Avec Arlette Chabot et Guy Carlier
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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2025-05-09##
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Benjamin Glaze.
00:058h25 sur Sud Radio, on est toujours avec Arlette Chabot, Guy Carlier et puis Louis de Cargorlay qui nous a rejoint.
00:11On en parle avec vous, Louis, donc l'identité du nouveau pape Léon XIV, les cardinaux qui ont choisi de nommer Robert Prévost, l'archevêque de...
00:22Excusez-moi, alors je ne comprends pas là ce que vous m'avez écrit mon cher Louis, je ne comprends pas du tout.
00:27Ah, vous me dites l'archevêque de New York.
00:31Petite erreur alors de ma part.
00:33Ce n'est pas l'archevêque de New York qui a été choisi en l'occurrence.
00:36Oui.
00:38Bref, allez-y.
00:39Donc du coup, oui, une étude assez critique, notamment envers Jake Evans et Donald Trump.
00:46Dès son élection, les internautes sont allés exhumer les tweets du désormais Léon XIV.
00:51Le 3 février dernier, il publie sur ses réseaux un article avec une photo du vice-président.
00:56Donc ce titre, Jake Evans a tort.
00:59Jésus ne nous demande pas de hiérarchiser notre amour pour les autres.
01:02Son dernier post sur X renvoie vers un texte de l'évêque auxiliaire de Washington
01:07qui critiquait les expulsions en masse de Donald Trump.
01:11Et Robert Prévost qui n'a pas attendu le premier mandat Trump pour se positionner contre lui.
01:15En 2017, l'archevêque avait fustigé le président pour son utilisation du terme « bad hombres »,
01:22donc je traduis « des mauvais hommes », pour désigner les immigrés.
01:25Un vocabulaire propre à encourager le racisme et le nativisme selon le nouveau pape.
01:31Et un historique qui n'a pas empêché Donald Trump et Jake Evans de se féliciter
01:36pour l'élection du premier pape nord-américain de l'histoire.
01:39Trump qui dans un post sur son réseau social a annoncé quelle excitation et quel grand honneur pour notre pays
01:46tout en rajoutant qu'il était impatient de rencontrer le nouveau chef de l'église catholique.
01:52Pas sûr que les relations soient aussi chaleureuses qu'espérées.
01:55Bon, on a compris l'essentiel.
01:56Bon cher Louis, merci.
01:58On en parlait d'ailleurs avec vous Arlette Chabot dans votre édito politique.
02:02C'est ce face-à-face, ça y est, il est installé très clairement entre Léon XIV et Donald Trump.
02:10On a très clairement un pape qui, dès sa prise de parole hier,
02:16et même, on l'a entendu avec ses tweets auparavant sur les réseaux sociaux,
02:20on a une ligne très claire, on a une ligne anti-Trump quoi.
02:23Oui, au fond c'est la suite.
02:26C'est effectivement le pape François, aussi le premier qui avait fait de ce combat.
02:30On se souvient d'un voyage notamment du pape sur la frontière mexicaine.
02:34Le pape François qui avait pleuré à la frontière mexicaine
02:37où l'on chassait effectivement les migrants.
02:40Donc ça c'est effectivement un pape qui reste sur la même position.
02:45Et si on rappelait tout à l'heure que effectivement le rêve de Donald Trump
02:49c'était bien sûr de peser, de dire, il y a dit il y a quelques jours
02:53vous savez je gouverne les Etats-Unis mais je gouverne le monde aujourd'hui.
02:56Regardez, il aurait adoré avoir un partenaire effectivement au Vatican
03:00il ne l'aura pas.
03:01L'archevêque de New York en l'occurrence qui soutenait.
03:04Voilà, qui lui était proche de lui
03:04ou un autre conservateur, on va le dire comme ça,
03:08en tout cas compatible avec les positions de Donald Trump
03:12et celles aussi de certains partis politiques en Europe
03:16qui ne sont pas ou ont condamné le pape François
03:19sur ses positions à propos des migrants.
