O cortejo do papa Francisco sai da Basílica de São Pedro e segue para a Basílica de Santa Maria Maggiore, em Roma, onde será realizado o sepultamento. Acompanhe.
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NotíciasTranscrição
00:00Luca Bassani acompanha de perto esse cortejo do caixão do Papa Francisco que segue para a Basílica de Santa Maria Maggiore.
00:08Pois não, Luca?
00:13Pois é, Nonato, estamos aqui agora com os sinos do Vaticano tocando sem parar, exatamente em homenagem ao Papa Francisco, a sua vida.
00:22Não sei se me veem com imagens, mas falo diretamente aqui do Bratio de Carlo Maio, essa região muito, muito bonita que é atrás da Basílica de São Pedro.
00:32E exatamente aqui, toda a multidão agora se dirigindo para outras partes de Roma, onde poderão acompanhar o cortejo, aqueles que forem rápidos,
00:41e tantos outros irem a partir de hoje à noite à Basílica de Santa Maria Maggiore para poder prestar homenagem a Francisco diretamente do seu túmulo,
00:50que com certeza será um novo centro de peregrinação na cidade de Roma, inclusive aos arredores da Basílica,
00:57uma região muito movimentada já naturalmente por ser muito próxima à estação central de trens da cidade de Roma,
01:04uma extração de término, ela está tendo que passar por um remanejo urbano das autoridades,
01:11porque agora o afluxo de turistas e de peregrinos fiéis será maior a partir de amanhã,
01:17quando foi aberta ao público a possibilidade de visitar também o túmulo do Papa Francisco.
01:22Acredito que aqueles que nos acompanham por imagens conseguem ver os jornalistas,
01:27ficaram todos aqui nessa região muito bonita, com uma visão extremamente privilegiada da cerimônia,
01:33podendo escutar com o eco do Vaticano tudo aquilo que era cantado,
01:38com esse coral belíssimo que temos aqui, e também ver os chefes de Estado,
01:43consegui me movimentar, ver o presidente Lula e a primeira-dama Janja da Silva,
01:48também vi o presidente Donald Trump e Melania Trump todos sentados muito próximos,
01:53e agora alguns utilizam a possibilidade para fazer conversas diplomáticas,
01:59enquanto esperam para a cerimônia e também saem da cerimônia,
02:04e vamos ver se algumas dessas pequenas conversas surtirão efeitos práticos,
02:08constantes conflitos econômicos, comerciais, a guerra comercial, como também as guerras do mundo,
02:13mais especificamente as duas que chamam mais atenção da gente no Brasil,
02:17a guerra da Ucrânia contra a Rússia e de Israel contra o Hamas,
02:20que se desenrola na faixa de Gaza.
02:22Provavelmente os chefes de Estado vão acompanhar essa procissão aí um pouco mais lenta,
02:26a gente não sabe como que vai ser, se são carros que vão ali atrás,
02:31mas já começa, inclusive, né, esse cortejo silencioso,
02:36ou é apenas o carro que chega para conduzir o caixão?
02:38Acho que o caixão ali ainda não está, não é Naitski?
02:40Me parece que ele não...
02:42Se ele estiver, ele vai estar ali no que seria mais ou menos a caçamba,
02:45é que a gente não consegue ver, a gente não consegue ter a certeza aqui ainda.
02:52Mas provavelmente, né, Luca?
02:52Pela forma que há a escolta em volta, o caixão está assim no papo amóvel.
02:59E, Luca, você consegue ver esse trajeto aí de onde você está,
03:02nesse lugar alto que você está?
03:08Poderia repetir a pergunta, Conta Elisângela, não posso ouvir bem.
03:12Claro, você consegue, de onde você está, ver esse cortejo, assim,
03:16nesse momento, a gente vê ali que tem um amparato de segurança,
03:21você consegue visualizar? Acho que não, né?
03:23Saiu da sua zona ali de visão.
03:28Não consigo, porque o corpo do Papa Francisco, no seu caixão,
03:31retornou para a Basílica, fazendo um caminho pela saída traseira.
