#المشهد حلقة الأربعاء 14 مايو 2025 مع نشأت الديهي وحلقة خاصة بعنوان السياسات الأمريكية في الشرق الأوسط.. ومصير الهدنة التجارية العالمية | المشهد
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00:00بسم الله الرحمن الرحيم أهلاً بحضرتكم جميعاً في حلقة جديدة من حلقات برنامج المشهد المشهد هذا الأسبوع
00:00:24بأتي في ظل التطورات كانت متوقعة زيارة الرئيس الأمريكي دونالد ترامب إلى المنطقة
00:00:30ولقاءه بالقادة في دول الخليج ثم انتقاله إلى قطر اليوم وغداً بينتقل إلى الإمارات في جولة خارجية
00:00:44وصفت هذه الجولة بأنها لها تأثيرات ربما على مصار الأقات بين الشرق الأوسط وبين الولايات المتحدة الأمريكية
00:00:54هذا هو الخبر وربما الجميع بيتابع تفاصيل هذه الزيارة وما انبثق عنها من اتفاقات تجارية واستثمارات
00:01:04وحركة أموال هنا وهناك بالتأكيد الولايات المتحدة الأمريكية لها مصالح في الشرق الأوسط
00:01:10بالتأكيد دول الخليج أيضاً لها مصالح مع الولايات المتحدة الأمريكية بيغلب على العلاقة الاقتصادية
00:01:18و أيضاً مغلفة بعلاقات أمنية واستراتيجية في كل الأحوال هذا ما يجري أمام أعيننا
00:01:25لكن هناك بالتأكيد جملة من الملاحظات غير المرئية بالنسبة لكثيرين
00:01:33عن طبيعة علاقات الولايات المتحدة الأمريكية مع الدول العالم الخارجي
00:01:39وخاصة تجمعات علاقة الولايات المتحدة الأمريكية بحلفاء الأوروبيين
00:01:44ده جملة علاقة الولايات المتحدة الأمريكية بحلف النيتو جملة أخرى
00:01:48علاقة الولايات المتحدة الأمريكية بإسرائيل جملة ثالثة
00:01:51علاقة الولايات المتحدة الأمريكية بدول الخليج جملة رابعة
00:01:56علاقة الولايات المتحدة الأمريكية بدول سيان جملة خامسة إلى آخر
00:02:01هذه الجمل و أعتقد أنه المنح الأمريكي ليس موحداً في تعاملاته مع كل هذه الدوائر من العالم
00:02:10بيحضرني هنا عبارة قالها أعتقد هنريك سينجر
00:02:15عندما قال بأنه أن تكون على عداء مع الولايات المتحدة الأمريكية فهذا أمر خطير
00:02:22أما أن تكون صديق للولايات المتحدة الأمريكية فهذا أمر قاتل
00:02:26إنجاز هذه العبارة وإن صحت فبالتأكيد نحتاج إلى إعادة قراءة أخرى
00:02:32لمنحل العلاقات الأمريكية مع الدول الشرق الأوسط
00:02:36في جملة هذه التفاصيل بننظر إلى الوضع الداخلي المصري
00:02:41مصر في المعادلة الأقليمية
00:02:44مصر في الشرق الأوسط
00:02:45لقاطل مصر الأمريكية
00:02:47المصار بهذه العلاقات في ظل هذه التغيرات
00:02:51هل ما نشهده حقاً تغيير جزري في مصار العلاقات ووزن نسبي لهذه العلاقات
00:02:59أم أنها أمور عارضة وربما التاريخ يقول كلمته في هذا الوضع
00:03:05دعوني أرحب بضيوفي الكرام في هذه الحلقة
00:03:08سead سائد الريائر إبن ساعد مساعد وزيري الخرقية الأصبق
00:03:13واستاذ دكتور محمد كمال سيد في اعلام السياسية بجماعة القرى والكاتب والمفكر السياسي
00:03:17ويدكتور محمود أباظا رئيس حزب الآف الأسبق
