nosso correspondente Diego Mesojorno,
10:44que teve aí uma visão muito privilegiada,
10:47acompanhou, diferente da gente aqui pela tela,
10:50lá coladinho no Vaticano,
10:53as margens do rio Tibre,
10:56que na Itália se chama de Tévere.
10:58Mesojorno, conta como é que está o clima aí,
11:01é de consternação, é de emoção,
11:03o que você sentiu entre os fiéis que conseguiram acompanhar mais de pertinho
11:08essa despedida ao papa Francisco?
11:10Favalli, já pedindo desculpa a nossa última vaculação de sinal
11:19por conta exatamente da chegada de líderes mundiais aqui,
11:26eu entendi parte da sua pergunta, então eu vou nela.
11:30Nós temos aqui um clima de bastante emoção,
11:33as pessoas estão muito felizes, sorridentes,
11:38a gente vê a gente do mundo inteiro passando aqui agora,
11:42muitos brasileiros, argentinos, gente de todo mundo,
11:46que atravessaram o oceano também para se despedir do papa Francisco.
11:50Eu estou na frente da ponte Vitimanoele,
11:53que é o rio Tévere aqui,
11:56do lado somente a polícia e o exército estão passando aqui,
12:01como a gente disse antes,
12:05todo o espaço aéreo está fechado.
12:06Aqui, se vocês conseguem ver,
12:13a conciliação, a pia da conciliação,
12:15que dá direto na Praça São Pedro, no Vaticano.
12:18As pessoas já estão caminhando até a ponte Sant'Angelo,
12:23na frente do castelo Sant'Angelo,
12:25e já estão saindo de lá para se organizar para o cortejo.
12:29Então, parece que o cortejo já está em fase de início,
12:36e as pessoas já estão se posicionando ao longo dele,
12:39passando por aqui.
12:40Então, você vê claramente essa movimentação, Fabrano.
12:43Obrigado, a gente está com um probleminha de conexão,
12:46como o Meso Jornal explicou.
12:48Muita gente ali com sinal de celular,
12:52sinal de telefonia,
12:53e claro, quando tem uma enorme concentração de chefes de Estado,
12:57a proteção é muito mais elevada,
13:01e os sinais, eles são mais restritos por questões de segurança.
13:06Eu vou aproveitar a presença do Felipe aqui no estúdio,
13:09e a gente preparou um mapa,
13:11para que todo mundo entenda já o que vai acontecer.
13:14Se a gente puder cortar rapidamente só,
13:17para a gente agora posicionar os nossos telespectadores,
13:20a cerimônia se concentrou no Vaticano,
13:23o recorte aqui desse menor país do mundo,
13:26um país murado.
13:28Agora o corpo, ele sai do Vaticano,
13:31a enorme concentração de pessoas que a gente viu aqui
13:34na Praça de São Pedro,
13:37aqui o contorno da Basílica,
13:39e esse é o percurso que a gente tem desenhado,
13:43segundo informações do próprio Vaticano.
13:46E o Meso Jorno estava conversando com a gente
13:48na ponte, justamente à beira do Tibre,
13:53lá, Pévere,
13:54justamente esperando aqui esse cortejo
13:57dessa via que sai do Vaticano
14:00e passa a via Vitório Emanuele Checondo Corso.
14:05É porque é uma via maior,
14:06quase o que a gente chamaria aqui de avenida,
14:08ou de uma rua mais larga.
14:10Então, vai atravessar o Tibre, o Tévere,
14:14em direção à parte histórica de Roma,
14:18não é essa parte mais metropolitana,
14:21ainda no coração histórico de Roma,
14:23até uma colina onde fica a Basílica de Santa Maria Maggiore,
14:27lugar do sepulcro escolhido pelo Papa Francisco, Felipe.
14:33Exatamente.
14:34Favale, eu queria lembrar também
14:36a participação, né?
14:37A gente viu muitos cardeais ali se dirigindo,
14:39provavelmente eles vão acompanhar também
14:41o sepultamento na Basílica de Santa Maria Maior,
14:44mas eu queria lembrar os brasileiros,
14:45os brasileiros que estão lá.
14:46Então, nós temos oito cardeais brasileiros,
14:49apenas sete podem votar no conclave,
14:51porque o conclave é apenas os cardeais
14:54até 80 anos.