03:36Vai sair pela Via del Perudino, não vai sair pela...
03:42A Via della Concilia, que é a via principal,
03:45e chega até a Praça de São Pedro.
03:47Então, este caminho foi alternativo por questões de segurança
03:50e também para possibilitar os fiéis em outras partes da cidade
03:54de prestar sua última homenagem, já que aqueles,
03:57nesta região mais central, puderam, inclusive,
03:59visitar o Caixão do Papa de quarta-feira até ontem.
04:03A gente tem ali a imagem aérea agora,
04:05e aí é possível a gente indicar que é, efetivamente,
04:08o cortejo que já teve início.
04:11Padre Antônio Bogar segue com a gente.
04:13Padre, esse é o início do cortejo, a gente vê um cordão de isolamento
04:18para que as pessoas possam se despedir,
04:20dar aquele último adeus ao Papa Francisco antes do enterro.
04:24E aí, chegando a Santa Maria Maggiore,
04:27o enterro numa cerimônia privada,
04:29sem a presença de público, sem imagens também.
04:32É esse o roteiro, né, Padre Bugazzi?
04:34Veja, ali, eles passaram por trás, como foi dito ali, né,
04:39pelo nosso Fabrício, certo?
04:41E passou por trás, onde está ladeando ali a Via Gregório VII,
04:49que vai dar naquele túnel que nós temos lá na nossa frente, certo?
04:54Passou ao lado, lá no fundo se percebe a sala,
04:58chamada Sala Paulo VI, onde se dão as audiências,
05:02nas quartas-feiras, e ele está seguindo por um local menos central,
05:09mais paralelos, para poder fazer esse caminho.
05:15Porque Roma tem as suas vias muito pequenas, muito estreitas, né?
05:22Então, ele está fazendo essa passagem aí por trás,
05:25por trás dos muros do próprio Vaticano, né,
05:31do próprio Estado do Vaticano, fazendo essa passagem,
05:34com uma escolta completa,
05:36e senão nós não temos espaço nessa cidade de Roma.
05:41Então, a pessoa que está fazendo essas imagens, né,
05:44ela está na frente, naturalmente,
05:47adentrando esse túnel que está na Via Gregório VII.
05:54E depois, um comentário que o Fabrício falava,
05:58essas celebrações não significam muito para os chefes de Estado
06:03em termos de religiosidade.
06:07Eles vão, o Chumilei está lá, né,
06:10representa que ele não tem muito, talvez, senso de...
06:13o bom senso, né, porque ele chamou o Papa de imbecil,
06:17de anticristo, coisa e tal,
06:18mas ele sabe que se ele não for lá,
06:20diante do povo argentino, ele fica mal na fita.
06:23É como quando nós temos eleições aqui,
06:25que certas pessoas que não acreditam nisso ou naquilo,
06:30fazem, batem cartão em todos os lugares, né?
06:35Então, aí o que nós temos?
06:37Aí nós já estamos chegando, passando perto,
06:39ali vai se passar perto da Praça Argentina,
06:43para seguir na direção ali da Santa Maria Maior,
06:48onde vai passar perto do altar da pátria
06:50e seguir o caminho mais simples e mais espaçoso.
06:57Uma pessoa a pé não faria esse caminho,
06:59mas com esse cortejo todo, veja,
07:01cabe um carro praticamente nessa Roma
07:06edificada a partir do século XVIII, né?
07:10Essa é a Roma, que eles chamariam de Roma moderna.
07:15Padre, a Segundo Vaticano,
07:18o trajeto vai passar por locais icônicos ali de Roma,
07:22como o Coliseu, os fóruns romanos,
07:24escavações arqueológicas da Roma Antiga,
07:28monumento à Vitória e o Emanuele II,
07:31Naits, que pode até complementar e corroborar com essas informações.
07:35É isso, né?
07:35Esse trajeto foi bem pensado para chegar, então,
07:39até a Igreja de Santa Maria Maior.
07:41Exatamente.
