La tertuliana presenta Ahora que vuelvo a vivir, un testimonio desgarrador sobre su lucha contra la depresión y la ansiedad.
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00:00Bueno, bueno, bueno, bueno, esa luz roja significa que ya está, ya estamos, vive colgada de la imagen que dentro de un segundo vamos a ver.
00:11Nos habían chivado además que era una de tus cantantes favoritas.
00:14Emni Sand, me encanta, me encanta, la conocí.
00:17Bienvenida, es la primera vez que estás en este estudio, la primera vez que hablamos contigo en directo en el programa.
00:22Buenos días, ya me tocaba porque lo estaba deseando.
00:24¿Cuántas veces te lo he dicho, Isa, llévadme, llévadme?
00:27Lo sé, es que me encanta.
00:28Y además, Tamara, podemos decir que es amiga de todos los que nos sentamos en esta mesa porque hemos conocido, hemos tenido la suerte de conocerla en el plató del programa y ahora son soles.
00:38Y es verdad que al principio todos estábamos con cierta mosca detrás de la oreja diciendo, a ver qué nos vamos a encontrar.
00:44Bueno, es que hay por ahí cada cosa.
00:46Pues es por medio de mí misma también, no me extraña.
00:48Mira, he de decir que yo me encontré con una persona absolutamente maravillosa, generosísima y que vaya por delante para que ahora la entrevista no parezca diferente a lo que tiene que ser.
00:59Pero, Tamara, yo te lo decía esta mañana, Federico, si tiene una palabra que la define es que es muy intensa.
01:05Sí, hombre, en todos los sentidos, es verdad.
01:07En todos los sentidos, es verdad.
01:07Pues como su ex en el centro de la defensa.
01:10Es verdad, luego salía ahí andando tranquilo, digo, no te reconozco.
01:13No, no, pero es que yo lo he visto en la defensa central del Madrid y luego del Valencia, que son más leñeros.
01:19Un respeto y cuidado.
01:21No, no, pero es verdad, dentro del campo.
01:24Sí, sí, sí.
01:25Y luego digo, sí, luego tardas 45 minutos salir del campo, pero bueno, esto no hay Dios que te reconozca.
01:29Pues a la par.
01:30A la par.
01:30O sea, la intensidad vive en casa.
01:31Bueno, hay que decir que uno piensa, dice, bueno, pues ¿quién está deprimido?
01:35Pues está deprimida la fe a la que le falta un ojo, la gorda, el gordo que le ha hecho bullying, el parado, el mayor, el alcohólico, qué sé yo, el ludópata.
01:46Pero claro, el Santa María dice, pero ¿está de qué se puede quejar?
01:49Amén.
01:49Pues esa es la gran cuestión.
01:51Y además pasa mucho.
01:53Hay gente que aparentemente lo tiene todo, es joven, es guapa, es lista, es popular, y sin embargo, algo falla.
02:01De ahí fue, además, la primera cuestión que yo misma decía, pero ¿yo de qué me voy a quejar?
02:07Pero ¿cómo voy a estar yo así?
02:09Tengo salud, principalmente.
02:11Tengo a los míos con salud.
02:13Somos pocos, yo tengo poquita familia, pero la que tengo está muy bien.
02:16Económicamente, vengo de no tener ni para comer, como quien dice, y ahora la vida me sonríe.
02:23Tengo trabajo.
02:24¿De qué narices te estás quejando?
02:26Sí.
02:26Pues sí, y te metes en un pozo que no sabes salir.
02:31De hecho, te tienen que ayudar.
02:32Claro.
02:32¿Cuál es el momento en el que tú dices eso?
02:36No puedo sola, pero esto está muy mal y por lo tanto necesito ayuda.
02:40Porque en general se trata de gente reservada, que se lo ha guardado todo para adentro, que tú tienes aspecto extrovertido, pero la procesión va por dentro en todas las personas.
02:50¿Tú en qué momento viste que esto no tenía solución, que esto es una enfermedad y que la enfermedad te la cura un profesional si te dejas y si hay suerte?