14:55Então, eu queria lembrar os cardeais.
14:58Então, Dom Odilo Scherer, o cardeal de São Paulo.
15:02Só para lembrar, os cardeais que votam,
15:03são 135 cardeais que votam,
15:05108, cerca de 108,
15:07foram indicados pelo Papa Francisco.
15:10Então, o Papa Francisco tinha uma ideia
15:12de internacionalização, de ampliação dos cardeais,
15:15votando, inclusive de países que não têm
15:17uma representação muito grande do catolicismo.
15:21Mas então, lembrando,
15:22o país que tem mais cardeais que votam nesse conclave
15:24é justamente a Itália, claro, com 17 cardeais.
15:27Depois, nós temos os Estados Unidos,
15:29com 10 cardeais.
15:30Inclusive, a tendência dos cardeais americanos
15:33é serem um pouco mais conservadores.
15:35Então, isso é uma coisa que pode ser predominante
15:37nesse conclave.
15:39Mas lembrando os outros cardeais brasileiros,
15:41então, que votam.
15:42Então, nós temos o cardeal de Porto Alegre,
15:44Jaime Spengler.
15:45Nós temos o cardeal de Manaus,
15:47Leonardo Steiner.
15:48Depois, o cardeal do Rio de Janeiro,
15:50Orane Tempesta,
15:53que, na verdade,
15:54o próprio Dom Odilo Scherer e Orane Tempesta
15:57foram até considerados possíveis papas,
15:59possíveis candidatos a papa.
16:01Depois, temos o cardeal de Brasília,
16:03Paulo César Costa.
16:04O cardeal de Salvador,
16:06Sérgio da Rocha.
16:07E temos dois arcebispos eméritos,
16:09quer dizer, que não ocupam mais o cargo,
16:11que é o João Brás de Avis, de Brasília,
16:14e o Raimundo Damasceno Assis, de Aparecida.
16:17Lembrando que o Raimundo Damasceno Assis
16:19é o único que não vota,
16:20justamente porque tem mais de 80 anos.
16:23Felipe, voltando às imagens ali,
16:26direto do Vaticano.
16:27Então, agora, se a gente pode chamar assim,
16:30a última caminhada do corpo de Francisco
16:34por dentro da Basílica.
16:36Ele está ladeado pelos cerca de 80 cardeais,
16:41esses que, daqui na próxima quinzena,
16:44vão se reunir para escolher
16:46o próximo Papa
16:48e um próprio deles
16:50vai ser, então, o próximo Papa.
16:54De alguma maneira, poeticamente falando,
16:56nós temos nessa imagem
16:57dois Papas, tá?
16:59Um no caixão
17:00e um próximo escolhido,
17:01que faz parte dessa lista ali presente.
17:04Então, é a última caminhada
17:06em direção a...
17:09bem o ponto abaixo da cúpula,
17:12o altar central da Basílica de São Pedro,
17:15que, como diz a tradição católica apostólica romana,
17:19uma parte dessa madeira feita desses pilares,
17:24né,
17:25circulares,
17:27eles estão aparentemente torcidos,
17:30como eles foram esculpidos,
17:31parte desta madeira teria, então,
17:35a madeira do trono de Pedro,
17:37uma cadeira do apóstolo Pedro,
17:39tido como primeiro Papa,
17:42o pescador de almas,
17:43como manda a tradição da religião.
17:47E agora,
17:48o caixão do Papa Francisco
17:51também recebe uma certa cerimônia,
17:55um certo cerimonial,
17:57de chefe de Estado,
17:59porque,
18:00conjuntamente, nós estamos vendo
18:01o sepultamento de um Papa
18:03e o sepultamento de um chefe de Estado,
18:07como o chefe de Estado do Vaticano.
18:09E agora eles vão sair
18:10para uma saída lateral
18:12da Basílica,
18:13justamente para a colocação
18:15do caixão,
18:17do esquifo,
18:18do corpo,
18:19para essa
18:21peregrinação,
18:22ou essa procissão
18:24até a Basílica de Santa Maria Maior.