00:03:22وأخيرا دكتور محمد الفقاد وآن دكتور محمد الإقتصاد
00:03:26دكتور محمد الكلمة معنا
00:03:28شكراً جزيلاً استاذ نشقت
00:03:31يعني أنا عايز أبدأ من فكرة نقشناها قبل كده أكتر من مرة في هذا البرنامج وهي أن العالم في لحظة تحول كبرى. أحد أسباب هذا التحول هو
00:03:47التغير في الولايات المتحدة سواء الداخل أو فيما يتعلق بسياستها الخارجية. الشرق
00:03:55الاوسط ايضا في لحظة تحول كبرى. اسباب او بعض اسباب هذا التحول مرتبطة بالتفاعلات
00:04:06الاقليمية. ولكن جزء منها ايضا مرتبط بالسياسة الخارجية الامريكية. وده
00:04:15يجبنا للمشهد بتاع زيارة الرئيس ترامب الى منطقة الخليج. يعني أنا عايز
00:04:22افرق بين مستويين. مستوى اللي هو ممكن نسميه التقوص. اللي هي رئيس
00:04:29اكبر دولة في العالم بيزور تلات دول خالجية في قدر معين من الحفاوة في
00:04:38رد فعل تجاه ذلك بعبارات فيها كرم زائد. في ارقام كثيرة بيتم يعني
00:04:48او بتتناثر. انا عايز اقول لحضرتك الصحف الامريكية النهاردة بتقول
00:04:53يعني اه ليس هذه هذه الارقام ليست حقيقية اه ربما الحقيقة هو ما
00:05:03يقرب من نصف هذه الارقام اللي هي التعاهدات الاستثمارية الى اخر
00:05:08وجزء منها يعني مشاريع موجودة بالفعل ويتم تنفيذها. ده ده الجانب
00:05:15الشكل يعني. لكن الحقيقة فيه جانب موضوع مهم جدا وهو ان يعني
00:05:24الولايات المتحدة في ظل ادارة ترامب بتعود مرة اخرى للشرق الاوسط.
00:05:30يعني احنا الفترة كنا نقعد نقول خلاص الولايات المتحدة مش مهتمة
00:05:35رايحة اسيا هتواجه الصين بتنسحب من الشرق الاوسط لا. نحن نرى
00:05:42الان عودة للولايات المتحدة. ولكن ولكن هي عودة مختلفة. وبتخضع
00:05:51لعدد من المبادئ والقواعد المختلفة. وعلينا ان نفهم هذه
00:05:58القواعد كي نرى يعني كيف نتعامل معها. القاعدة الاولى اللي راجع
00:06:06بيها ترامب الى الشرق الاوسط لهو بيسموه او المعاملات الاقتصادية
00:06:14او معاملات البيزنس. انا هاهتم بيك وهاهتم بقضاياك بقدر قدرتك على
00:06:25ان تعاملني بالمثل في شكل مالي او شكل نقدي او شكل استثماري.
00:06:32وبالتالي هنا البعد الاقتصادي او البعد المتعلق بالبيزنس له اولوية
00:06:40عن البعد اللي بنسميه الجيو بوليتيكس او البعد الاستراتيجي. فدي
00:06:46دي الحقيقة النقطة. النقطة التانية هو راجع الحقيقة بمفهوم يعني
00:06:53اقدر اسميه مفهوم واقعي. يعني هو بالامس قال خطاب انتقد فيه تعامل
00:07:03ادارات جمهورية صادقة وادارات ديموقراطية صادقة مع الشرق الاوسط.
00:07:10انتقد الفريق الذي يسمى المحافظين الجدد اللي هم ارتبطوا بمشروع
00:07:19العراق وافغانستان وتغيير النظم. وقال يا جماعة الناس دي فشلت
00:07:26تماما. فانتقد ادارات جمهورية صادقة وانتقد ايضا المشروع
00:07:33الليبرالي للشرق الاوسط. اللي هو تبناء اوباما وتبناء بايدن اللي
00:07:40هو قايم على فكرة يعني نشر القيم والديموقراطية وكلام بالشكل.