02:58Sí, por eso el psiquiatra siempre dice, ¿vienes o te traen?
03:02Si te traen, no funciona.
03:03Si vienes, sí.
03:04Yo me di cuenta en muchos episodios que viví, que eran las tantas de la mañana, no me puedo acuerdar, Zahir, con las tres, las cuatro, las cinco de la mañana, debajo de la ducha, ahogándome, como la escena de una película que está cayendo el agua encima de ti.
03:17Y ahogándome, y uno de esos episodios dije, aquí algo está yendo muy mal, esto no es normal, necesito ayuda.
03:25Y a mi ex marido se lo dije, necesito ayuda, no sé qué está pasando, pero algo grave está sucediendo dentro de mí.
03:31Bueno, ¿cuánto te llevó el tiempo, digamos, de verlo venir o ya decir esto, tengo que hacer algo porque acaba conmigo?
03:38¿Y luego cómo ha sido?
03:40Bueno, ya estabas, ya habías logrado tu sueño, que era tener esa familia que tanto trabajo te costó tener.
03:46Yo creo, no sé, a lo mejor medio año, estoy tirando, no me acuerdo bien, en medio año, fue mucho tiempo, hasta que pedí ayuda.
03:55Y después descubrí que lo que padecía era una depresión bastante grave, con un trastorno de ansiedad mental, hasta el punto de intentar darme de baja en la vida.
04:06Ahí fue cuando saltaron ya todas las alarmas de una manera muy, muy grande y todas las personas que me rodeaban, bueno, pues estaban en contacto con mis médicos, no podían dejarme sola.
04:16O sea, fue un proceso muy, muy, muy largo.
04:19Hay un proceso anterior o posterior siempre, que es el trastorno alimenticio, que está íntimamente ligado a esos problemas internos de inseguridad, de miedo, no sabes a qué.
04:29Y a unos les da por no comer, y a otros por comer mucho, y a otros por jugar, la ludopatía, y a otros les da por el sexo, y a otros les da por las cosas más inverosímiles, y es una especie de adicción a la destrucción.
04:41Fíjate, Federico, que en el libro, cuando me costó mucho, porque yo no estoy curada de ese trastorno, por eso yo no puedo dar consejos, porque estaría haciendo todo lo contrario, estaría perjudicando probablemente.
04:52En el proceso de esta terrible enfermedad, ya superada afortunadamente, a mí, que es lo que acabas de decir, el tratamiento me da por adelgazar.
05:03De ahí me quitan la vesícula, la verdad que soy una persona que yo nunca he tolerado las comidas pesadas, por mí, por mí misma.
05:08Entonces me dio por adelgazar. ¿Qué pasa? Que entra en este terreno la famosa palabra, tan positiva a veces y tan destructiva a veces, redes sociales.
05:17Un día publicas una foto, y te empiezan a decir, qué cuerpazo, qué guapa, qué bonita, y tú te estás viendo como un saco de huesos, porque tu mensaje es, qué delgada me estoy quedando.
05:26¿Qué pasa? Que el cerebro necesita dopamina.
05:28Y esa dopamina, como esa energía, para que si hay alguien que no identifica lo que es la palabra dopamina, esa energía era algo bonito para mí.
05:37Y dije, op, aquí me quedo. La enfermedad que te dice tu cerebro, aquí te quedas.
05:42Entonces me refugié en eso, pero me refugié.
05:45En una aceptación absurda, en cierto modo. Bueno, pero cuando tú empiezas a hacerlo, no sabes que es absurda, ni tampoco la fuerza.
05:52Estamos viendo continuamente el caso de adolescentes, por no decir niños también, que ya están como enfudados a una red o a varias redes sociales,
06:02que son carne de cañón y carne de bulimia, de anorexia, de bullying, de malos tratos, de depresión, pero infantil.
06:11Un niño no se deprime, claro que se deprime un niño, y está peor que el adulto.