18:27E eu chamei a atenção
18:28pelo fato de nós
18:29também estarmos vendo
18:31o sepultamento
18:34de um chefe de Estado,
18:36porque tem honras,
18:37não vou dizer militares,
18:39mas algo que se assemelha
18:41a essa tradição honrosa,
18:43o caixão é levado
18:45nos ombros,
18:46para dar esse sentido
18:48de hombridade
18:50à homenagem.
18:56E os sinos agora
18:58da Catedral,
19:00da Basílica,
19:01estão tocando
19:02e é um gesto
19:03que se repete
19:04em outras tantas igrejas
19:07pela Itália,
19:09pelo menos ali
19:10na capital romana.
19:11Claro que a imagem
19:12está privilegiando
19:14um sino,
19:15um dos sinos principais
19:16da Basílica de São Pedro.
19:20Quem nos acompanha também
19:21nessa cobertura agora
19:23é o professor Manuel Furriella,
19:25que é professor
19:27de Relações Internacionais,
19:29reitor da FMU.
19:31Professor, muito obrigado
19:32pela sua participação,
19:34um prazer retomar
19:35o nosso contato.
19:37As minhas conversas
19:37com o professor Furriella
19:39já são bem antigas
19:41e eu tenho o privilégio
19:42de conversar com ele
19:44que é sempre
19:45tão preciso
19:46nas explicações
19:46no momento que,
19:48perdão pela repetição
19:49da palavra,
19:49é tão histórico.
19:52Professor Furriella,
19:53obrigado mais uma vez
19:54por participar aqui
19:55da nossa programação.
19:56Gostaria de ouvir
19:57um pouco aí
19:58as suas impressões
19:59desse momento,
20:00né?
20:01Essa troca de papado,
20:03a cerimônia,
20:03por mais que
20:04haja
20:05200 mil pessoas
20:07aparentemente
20:09nas ruas ali
20:09no entorno do Vaticano,
20:11um silêncio
20:12quase que sepulcral.
20:14A gente escuta
20:15com bastante
20:17destaque
20:18o sino
20:19por causa
20:20do silêncio
20:21dos fiéis
20:22e dos chefes
20:22de Estado ali
20:23de 150
20:24representações
20:26diplomáticas
20:27que estão ali
20:28no Vaticano.
20:29Gostaria
20:29da sua primeira análise
20:31dessa cena
20:32que a gente está vendo
20:33e um pouco aí
20:34do traçado
20:34da história
20:35que o Papa Francisco
20:37ajudou a escrever
20:38no nosso momento
20:39contemporâneo.
20:41Bom dia mais uma vez.
20:42Bom dia.
20:43Realmente impressiona
20:45essa grande quantidade
20:46de fiéis.
20:48A Praça São Pedro
20:49é enorme.
20:51A Basílica
20:52é gigantesca,
20:54é a maior do mundo.
20:55Realmente,
20:56para quem já esteve lá
20:57em algumas oportunidades,
20:59aliás, foi o meu caso,
20:59mas tenho certeza
21:00que muitos daqui
21:01estão assistindo a gente,
21:03impressiona
21:04pelas enormes dimensões.
21:06Agora, realmente,
21:08também,
21:08o que impressiona
21:09é a grande quantidade
21:11de delegações estrangeiras
21:13e de chefes de Estado.
21:15Segundo informações
21:16do Vaticano,
21:18são cerca de 50
21:20chefes de Estado.
21:21É uma cerimônia única,
21:23um momento único.
21:25Se a gente acompanhar
21:26em relação
21:26a outras
21:27cerimônias,
21:29tanto de posse
21:30quanto funerais
21:31de chefes de Estado
21:33mundo afora,
21:34esse tipo de quantidade
21:36de chefes de Estado
21:38não acontece,
21:39não é comum,
21:40a gente não encontra.
21:42Então,
21:43o que a gente consegue
21:45perceber
21:45de tudo isso
21:47é o grande prestígio
21:48que ainda tem
21:49o papado,
21:51que ainda tem
21:51a Igreja Católica
21:53no mundo todo,
21:54com seus mais
21:55de 1 bilhão
21:56e 300 milhões
21:58de fiéis.
21:59Professor Furriella,
22:00quem me acompanha
22:01aqui na transmissão
22:02é meu colega Felipe Machado,
22:04a quem eu passo a palavra.
22:06Professor,
22:06bom dia,
22:07tudo bem?
22:08Obrigado mais uma vez.
22:09Bom dia.