00:07:47فهو جاي الحقيقة بمدخل واقعي مدخل يعطي اولوية للعلاقات الاقتصادية
00:07:56والعلاقات القائمة على الال البيزنس. انا اعتقد ان يعني
00:08:09التحدي هو ان تحول هذه الافكار المتعلقة بالبيزنس والمتعلقة بالواقع
00:08:21الى مصلحة سياسية للعالم العربي. وانا شايف الحقيقة انه فيه ادراك
00:08:30خليجي وادراك سعودي لهذا الامر. ان القصة يعني لا تقتصر فقط على
00:08:38مسألة بيزنس. برضو حديث ترامب بالامس على موضوع سوريا. ومقابلة
00:08:48الرئيس السوري ووعده برفع العقوبات على سوريا. دي برضو انا عايز
00:08:55اقول من ناحية الفنية مسألة مش هتبقى سهلة لانه سوريا ما تزال
00:09:00مصنفة كدولة رعية للارهاب. والتخلص من هذا التصنيف لرفع
00:09:08العقوبات يتطلب موافقة الكونغرس. يعني مسألة لن تتم بسهولة بمجرد
00:09:14الحديث عنها. ولكن كان فيه استجابة للرغبة السعودية على
00:09:20الاقل فيما يتعلق برفع العقوبات والتفاعل مع الرئيس السوري. النقطة
00:09:27التانية كان موضوع ايران. يعني من الواضح ان الرئيس ترامب لا
00:09:35يريد ان يدخل في حرب مع ايران. يفضل الوصول الى اتفاق نووي وهذه هي
00:09:44الرغبة العربية والرغبة الخليجية ايضا. ويفضل الوصول لهذا الاتفاق
00:09:51ليس عن طريق التصعيد العسكري ولكن عن طريق فرض العقوبات
00:09:57الاقتصادية. وبالتالي هو هنا اقرب من وجهة النظر العربية عنها وجهة
00:10:04النظر الاسرائيلية التي تريد عمل عسكري وتدمير البرنامج النووي
00:10:09الالالالايران. النقطة التالتة الحقيقة موضوع غزة. انا شايف احنا
00:10:16لم نشهد الفصل الاخير منه بعد ربما اثناء زيارته للدوحة اليوم قد
00:10:27نسمع عن اخبار جديدة وخاصة ان هناك تفاوض يجري اليوم في
00:10:33العاصمة القطرية الدوحة بخصوص موضوع غزة في وجود الرئيس
00:10:40الامريكي يعني الرئيس الامريكي لا يتفاوض هو اللي بيتفاوض ولكن
00:10:45الرئيس الامريكي موجود في نفس النطاق الجغرافي فربما يعني نشهد
00:10:52قدر من التحول في الموقف الامريكي فيما يتعلق بغزة فليه انا شايف
00:11:00يعني مكاسب من هذه الزيارة النقطة بقى اللي بتتعلق بمصر ربما يعني
00:11:08في الجولة الثانية من الحديث نتكلم عليها يعني عايز اقول يعني لا
00:11:14مصر موجودة بالرغم من يعني عدم وجودها في هذا المشهد اللي هو
00:11:24اللي هو اه ده مشهد مرتبط بالخليج بالزبط لكن موضوع الرهائن والتفاوض
00:11:32بشأن غزة مصر موجودة فيه بحكم يعني درها وايضا مصر موجودة بحكم
00:11:40موقعها وبحكم تاريخها وبحكم امكانيتها لكن علينا ان نفكر يعني
00:11:49بعمق وبجرأة في كيفية التعامل مع هذا المشهد الذي يتكون الآن في
00:12:01منطقة الشرق الاوسط. تمام. دكتور محمود اعتقد اخر كلمة قالها
00:12:05الدكتور محمد كمال علينا ان نفكر بجرأة. انا افكر ان احنا اعتقد
00:12:13ان احنا اولا علينا ان نفكر بحكمة. واحنا الى الان نقدر نقول ان السياسة
00:12:20الخارجية المصرية كانت حكيمة في الظروف دي بالذات. فانت ذكرت ان
00:12:28كيسنجر قال كده انا اذكر دجول اللي قال ان تتباعد عن الولايات
00:12:36المتحدة خطر كبير ان تلتسق بها خطر خطر. اكبر. خطر. خطر فارح.