06:15Claro que sí. Además, es muy peligroso. Muy peligroso. Yo, aunque trabaje con marcas y me paguen por ello, que no voy a disfrazar la realidad,
06:23a mí a día de hoy, o ya llevo bastante tiempo, a mí me gusta mostrar, si yo digo ahora tengo celulito y la gente va a decir, no te quejes, no.
06:30Piel de naranja, es decir, tengo marcas en la cara, tengo granos, tengo piel de naranja, las rodillas se arrugan, es decir, hay que mostrar la realidad.
06:38Las redes sociales no es la foto preciosa en bikini con abdomen. Yo ahora mismo tengo un problema. Mi delgadez viene por ese problema.
06:46Pero yo en momentos puntuales que he tenido mejores, cojo un poquito más de peso y también lo saco.
06:52Pues cuando saco esa foto, Federico, tú me estás viendo. Yo estoy muy delgada y ahora estoy en horas bajas.
06:57Ahora, la Semana Santa he tenido horas bajas.
06:59Se queja de vicio, pero bueno.
07:00Claro, pero quiero decir...
07:02Porque es que está enferma.
07:03Claro.
07:03Sí, es verdad.
07:04Es que es así, pero yo ahora estoy en horas bajas y digo, va, voy a subir una foto normal corriendo y hay un comentario que te dice, anda ese culo, ¿eh? ¿Cómo se ve?
07:15Pero hombre, cuidado, ahí viene el peligro de las redes, ahí viene el peligro con las adolescentes.
07:19Sí, pero por ejemplo, nosotros hemos estado contigo, yo desconocía completamente este problema, hemos comido contigo y hemos observado cómo no comías o cómo rechazabas la comida.
07:28Pero cuando uno es consciente de eso...
07:31Pero es insoportable porque el nivel en una comida podría llegar a ser cinco personas diciendo, come esto, come esto.
07:37¿Cómo una persona con un trastorno alimentario?
07:39Tú apareces aquí.
07:41Sí, me imagino que en la fase dos, ¿no?
07:44Apareces, no, apareces sin ser tu nombre, en el cumpleaños de un compañero nuestro que nos pusieron unas hamburguesas, íbamos todos de brillos.
07:52Tú y yo comimos, apareces en este libro, tú y yo comimos, venga.
07:55Y tú me decías, pero come, pero come.
07:57Ahí se le encanta comer, come, come.
07:59Y yo diciendo, oh, Dios mío, ¿cómo voy a quedar mal?
08:02Venga, me comí dos hamburguesas.
08:04Sabía que era yo.
08:05Eres tú, eres tú.
08:06Te lo vuelvo a repetir, tal cual está escrito.
08:08Y además lo he hecho más veces en comidas que hemos tenido, ¿no?
08:10Porque además yo soy de esas madres que obligan a sus hijos a comerse hasta el último bocado,
08:15porque me obsesiona lo de te frío un huevo.
08:17Exacto.
08:18Que siempre nos dicen que no hay que decirlo y metérselo en la cabeza.
08:22Pues te pido disculpas.
08:23Para nada.
08:24Pero es que el problema con el presidente Federico es mío.
08:27No es de los que te rodean.
08:28Pero no soy muy al baño.
08:29Me fui a tratar a la gente que tiene ese tipo de problemas.
08:31Y eso deberían educarnos un poco.
08:32No, no, no.
08:32Y tampoco lo he manifestado.
08:34¿Cómo lo vas a saber?
08:35Esta es una autocrítica, es una enfermedad, es la autocrítica.
08:38Sí, sí, sí.
08:38Sí, sí, sí.
08:39Claro, pero en ese momento, cuando uno está enfermo, dice, bueno, pues me he comido ya las hamburguesas.
08:43Venga, vale, al baño.
08:44Bueno, cuando decides contarlo, por ejemplo, dice, yo sigo enferma, tal y cual, yo sigo muy delgada, cosa que es verdad.
08:50Sí.
08:51Otra cosa es que pueda quedar muy bien y esto en YouTube quedará esplendorosa con estas nuevas luces, además, que hemos puesto.
08:57Ya queda esplendorosa, sí.
08:58Aquí ya hacen unas buenas fotos, ¿eh?