22:09Professor,
22:10eu acho que é inevitável
22:11nesse momento
22:12a gente imaginar
22:13qual que é o legado
22:14do Papa Francisco.
22:15E acho que ele tem
22:16um legado espiritual,
22:18ele tem um legado social,
22:19mas ele tem um legado político
22:20também pelas posições
22:21fortes que ele teve
22:22ao longo do papado,
22:23de influência
22:25na agenda,
22:26na discussão da agenda
22:27de diversos temas,
22:28imigração,
22:30refugiados,
22:30e até a questão
22:31de trazer homossexuais,
22:34enfim,
22:35mulheres,
22:36trazer mais
22:36para dentro da igreja.
22:37Eu queria que o senhor
22:37falasse um pouquinho
22:38do legado do Papa Francisco
22:39nessa parte
22:40um pouco mais política,
22:41por favor.
22:42Bom dia,
22:43mas com certeza
22:44é um dos grandes legados,
22:47uma das grandes entregas
22:49do Papa.
22:50A gente teve
22:51nessa transição
22:52do século XX
22:54para o século XXI,
22:55João Paulo II,
22:56também que era um Papa,
22:58uma grande política,
23:00principalmente internacional,
23:02foi o Papa
23:03da transição,
23:05da queda do Muro de Berlim,
23:06daquela transição
23:07que o mundo teve,
23:08um mundo dividido
23:09entre capitalismo
23:10e socialismo,
23:11ainda havia a União Soviética,
23:14uma outra potência
23:14que disputava poder
23:15para os Estados Unidos,
23:17ele foi o Papa
23:18daquele momento.
23:19Daí nós chegamos
23:20o Bento XVI,
23:22um grande Papa
23:25que tinha que conhecer
23:25muito de liturgia,
23:26um grande doutrinador
23:28da religião,
23:30mas o Papa Francisco
23:32foi efetivamente
23:33o Papa
23:34que colocou
23:35a Igreja Católica
23:37nas grandes questões
23:38do século XXI,
23:40não só em termos
23:41das disputas
23:42internacionais,
23:44ele se colocou
23:45sempre também
23:46politicamente
23:48nessas guerras,
23:50nesses conflitos
23:50que temos mundo afora,
23:52o conflito entre Israel
23:54e o Hamas,
23:55os palestinos,
23:56a questão também
23:57que envolve
23:58a Ucrânia e a Rússia
23:59e uma outra situação
24:01também interessante
24:02do Papa Francisco
24:03foi a forma
24:05indistinta
24:06como ele entendia
24:07que os seres humanos,
24:08os oito bilhões
24:09que nós temos
24:10mundo afora,
24:11tinham que ser tratados
24:12e não diferenciando
24:13por nenhum tipo
24:14de critério,
24:16de classificação,
24:18seja ela social,
24:19seja ela relacionada
24:21ao comportamento humano,
24:23seja ela relacionada
24:24da nacionalidade
24:25ou até mesmo
24:25a opção religiosa,
24:27ele não diferenciava
24:28católicos dos demais,
24:30era um Papa
24:31da humanidade,
24:32era um Papa
24:33que seguia preceitos
24:34realmente
24:35de respeito
24:36aos seres humanos
24:37no mundo todo
24:39e levando sempre
24:40as bandeiras dele
24:41nesse sentido.
24:43Trazendo para o século XXI,
24:45as questões
24:45que também são
24:46muito abordadas,
24:47como por exemplo
24:48de diversidade,
24:50também fizeram parte
24:51da sua agenda.
24:53Ele fez várias
24:55transformações
24:56na igreja católica,
24:57manteve,
24:58e é um equilíbrio difícil,
24:59mas ele foi hábil
25:00em manter
25:01realmente
25:02as questões
25:03relacionadas
25:04com a fé,
25:06com a igreja,
25:07com a religião,
25:09mas ao mesmo tempo
25:09politicamente
25:10abrindo espaço
25:12aos mais diversos
25:14grupos da sociedade,
25:15num mundo heterogêneo
25:16como nós temos.
25:17E aqui uma das questões
25:19que eu acho
25:19bastante relevantes
25:21dentre as muitas outras
25:22é ter aberto
25:23a participação
25:25das mulheres
25:26na gestão
25:27da igreja católica.