00:12:44قاتل. قاتل. وبالتالي انا بشوف انه العلاقات المصرية الامريكية
00:12:53تختلف عن العلاقات السعودية الامريكية. تاريخيا طبعا. يعني
00:13:00اول اه اه اه اه تمام للولايات المتحدة في منطقة الشرق الاوسط
00:13:06كان في لقاء روسفيلت مع الملك عبدuşعزيز. قبل كده هذه المنطقة
00:13:13كانت طقع في دائرة النفخز الفرنسي والامريكي. البريطاني.
00:13:18البريطاني. فديه اول اهتمام لامريكا بسبب البيترول. وطبعا
00:13:25اهتمام بالبترولي يؤدي الى اهتمام بالخليج
00:13:31وبعدين العلاقات الامريكية والسعودية فضلت سابتا
00:13:37علاقات جيدة على مدى 80 سنة
00:13:40العلاقات المصرية الامريكية تقلبت كثيرا في خلال 80 سنة دول
00:13:46فطبيعي ان ما يشغل امريكا في الخليج غير ما يشغلها في مصر
00:13:56وبالتالي كان من الحكمة ان احنا لا نندمج او لا نلتسق بهذه القمة
00:14:09يعني دي قمة اخرى
00:14:12مكان اللي بيقولوا مصر غيبة الحقيقة ان مصر لها مستين
00:14:18هي عالش فيهم حاجة هي ورساهم
00:14:22الموقع الجغرافي ما تقدرش تتجهلها في اي قضية خاصة بشرق الاوسط
00:14:29والنخوذ التاريخي في المنطقة
00:14:33فبالتالي انا مانيش محتاج اعمل حاجة جديدة
00:14:40انا علي ان احتفظ بهذه المزايا محرقهاش
00:14:44وبالتالي انا بتصور ان كل من يرى ان احنا خرجنا من الصورة مخطئ
00:14:52احنا لنا موقع اخر في الصورة وموقع مهم
00:14:56النقطة التانية السياسة الامريكية تغيرت؟
00:15:01اه طبعا بتتغير
00:15:03لكن انا بتصور ان ترامب اكتر من انه بيحمل سياسة جديدة
00:15:10بيحمل غضب رفض
00:15:13هو رافض للنظام الداخلي ورافض للنظام الدولي
00:15:20وهو في هذا يعبر عن طيار امريكي واسع
00:15:24داخل الولايات المتحدة
00:15:26فهم اكتشفوا ان الاربعين سنة الاخيرة في ظل العولمة
00:15:31وفي ظل منظمة التجارة الدولية
00:15:34اللي هم فرضوها فرضا
00:15:36لما جاءت تحول الى منظمة دولية
00:15:39انهم خسروا اكثر مما كسبوا
00:15:43طبعا دي محل منقشة
00:15:45لانه الارقام بتقول ان بينما متوسط الدخل في اوروبا
00:15:51كان فيه حدود 42-43 الف دولار في السنة
00:15:55وكان الدخل الفرض في امريكا 48 الف في اول الثمانينات
00:16:00دلوقت الدخل الفرض في امريكا تجاوزت 90 الف
00:16:04والدخل الفرض في اوروبا لا زال في حدود الاربعين الف
00:16:09يعني من 48-47 حتى
00:16:12فاذا امريكا استفادت
00:16:13لكن الاستفاد في الواقع هو واحد في المية من الشعب الامريكي
00:16:19بينما الطبقة الوسطى
00:16:21اللي هي كانت نموذج لأوروبا لغاية اخر السبعينات
00:16:27اللي اطلق عليه تعبير American way of life
00:16:31يعني طريقة الحياة الامريكية كانوا يقولوا في فرنسا
00:16:35انه في السبعينات
00:16:37يقولك العامل الامريكاني عنده عربية
00:16:40وعنده شاليه كمان عن نهر بيروح يسطط فيه في الويكيند
00:16:45فدلوقتي الحامل الامريكي بقى مش لاقى شغل