07:41O Coliseu, por exemplo, não estaria na rota
07:44entre o Vaticano e a Basílica de Santa Maria Maior,
07:46mas ele vai passar exatamente na frente do Coliseu.
07:49Logo mais a gente vai ter essa imagem.
07:51Curioso a gente falar do Papa Móvel,
07:53inclusive, Elisângela,
07:54porque no final do ano passado,
07:56o Papa recebeu o primeiro Papa Móvel elétrico.
07:59É um veículo da Mercedes-Benz que foi presenteado ao Vaticano,
08:03foi entregue ao Vaticano
08:05e se tornou o primeiro Papa Móvel elétrico da história,
08:10até corroborando com essa preocupação do Papa Francisco
08:13em relação ao meio ambiente.
08:15O Papa Francisco que optou,
08:17desde o começo do seu pontificado,
08:19por ter um veículo mais simples e sem blindagem
08:22para ele estar mais próximo do povo
08:24quando ele fazia essas aparições no Papa Móvel.
08:27isso em todos os lugares que ele passava,
08:30não apenas lá no Vaticano, apenas em Roma.
08:33Mas quando ele veio ao Brasil, por exemplo,
08:35ele também optou por um veículo mais simples,
08:38tudo isso para poder estar mais próximo do povo,
08:42era um desejo dele.
08:43Até queria aproveitar e perguntar para o padre Tomás o seguinte,
08:49a gente observava o sermão do cardeal Ré
08:53falando muito sobre o legado do Papa Francisco
08:57e principalmente sobre a questão da defesa dos migrantes.
09:02E há uma certa expectativa,
09:05a gente tem ouvido falar isso muito de especialistas,
09:08que em certas ocasiões,
09:10o sermão do cardeal no funeral de um Papa
09:15costuma ou pode dar o tom para o que a gente vai ver
09:20decidido no conclave nas próximas semanas.
09:25Eu queria saber se o padre entende que esse sermão do cardeal Ré
09:29pode de fato dar o tom para o conclave,
09:33ou seja, para que os cardeais acabem indo em busca
09:36de um novo Papa que tenha essa mesma preocupação
09:40do Papa Francisco com os migrantes,
09:41ou foi apenas uma forma de homenagear esse pontificado
09:45que durou mais de uma década?
09:48Veja, você tem toda razão na pergunta.
09:53Não, não, não faça essa pré-disposição.
09:56Está passando sobre o transtêver, o funeral.
10:00Não, não.
10:02Isso foi uma fotografia do que foi o atual pontificado.
10:07Ele foi assim, ele se preocupou com as minorias,
10:11defendeu os mais marginalizados,
10:14ele quis dar voz para as mulheres, para os imigrantes,
10:20isso contra muita gente, inclusive dentro da igreja.
10:24O Papa Francisco causou muita resistência dentro da igreja,
10:29de pessoas que até o atacaram,
10:31pseudo-católicos, eu diria,
10:33porque coloca a ideologia acima de tudo.
10:36Mas, é, tu vais estar aí, tu vais ver isso.
10:41O conclave é sempre uma incógnita.
10:45Deixe que as pessoas falem, entendeu?
10:48Tem tendências, tem tendências.
10:51Nós temos alguns nomes que são ditos.
10:54O nome do Papa Francisco, o Bergoglio,
10:57era um pouco esperado,
10:58porque, segundo se dizem,
11:00ele tinha sido bastante aclamado no conclave que elegeu o Ratzinger,
11:07mas é uma incógnita.
11:10Isso nós vamos esperar para ver.
11:13E está de coração aberto, entendeu?
11:17Porque o Papa não é necessariamente a minha imagem e semelhança.
11:21A gente espera que tudo isso que ele fez,
11:24A gente costuma dizer nas missas ezequiais,
11:27que quando a gente ama uma pessoa,
11:29ela morre, ela sai da nossa frente e passa para dentro de nós.
11:35Que tudo o que o Papa fez, esteja dentro de nós.