25:29Então muitas
25:29assumiram altos cargos,
25:32altos postos
25:33na Santa Sé,
25:35na gestão central
25:37da igreja católica,
25:39que é uma das instituições
25:40mais antigas
25:41da humanidade,
25:42uma das maiores
25:43do mundo,
25:44independentemente
25:45de questões religiosas,
25:46esses aspectos
25:47são de se notar,
25:49e ele abriu
25:50as mulheres.
25:51E em vários
25:51dos seus discursos,
25:53ele diz que a igreja católica,
25:55as portas das igrejas,
25:57elas têm que estar
25:58abertas a todos,
25:59todos os fiéis,
26:01a todos aqueles
26:02que seguem
26:03preceitos religiosos.
26:05Isso foi muito importante,
26:07essa questão
26:08de segregação,
26:10de separação,
26:11por qualquer tipo
26:12de critério,
26:13comportamento humano,
26:15opção sexual,
26:16sexual,
26:17qualquer tipo
26:18de critério
26:18que a gente possa entender,
26:20foi colocado
26:20de lado,
26:21completamente,
26:23e dando ordens
26:24expressas
26:25à igreja católica
26:26para que ela recebesse
26:28todos os fiéis.
26:29Outro ponto
26:30que eu acho
26:30também é bastante
26:31relevante,
26:33e também tem a ver
26:34com o século XXI,
26:35enfrentar os problemas,
26:37ele também tratou
26:38das questões orgânicas,
26:40dos desafios
26:40da própria instituição,
26:42da igreja.
26:44Um deles
26:44foi relacionado
26:46a uma melhor gestão,
26:48uma melhor governança
26:49de questões,
26:50por exemplo,
26:50econômico-financeiras.
26:53A igreja passou
26:54em alguns momentos
26:55por acusações
26:56de estar aberta
26:58à lavagem de dinheiro,
27:00estar aberta
27:01à malversação
27:02de recursos,
27:04utilização inadequada
27:06de fundos.
27:07Então,
27:08ele melhorou muito
27:08a governança,
27:09isso também tem um pouco
27:10a ver com o papo anterior,
27:11porque o Bento XVI
27:13começou essa agenda,
27:15inclusive entregou
27:16ao Papa Francisco
27:17um relatório minucioso
27:19sobre vários desafios
27:21internos da igreja,
27:22esse foi um deles,
27:23mas o fato é que
27:24ele foi responsável
27:26por essa institucionalização,
27:28o que com certeza
27:29melhora a governança,
27:31evita problemas
27:32e coloca a igreja
27:33não só no seu papel
27:35em relação
27:36à religiosidade,
27:37mas como uma instituição
27:39que tem que dar
27:39exemplo de integridade.
27:41E o outro fator
27:43também que eu
27:43acho que é bastante
27:45relevante
27:45a gente demonstrar aqui
27:47foi o enfrentamento
27:49das acusações
27:50que aconteciam
27:52sobre padres,
27:53bispos, etc.,
27:54sobre alguns deles,
27:56em relação
27:56a abusos
27:59com relação
27:59aos fiéis
28:00e o caso mais
28:01notório,
28:02que foi mais mencionado
28:04pela imprensa,
28:05foi a pedofilia.
28:06então não só
28:08esses religiosos
28:10com essas acusações
28:12teriam que enfrentar
28:14a justiça
28:15dos países
28:16para responder
28:17por eventuais
28:18atos praticados,
28:21atos inadequados
28:21praticados,
28:22quando a própria igreja
28:24instituiu compromissos
28:26com os padres,
28:27eu tive até
28:27oportunidade
28:28de conversar
28:29com vários religiosos
28:30da alta gestão
28:31da igreja,
28:32onde eles eram
28:32obrigados a assinar
28:34documentos
28:34obrigados no bom sentido,
28:37assumindo compromissos
28:38éticos e de respeito
28:39e de combate
28:41a esse tipo
28:42de malprática
28:43e a própria igreja
28:44que tem um direito
28:46dela,
28:46que é o direito
28:47canônico,
28:48enfrentando também,
28:50julgando
28:50e tomando providências
28:52em relação
28:53àqueles
28:53que às vezes
28:54não só eram acusados,
28:56mas infelizmente
28:57muitas vezes
28:58com abusos comprovados.