00:16:49ودي اغضبت هذه الطبق
00:16:53يعني فخلاصة الامر ان انا اعتقد ان ترامب جاي بشحنة من الرفض لحاجات كثيرة
00:17:00لانما فيه واقع بيفرض نفسه عليه يعني مثلا
00:17:03فيه خلل في الميزان التجاري مع الصين بالذات
00:17:07ومع دول اسيا بصفة عامة اللي انتقلت فيها الصناعة
00:17:11لكن من اوائل القرن العشرين
00:17:17انجلترا حاولت انها تحافظ على ميزتها الصناعية
00:17:22بانها تفرض رسوم جمهوركية وفشلت التجربة
00:17:26وده اللي خلت شرشل يسيب حزب المحافظين ويروح لأحرار
00:17:31في اوائل القرن فالتجارب معروفة
00:17:34والاقتصاد اللي بقى علم في النصف الثاني من القرن العشرين
00:17:40كان قبل كده تقديرات يعني
00:17:44يقول ان ده ما تعالجش الرسوم الجمهورية
00:17:48واتطر يتراجع عنها لان فيه واقع فرض نفسه عليه في الداخل
00:17:52كذلك فيه واقع فرض نفسه عليه في السياسة الخارجية
00:17:59هو ما نقدرش نقول ان الديمقراطيين مثلا في ظل بايدن
00:18:06كانوا ارحم بينا من ترامب دلوقتي
00:18:11وكل ما في الامر ان هو بيعلن صراحة
00:18:15ما كان الديمقراطيين بيغطوا بتصريحات ليس لها اي صلة بالواقع
00:18:23يعني كانوا بيدوا قنابل للاسرائيل
00:18:27قنابل فتاكة
00:18:29وبعدين يقولك بس احترموا المدنيين
00:18:31طب هو فيه في غزة غير مدنيين
00:18:33هو فيه جيش في غزة
00:18:34فيش جيش في غزة
00:18:36يعني ما فيش تغيير كبير في الحاجة دي الا في الشكل
00:18:41اكتر ما هو في المضمون
00:18:43واعتقد كمان انه الجديد
00:18:50انه لانه هو جاي بفكرة الصفقات يعني بالتبادل
00:18:57لدرجة انه هو لما ضرب الحسين
00:19:04فبطلوا يعاكسوا قناة السويس
00:19:06قالك طب نفوذ في قناة السويس ببلاش
00:19:08يعني ما هو
00:19:10عاقد فلوس ما فيش فلوس
00:19:12يعاقد اي حاجة ده منطقه ده تفكيره
00:19:16فمش لازم ناخد كل حاجة جد يعني
00:19:18في الحتة دي
00:19:20انما المنطقة تتغير ومنها المصلحة
00:19:25زي ما قال الدور محمد
00:19:28انه يبقى فيه الصفقات
00:19:32التي تعطي لمنطقة الخليج وزن اقتصادي
00:19:38لابد ان يتولد بجانبه وزن سياسي
00:19:42يعني على الاقل يعملهم خاطر
00:19:45وبالتالي ده يمكن الجانب
00:19:48اللي هو بيتعدى فكرة العلاقة السودانية
00:19:50بين الولايات المتحدة والدولة الامريكية
00:19:53للمنطقة ككل
00:19:56طيب سعد سفير يعني اعتقد انه الوضع
00:20:00زي ما الدكتور محمد تكلم انه
00:20:01احنا في فترة تحولات
00:20:03يعني ده العنوان الكبير لما يجري حولنا
00:20:06في تحولات موجودة
00:20:07تحولات في طريق التعامل الامريكي مع الشرق الاوسط
00:20:11او زي ما الدكتور محمد بيكلم انه
00:20:14ما كان مخفيا اصبح باديا على السطح
00:20:17ودون يعني خجل
00:20:19لكن في النهاية الدبلوماسية
00:20:21توارط الى حد ما
00:20:22وتقدمت للصفوف المنظومة الاقتصادية
00:20:26يعني اصبح للاقتصاد الصوت الاعلى