11:40Que a gente não deixe de ser simples.
11:42Os padres, os bispos, os fiéis,
11:45não deixem de ser simples,
11:48mas continuem uma igreja do jeito que Jesus Cristo sonhou.
11:54Eu acho que eles estão subindo ali agora,
11:56talvez, à República,
11:59porque eu não estou vendo os fóruns romanos ali.
12:03Aquela imagem à direita que nós temos ali,
12:07é a laqueza de Jesus.
12:11Não, aquela já é a igreja,
12:13a igreja de Santa Maria Maior,
12:14onde está aquela expectativa da espera.
12:18A igreja de Santa Maria Maior,
12:20que fica na Via Merulana,
12:22onde ele deve chegar.
12:23As pessoas já estão esperando a sua chegada.
12:27É isso.
12:27Alguns dos convidados já se dirigiram para lá
12:30e já vão esperar a chegada do cortejo,
12:33que, como a gente destacou,
12:34vai num ritmo mais lento,
12:36apesar da distância ser curta,
12:37mas exatamente para que todo mundo possa dar
12:39esse último adeus aí ao Papa,
12:41como você observa várias pessoas ali no chão
12:43e também nas sacadas,
12:45observando a passagem do carro
12:47com o corpo do Papa Francisco.
12:50Nós temos mais um convidado aqui
12:51no Jornal da Manhã,
12:52essa edição especial dedicada
12:53a acompanhar o funeral do Papa Francisco.
12:55Nosso convidado é o Padre Tiago Cosmo,
12:57que é doutor em teologia.
13:00Padre Tiago,
13:01muito obrigado por atender aqui a Jovem Pan,
13:03por aquilo que o senhor tem acompanhado
13:04nesta manhã.
13:06é um início de nove dias de luto
13:10e uma despedida à altura
13:12do que foi o Papa Francisco
13:13na sua avaliação
13:15por aquilo que nós estamos acompanhando
13:16até agora, Padre.
13:17Bom dia.
13:19Bom dia,
13:20bom dia a todos que nos assistem,
13:21que nos acompanham,
13:23sem sombra de dúvidas.
13:24O Papa Francisco,
13:26ele não só
13:26atraiu a atenção das pessoas
13:29da Igreja,
13:30dos membros da Igreja Católica,
13:32como também de todo mundo.
13:34Não que outros pontífices
13:36não o tenham feito,
13:37mas Francisco,
13:38pelo fato de ser um homem
13:39com uma capacidade de diálogo
13:41extraordinária,
13:42a morte dele,
13:44certamente,
13:44acabou tocando muito mais
13:46o coração das pessoas,
13:48inclusive daquelas
13:49que não são católicas.
13:50Então,
13:51esse volume de pessoas,
13:53por exemplo,
13:53a informação que chega
13:54de que a capacidade
13:56de hospedar pessoas
13:58no Vaticano
13:59já está esgotada
14:00e tudo mais,
14:01claro,
14:02hoje a facilidade de viagem
14:03também é muito maior,
14:04mas em todo caso,
14:05esses dados corroboram
14:07essa afirmação
14:08de que realmente
14:09Francisco
14:10comoveu muita gente
14:13e naturalmente,
14:14enquanto esteve
14:15à frente da Igreja,
14:16ajudou-nos a pensar
14:18um modelo radical
14:20de fidelidade
14:20a Jesus Cristo,
14:21que afinal de contas,
14:23quem serviu
14:23de inspiração
14:24para ele
14:24durante toda a vida.
14:26O padre Tiago Cosmo,
14:28a gente está observando
14:29também,
14:29para você que está
14:30acompanhando a Jovem Pan
14:31com imagens.
14:32À esquerda do vídeo,
14:34a gente tem o cortejo,
14:35o carro levando o corpo
14:37do Papa Francisco,
14:38as pessoas se despedindo
14:39também com cordões
14:41de isolamento,
14:42mas também em sacadas,
14:43a gente observou
14:44a presença do público.