03:22Bon, ben là c'est raté pour les Etats-Unis.
03:24Après, il y a autre chose à faire.
03:27Léon, 14, il a autre chose à faire que de s'occuper sans arrêt de l'immigration.
03:32Il faut d'abord qu'il assoie son autorité.
03:34Il y a beaucoup d'autres sujets à traiter dans l'Église.
03:36Son obsession ne va pas être quand même de Donald Trump.
03:38Oui, Guy Carlier.
03:40Oui, puis je pense que, là encore, le pouvoir du pape est juste symbolique.
03:48C'est-à-dire qu'il a, sur l'action, d'abord les Américains catholiques sont minoritaires.
03:55On est dans un pays plutôt protestant ou alors avec des évangélistes, etc.
04:02Donc, aux Etats-Unis, ça ne changera pas grand-chose dans l'opinion public.
04:07Ça n'a pas grand poids.
04:08En Amérique du Sud, c'est différent.
04:10Mais de toute façon, ils sont déjà, par définition, hostiles à Trump.
04:15Et je pense que, oui, Poutine est un adversaire sérieux.
04:22Les Chinois, pareil.
04:23Mais le pape, Trump, on n'a pas grand-chose à...
04:28Enfin, on craint pas grand-chose.
04:31Je pense que le pouvoir du pape est purement symbolique.
04:35Et même les chrétiens ne vont pas aller, ne vont pas considérer Trump comme une croisade.
04:41Vous avez vu quand il s'est passé quelque chose, quand même, hier ?
04:44Moi, je ne pense pas.
04:45Vous n'avez pas l'impression.
04:46Franchement, comme disait Arlette, le pape François avait déjà cette ligne.
04:50Ça n'a rien changé.
04:51Ça n'a rien changé du tout.
04:52On pouvait imaginer une rupture.
04:54Quand on fait de la politique, c'est toujours le successeur, c'est rupture ou continuité.
04:59Donc là, il n'y a pas de rupture.
05:01C'est effectivement une continuité sur ce sujet.
05:04Encore une fois, le premier souci du pape, ce n'est pas de combattre Donald Trump.
05:09Mais en tout cas, c'est d'avoir des positions très fermes à l'égard des Américains.
05:14Et le point faible, si j'ose dire, c'est Judith Vance, forcément,
05:18qui est allé rendre visite, on se souvient, au pape.
05:21C'était la veille de sa mort, reçu par le pape quelques minutes.
05:25Et ça ne s'est pas vraiment bien passé.
05:29On parle beaucoup des chocolats offerts par le pape aux enfants de Judith Vance.
05:36Et ce n'est pas bien.
05:38Et le point faible, c'est vraiment lui.
05:40Et là-dessus, effectivement, ça pourra mettre le pouvoir de Trump en difficulté.
05:44Et d'autres défis, effectivement, notamment de réconcilier, d'une certaine manière,
05:48une église qui a été fragmentée, fracturée lors du pontificat aussi de François.
05:54Il y a tout cet enjeu aussi là, qui est forcément dans un coin de la tête du pape Léon XIV ce matin.
06:00La paix, la paix, surtout.
06:01La paix aussi, effectivement.
06:02Un terme qui est énormément revenu hier lors de son premier discours.
06:05Merci beaucoup, Arlette Chabot.
06:07Merci beaucoup, Guy Carlier, d'avoir été avec nous tous les deux ce matin sur Sud Radio.
06:10Très bonne journée dans un instant, mon invité, grand invité ce matin.
06:14Eh bien, ce sera Renaud Girard, géopoliticien, grand reporter, chroniqueur international au Figaro.
06:19On va essayer avec lui de mieux décrypter le monde tel qu'il est aujourd'hui.
06:23Vaste affaire.
06:23A tout de suite.
06:24Sous-titrage Société Radio-Canada