00:20:29واتذكر كلمة كان في انتخابات رئيس كلينتون
00:20:33يمكن انه الاقتصاد يا غبي
00:20:35فاتصور انه الوضع الدبلوماسي او الدبلوماسية
00:20:38حتى ويتكوف اللي هو بيقود الدبلوماسية الامريكية
00:20:40الان رجل صفقات ومطور عقاري
00:20:43فين الدبلوماسية في المعالج
00:20:45انا اتفق مع حضرتك انه هو
00:20:49بيتعامل بعقلية المطور العقاري
00:20:51والستراتيجية التفاوضية بتاعته
00:20:56is raising the stake to the highest threshold
00:21:01عشان يبدأ يتفاوض بعد كده
00:21:03يعني بيعل الهناط وفي النهاية
00:21:06زي ما عمل مع الصين مثلا في العملية التجارية
00:21:09وفي النهاية توصلوا الاتفاق
00:21:11فهي دي عقلية دونالد ترامب
00:21:14سياسة الصدمات وسياسة
00:21:17to raise the stakes عشان في النهاية
00:21:19الدبلوماسية والاتفاقيات السنائية
00:21:22تبدأ تشتغل وتوصل الى الحد
00:21:26اللي هو عاوزه
00:21:28فهو يعني انا في نظري ان زيارته
00:21:31للشرق الاوسط
00:21:33بجانب القرم الحاتيم العربي المشهور
00:21:38لكنها تأتي لتحقيق اهداف
00:21:43الهدف الاول هو تأكيد
00:21:45على الوجود العسكري الامريكي
00:21:47وانه السلاح الامريكي هو السلاح الاساسي
00:21:51لمنطقة الخليج
00:21:53برغم وجود عشر قواعد امريكية
00:21:55فيها حوالي عشر تلاف عنصر امريكي
00:21:59وقيادة الاسطول السادس موجودة في البحرين
00:22:03وكثيرا من قواعد الاسنات
00:22:06وبدليل انه في صفقة عقدات
00:22:09بمئة اتنين واربعين مليار مع السعودية
00:22:11وفي صفقات اخرى من المسايرات عقدات مع قطر
00:22:14وغير كده في الزيارة الى الامارات
00:22:16ستشهد اكيد انعقاد صفقات
00:22:20يعني هو عايز يمنع بطريقة او باخرى
00:22:23فكرة تنويع السلاح ودخول فرنسا
00:22:26او الدول الاوروبية
00:22:28كمنافس للسلاح الامريكي
00:22:29او الصين
00:22:30او الصين
00:22:31فهو عايز يحتكر هذه العملية
00:22:34اتنين هو بيتعامل بعقلية وين وين
00:22:36زي ما قال الدكتور محمود
00:22:38طب احنا النهار ده ضربنا الحسين
00:22:41طب ما احنا عايزين بقى ناخد حاجة
00:22:43ونقر في قناة السويس ببلاش
00:22:45فهو في مقابل حماية المنطقة
00:22:50النهار ده انا لابد من كلية
00:22:52تواجد بطريقة او باخرى
00:22:54عقد صفقات كثيرة
00:22:56يعني رغم المبالغة في بعض الصفقات
00:22:59ما يتردد في الصحافة انه تلتميت مليار
00:23:01في السعودية
00:23:04في ظل انه مضى مية تمانية مية تمانية واربعين اتفاقية
00:23:07وبعض المصادر
00:23:09اقلت متين مليار مع قطر
00:23:11بس ده مش سليم القطرين
00:23:12اكدوا تمانية وثلاثين مليار
00:23:14لتطوير قاعدة العودات
00:23:16بما يصب في صالح
00:23:18الولايات المتحدة برضه
00:23:20فهو جات عمل برضه بهذه العقلية
00:23:24وعاوز في نفس الوقت
00:23:26يعني انا عشان خاطر المشاهد الكريم