14:45E ao lado direito,
14:47já a Basílica
14:49Santa Maria Maggiore,
14:51com alguns convidados
14:52que já se dirigiram
14:53para lá,
14:54que são convidados
14:55a participar
14:55dessa cerimônia.
14:56tem alguns integrantes
14:58da Guarda Suíça ali,
14:59que é a guarda
15:00que protege o Vaticano.
15:01E essa cerimônia,
15:02a gente lembra,
15:03é uma cerimônia
15:03mais privada,
15:05com poucos convidados
15:06e, portanto,
15:08sem a presença
15:09do público
15:10no sepultamento,
15:11propriamente dito,
15:12do corpo
15:13do Papa Francisco.
15:15A Deise Chocari
15:16também está conosco.
15:17Você tem pergunta
15:18ao padre Tiago, Deise?
15:19Tenho.
15:20Padre,
15:21bom dia.
15:22O funeral do Papa,
15:24ele é carregado
15:25de símbolos, né?
15:26São símbolos
15:27muito antigos,
15:28rituais muito antigos, né?
15:32E o funeral
15:32do Papa Francisco
15:33é um funeral
15:34muito mais simples,
15:35o que não significa
15:36que não tenha
15:37esses significados, né?
15:39Essa,
15:40uma redundância aqui,
15:41mas que não tenha
15:42esses valores simbólicos
15:44muito fortes.
15:46Eu queria saber
15:46para o senhor
15:47o que que fica
15:48de legado
15:50desse papado,
15:51o que que fica
15:52como símbolo
15:53do que foi
15:54o papado
15:55do Francisco
15:56e esse ritual
15:58mais simples,
15:59o que que ele
15:59deixa de mensagem?
16:02Isso marcou
16:03o pontificado
16:04de todo o Papa Francisco
16:05que é o resgate
16:07àquilo que é
16:08essencial.
16:09Inclusive,
16:10na sua carta magna,
16:12Evangelho Gaudio,
16:13quando ele fala
16:14sobre a dimensão
16:15do anúncio do Evangelho,
16:17ele diz que a gente
16:17sempre tem que partir
16:19do coração
16:20do Evangelho,
16:21ou seja,
16:21daquilo que é
16:22mais bonito,
16:23mais essencial
16:24para aquilo que é
16:25mais periférico.
16:26E nesse sentido,
16:27isso não é apenas
16:28uma ideia do Papa.
16:30Na verdade,
16:31na sua própria maneira
16:32de exercer o pontificado,
16:34a gente foi percebendo isso, né?
16:36Ele não ligava muito
16:39para aquilo que,
16:40eventualmente,
16:41era não essencial.
16:43E talvez,
16:44até no momento final,
16:46digamos assim, né?
16:47Que é essa dimensão
16:48do sepultamento,
16:50da nossa despedida
16:51e tudo mais,
16:52ele também quis
16:52que fosse assim.
16:54Agora, veja,
16:55isso não tira
16:56em absolutamente nada,
16:57basta a gente ver aí
16:58a quantidade de pessoas
17:00que acompanham,
17:01a comoção
17:01que a morte do Papa Francisco
17:03despertou ao longo
17:04dessa semana, né?
17:06Isso não tira
17:06em absolutamente nada
17:08a dignidade
17:09do sepultamento
17:10do Bispo de Roma,
17:11mas é esse resgate
17:13do essencial, né?
17:15Daquilo que realmente
17:16é importante.
17:18Nós estamos celebrando
17:19o funeral do Papa.
17:21Sim,
17:21algumas coisas
17:22foram muito simplificadas,
17:24mas não quebrou
17:25a tradição de ritos,
17:27o que é extremamente importante,
17:28né?
17:29E, ao mesmo tempo,
17:30também não,
17:33digamos assim,
17:34diminuiu em nada
17:36essa dignidade, né?
17:37Permanece sendo
17:38o Bispo de Roma,
17:39o Papa
17:40e com toda essa
17:41carga de emoção, né?
17:43Que a gente tem sentido
17:44como se tivéssemos perdido
17:45alguém próximo de nós, né?