09:00Muy bueno, muy bueno.
09:01Es que son nuevas, nos lo acaban de cambiar ahora.
09:04Pero hay una cuestión en el lenguaje, porque uno como ser social vive en el lenguaje,
09:09en qué momento, digamos, es casi obligatorio hablar de lo que te pasa para que nadie calle sobre lo que te pasa.
09:17Es decir, cuando tú te das cuenta de que ellos se están dando cuenta y quieres normalizarlo y dices, ya sé que me pasa esto,
09:24habla con sinceridad, no me mires con esa cara y luego haces el gesto de que vas escarbando la comida.
09:30Escribir es terapia.
09:31Sí.
09:31¿Cuánto tiempo te ha llevado?
09:33Bueno, este libro es que mi papá, Yayo, mi abuelito, que le llevo aquí conmigo, falleció y ha sido un proceso muy duro,
09:39entonces se ha tardado más.
09:40Normalmente en escribir libros pues tardó cinco meses, seis meses, los seis libros.
09:44Se ha tardado un poquito más.
09:46Y aquí yo me abro y es una terapia conmigo misma.
09:48Y necesitaba, borré, ¿eh?
09:50Federico, y borraba el capítulo y lo escribía y lo borraba.
09:52Digo, no lo hagas, no estás curada, porque la depresión la he superado conociéndome a mí misma.
09:57Pero este problema no.
09:58Entonces, es que es el momento.
10:00¿Por qué?
10:01Porque la gente ya lo va a saber.
10:02Claro.
10:03Ya cuando me siente a comer...
10:05Ya saben.
10:05Ya saben que si yo no como es por algo.
10:07Y que si como...
10:08Ahora me pasa que me dicen, vas al baño y digo, oye, de verdad, que voy a hacer pis.
10:13Es que claro.
10:14Hay un momento del libro en el que hablas de que te preguntan dos de tus mejores amigos por el porcentaje de felicidad que tienes en ese momento.
10:22Ahora mismo estaba en el 85% en ese momento.
10:25Ahora mismo, ¿ha variado ese porcentaje?
10:27Ahora, mira, la felicidad son momentos, instantes.
10:31La felicidad, dependiendo de tu familia, de tu estado emocional, pero en general, en global, mi felicidad.
10:37Ahora estoy en horas bajas con mi problema, después de la Semana Santa.
10:41Bueno, ha podido disminuir un poquito.
10:42Pero mañana voy a ver a mi yaya, voy a ver a mi madre, voy a ver a mis hijos y sube esa felicidad.
10:48Entonces, ahora estoy en horas bajas.
10:52Pero porque el psiquiatra, que le voy a poner un piso a la castellana ya, directamente...
10:56¿Qué crees que no tendrá?
10:57Bueno, ¿a cómo está el kilo de psiquiatra?
11:02Bueno, cotiza en bolsa.
11:03Y qué pena, porque todo el mundo necesitaría esto.
11:06Pero ya tendrías que nacer.
11:08Mis hijos tienen un psicólogo.
11:10Me dicen, pero ¿y tus hijos por qué?
11:11Porque todos necesitamos ese bastón, esa ayuda, esa guía.
11:14Pero yo le digo a él, dice, Tamara, si es que yo no te puedo dar el alta de la depresión, ya la tienes.
11:20Pero, hija mía, es que vamos para arriba, para abajo, para arriba, para abajo.
11:23Le falta una cosa.
11:25Le falta la crema anti-edad.
11:28Eso es.
11:28Porque se conserva muy bien, pero está muy flaca.
11:31Esto es como conservarte en alcohol.
11:32No vale, no vale, no vale.
11:34Y decirle que el próximo libro lo enfoques por ahí, por esa responsabilidad o hiperresponsabilidad que tenemos las madres con nuestros hijos.
11:41Excesiva.
11:42Que a veces es excesiva y que en tu caso veo que compartimos también.
11:46Sí, no, sí, es que aquí un loco nunca está solo.
11:49Desde luego, y eso me hace sentir bien.
11:52Claro.