17:47Porque, de fato,
17:48nós estabelecemos com o Papa
17:50essa relação de proximidade
17:51muito grande, né?
17:53E, padre,
17:54na verdade,
17:54foi isso que ele fez
17:55durante esses 12 anos
17:57de aproximação mesmo.
17:59Lembrando que o Papa
18:01sempre falou muito
18:01dos pobres,
18:02mas ele falava
18:03nessa questão da pobreza,
18:05não só pobreza de dinheiro,
18:07rico ou pobre,
18:08mas o pobre de espírito.
18:10Então, ele abraçava
18:11muito essa questão.
18:12Então, ele deixa
18:14um legado espiritual
18:15muito importante
18:16e reflexivo
18:17para as pessoas.
18:18E quando ele fala
18:19de pobreza,
18:20ele não fala
18:21de bens materiais,
18:22mas sim
18:23de um coração
18:24mais acessível,
18:25de abraçar,
18:26de acolhimento
18:27de todos os povos,
18:29religiões.
18:29E até no início
18:30do jornal,
18:31a gente falava
18:31que ele conversava
18:32até com os ateus
18:33e sempre com muito carinho
18:35e aberto
18:37a envolver
18:38todas as pessoas
18:39nesse acolhimento
18:40da igreja.
18:40Sem sombra de dúvidas.
18:44Eu me lembro
18:45até de uma ocasião
18:46em que o Papa Francisco
18:47disse numa das catequeses
18:49algo que ficou emblemático
18:51e que, inclusive,
18:52não foi bem aceito
18:54em círculos,
18:54talvez,
18:55um tanto tradicionalistas,
18:57quando ele disse
18:57que nós podemos
18:59estar todos os dias
19:00na igreja
19:01e ainda assim
19:02não estar em Cristo.
19:04Porque, de fato,
19:07Jesus é quem
19:08a gente segue
19:09efetivamente.
19:09e, infelizmente,
19:12a onda tradicionalista
19:13na igreja hoje
19:14faz com que
19:16até se possa ter
19:17excelentes católicos,
19:19mas não necessariamente
19:20bons cristãos.
19:21E, nesse sentido,
19:22eu destaco
19:23dois pensamentos
19:24do Papa Francisco
19:25que, na minha leitura,
19:27como alguém também
19:27que o estudou
19:28nesses anos,
19:29são essenciais
19:31para a gente compreender
19:31também a teologia
19:32que ele deixa.
19:34O primeiro está
19:35justamente na Carta Magna
19:36do Papa Francisco,
19:37que é a Evangelho
19:38e Gáudio,
19:39no parágrafo 274,
19:41quando ele diz,
19:42se eu consigo ajudar
19:44uma só pessoa
19:46a viver melhor,
19:47isso já justifica
19:48o dom da minha vida.
19:50Esse pensamento dele
19:51foi basilar
19:52na sua maneira
19:54também de conduzir
19:55a igreja.
19:56E um outro pensamento
19:57também bastante semelhante
19:58é quando ele diz
19:59que o mundo
20:00é muito bom
20:01quando nós
20:02estamos felizes,
20:03mas ele é muito melhor
20:05quando outros
20:07estão felizes
20:08por nossa causa,
20:09justamente para
20:11nos recordar
20:12que somos
20:13pessoas humanas
20:15e, portanto,
20:16só nos realizamos
20:17em contato
20:19com o outro,
20:20em contato
20:21com os irmãos.
20:22Então,
20:22foi isso que Francisco
20:23também pretendeu realizar
20:25ao longo de todo
20:26o seu pontificado
20:27e da vida também,
20:28naturalmente.
20:28E para quem acompanha
20:29a gente por imagem,
20:30de um lado aqui da tela,
20:31vamos dizer que é do nosso
20:32lado esquerdo da tela,
20:34o cortejo.
20:35A gente vê um corredor,
20:36uma multidão
20:37de pessoas fiéis,
20:39turistas que estão ali
20:40e toda vez que o carro,
20:42o Papa Móvel,
20:44passa,
20:45a gente escuta
20:45os aplausos.
20:47É de arrepiar mesmo
20:48a gente que está
20:48tão longe aqui,
20:49a gente se faz presente
20:50lá também
20:51com a presença
20:51do Luca Bassani.
20:52Do outro lado
20:53da nossa imagem
20:54é a Igreja de Santa Maria Maggiore.
20:57As autoridades
20:57estavam ali,
20:58alguns convidados
20:59bem ali na porta,
21:00no início,
21:01agora já se movimentaram,
21:02ficam nas laterais,
21:04tudo fechado,
21:05vai ser um funeral ali,
21:08um sepultamento privado,
21:10só com convidados
21:12e familiares,
21:12pessoas próximas
21:13do Papa.
21:14Fabrício.
21:15A imagem à esquerda
21:16vai abrir
21:17a qualquer momento,
21:18Elisângela.
21:18Agora a gente começa
21:19a ver aí
21:20o Papa Móvel
21:21passando em frente
21:22ao Coliseu de Roma,
21:23o histórico Coliseu de Roma,
21:25um dos locais
21:27desse percurso
21:28do cortejo
21:29do Papa Francisco,
21:31a gente vê agora
21:31com a tela cheia,
21:33um belo dia de sol
21:34em Roma,
21:34como o Luca falava ali,
21:35cerca de 16, 17 graus,
21:37abril,
21:38chegada,
21:38primavera,
21:40no hemisfério norte,
21:42então um dia
21:43bem bonito por lá,
21:44muita gente aproveitando
21:46esse sol
21:46para participar
21:47do cortejo,
21:48essa área realmente
21:49que é mais turística,
21:50mais central em Roma,
21:51com muito mais gente
21:52do que no comecinho
21:53ali do cortejo,
21:54agora uma movimentação
21:56muito maior
21:57e as barreiras
21:58ali contendo o público.
21:59Você falava, Elisângela,
22:00até lembrei de uma história
22:01do Papa
22:02quando ele encontra
22:03com um menino
22:04em Roma,
22:04uma criança,
22:05que o pai
22:06havia falecido
22:07e o pai
22:08não era católico
22:10e ele pergunta,
22:11Papa,
22:12o meu pai
22:12foi para o céu
22:13e a criança
22:14muito emocionada
22:15começa a chorar
22:16e o Papa Francisco
22:17responde,
22:18o seu pai
22:19certamente está no céu
22:20porque é muito mais difícil
22:21uma pessoa
22:22que não crê
22:23batizar os filhos
22:24do que aquele
22:25que crê
22:26batizar
22:26e se o seu pai
22:28que não era crente
22:30decidiu batizar você
22:32e todos os seus irmãos
22:33certamente ele foi
22:35para o céu.
22:36Corrobora um pouco
22:36com essa história
22:37do Papa Francisco
22:38que a gente destacava.
22:39Agora há pouco também,
22:40Elisângela,
22:41atualizando aqui
22:41os números,
22:42o Vaticano afirmou
22:43que 250 mil pessoas
22:45estavam presentes ali
22:46durante a cerimônia
22:48do funeral
22:49do Papa Francisco,
22:51claro,
22:5140 mil dentro
22:52dos limites do Vaticano
22:54e o resto,
22:56cerca de 190 mil,
22:57pouco mais,
22:58desculpa,
22:58210 mil,
23:00estavam ali
23:01nas ruas
23:02ao redor
23:03do Vaticano
23:04participando
23:05dessa cerimônia.
23:06Então,
23:06os números
23:07atualizados
23:08que são
23:09praticamente
23:10os mesmos números
23:11das pessoas
23:12que entraram
23:12na Basílica de São Pedro
23:14ao longo desses últimos
23:14três dias
23:15para o velório
23:16do Papa Francisco.
23:17Lembrando que esse cortejo
23:18então passa por locais
23:20ali icônicos,
23:21vimos o Coliseu,
23:23antes de chegar então
23:24no descanso final
23:26do pontífice,
23:26Nonato.
23:27É,
23:27e certamente,
23:28né,
23:29Naits,
23:29Kip,
23:30Perno,
23:30Deise,
23:31a gente tem
23:33pessoas que
23:34possivelmente repetiram,
23:35que foram visitar
23:38o Corpo do Papa
23:39e estão de volta
23:40para esse momento final,
23:43para esse momento
23:43do ordeio,
23:44certamente foram lá
23:45acompanhar a missa
23:47também.
23:49E a gente vai conversar
23:50agora também
23:51com o Vitor Biciato,
23:52que é historiador,
23:53está com a gente
23:54aqui também
23:54no Jornal da Manhã,
23:56nessa edição especial.
23:58O Vitor,
23:59essa passagem aí
24:01do caixão
24:02do Papa Francisco
24:03levado em cortejo,
24:04como a gente já destacou
24:05aqui anteriormente,
24:06me parece que tenta
24:07de algum modo
24:08agraciar
24:10os cantos de Roma,
24:12porque a gente sabe
24:14que Roma é uma cidade
24:15de ruas estreitas,
24:17que é muito,
24:18tudo é muito próximo,
24:20mas o cortejo
24:21ele é um pouco alongado
24:23para que todo mundo
24:23possa dar
24:24esse adeus final.
24:26Me parece que essa
24:27é efetivamente
24:28a intenção,
24:29não, Vitor?
24:30Sim,
24:31Roma é uma cidade
24:33que tem
24:35esse pressuposto
24:36universalista,
24:37tem essa perspectiva
24:39civilizacional,
24:41muito por conta
24:42desses dois
24:43grandes temas
24:44históricos,
24:45desses grandes
24:46acontecimentos
24:47históricos,
24:48que é a existência,
24:50ou foi a existência
24:50do Império Romano,
24:52mas principalmente
24:53é a universalidade
24:55da Igreja Católica.
24:56Portanto,
24:56é uma cidade
24:57que nesse caminho
24:58que vocês estão
25:00mostrando,
25:01que é o caminho
25:02que o Papa
25:02está percorrendo
25:04pela cidade,
25:06é uma consagração
25:08dessa universalidade,
25:11tanto no seu
25:11aspecto religioso,
25:13quanto também
25:14no seu aspecto
25:15urbanístico
25:15para além
25:17da própria cidade.
25:18Então,
25:19é também um trajeto
25:20com uma linguagem
25:21universal.
25:22E eu gostaria também
25:23de ressaltar
25:24um aspecto
25:24muito importante
25:26desse trajeto,
25:27que é o encontro
25:28do Papa
25:29com a presença,
25:31com a Igreja
25:32dedicada a uma mulher.
25:34E isso também
25:35é muito importante,
25:36porque na época
25:37do Império Romano,
25:39a mulher não tinha
25:40esse destaque,
25:41essa presença,
25:45enquanto,
25:45mais do que cidadã,
25:46mas enquanto
25:47ser humano mesmo,
25:48universalista.
25:49E aí é com
25:50o cristianismo,
25:51é com a Igreja Católica,
25:52que se coloca
25:53na centralidade
25:55da perspectiva ocidental
25:56a figura da mulher.
25:58E a escolha
25:59do Papa Francisco
26:00de percorrer
26:02esse caminho
26:02após a sua morte física
26:04e chegar na Igreja
26:06de Santa Maria Maggiore,
26:08também transmite
26:10essa comunicação,
26:12esse canal,
26:13essa interlocução
26:14entre a figura
26:16do homem
26:16e a figura da mulher
26:17no mundo
26:18em que nós vivemos,
26:19evidentemente,
26:19no mundo mundano,
26:21mas também
26:22indo para além disso,
26:23no que diz respeito
26:24tanto à santidade,
26:26quanto à relação
26:27e à importância
26:28da presença
26:29da mulher,
26:29da presença
26:30de Maria
26:31no cristianismo.
26:33da presença
26:35da presença