00:23:28يقدر يستفيد وانا اقدر
00:23:30انا عايز جملة واضحة في فكرة
00:23:33كيف يمكن للمنطقة ان تستفيد
00:23:35من ما يجري
00:23:37ما يجري صفقات صحيحة
00:23:39او نصف صحيحة او ربعة صحيحة
00:23:41فبالتأكيد فيه ده تكلفة على دول الخليج
00:23:43اشقاء
00:23:44فبالتأكيد الولايات المتحدة بحيث
00:23:45عايزة تحقق اهداف تاخد فلوس
00:23:47او تعمل صفقات متبادلة او تعمل اسمارات
00:23:49في الاخر كيف يمكن ترجمت
00:23:51هذه العمليات
00:23:53في مصلحة المنطقة
00:23:55سواء على الملف
00:23:57بتاع القضايا الفلسطينية
00:23:58اللي هي القضايا الاساسية
00:23:59ملف سوريا
00:24:01ملف اليمن
00:24:02ملف امن البحر الاحمر
00:24:03يعني كيف يمكن ترجمت
00:24:05هذه النفقات وتحولها
00:24:07الى مرضوط سياسي
00:24:10انه مثلا في مقابل هذه الصفقات
00:24:14في مقابل خدو
00:24:16انه النهاردة
00:24:18جه الشرع
00:24:20وسلم على الرئيس الامريكي
00:24:22وتعهد ببعض التعهدات
00:24:24لرفع العقوبات
00:24:27على سوريا
00:24:29وفي نفس الوقت
00:24:31في خطاب الرئيس الامريكي قال
00:24:33ان ده بناء على طلب
00:24:35الامير محمد والامير محمد
00:24:38وده معلش ده اللي كان دكتور محمود بيقول خاطر
00:24:40يعملهم خاطر
00:24:41فده خاطر طبعا بالتأكيد
00:24:42بالنسبة لغزة هناك مفاوضات جارية
00:24:44على قدم وساق مع ويدكوك
00:24:46ومع الوسطاء القطريين
00:24:48للتوصل الى صيغة ما
00:24:50ترد الرأي العام الامريكي
00:24:52وتحقق الحد الأدنى من المطالب
00:24:55طبعا انا اتمنى
00:24:57انه ان يتوصل الجانب الامريكي
00:24:59الى وقف دائم
00:25:01وكل وقف اطلاق النار
00:25:03وتهدئة العدوان الاسرائيلي
00:25:05المستمر على الغزة
00:25:07تمنيات ولا توقعات فن؟
00:25:09والله دي تمنيات
00:25:11لكن توقعات هناك ضغوط اخرى
00:25:13بتمشي في الاتجاه
00:25:15طيب خلينا نروح للدكتور محمد فؤاد
00:25:17ومعلش دايما احنا بنختم بيك
00:25:19في الجولة من الحوار لانه
00:25:21زي ما قولنا كل الكلام اللي قاله
00:25:23الدكتور محمد كمال ودكتور محمود أبازة
00:25:25وسعد سفير أيمن من شرفها كله بيتكلم
00:25:27على في النهاية ان اللقطة هو اللي بيقود
00:25:29يعني اعتقد ده كان
00:25:31مبدأ كلام الدكتور محمد
00:25:33أو مبدأ الكلام الخبر هيكون عنده حضرتك
00:25:35طيب احنا
00:25:37اعتقد الكلام كمان متصل
00:25:39بحوار صادق دار ما بيننا لما كان نتكلم
00:25:41على فكرة الحروب التجارية ويمكن
00:25:43الكلام متماس مع
00:25:45اللي قاله طبعا الأفاضل فكرة ان
00:25:47كل ما يحدث زي ما قال سيدة السفير
00:25:49هو عملية احداث
00:25:51ضغط لاحداث
00:25:53مفاوضة اللي احنا بنحيا
00:25:55في نظام بيحاول
00:25:57يشتغل بشكل ترنزكشنال أو بالقطعة
00:25:59فالفكرة
00:26:01العامة يمكن لو تصينا على فكرة
00:26:03ما حدث يوم 12 مايو من
00:26:05الهدنة التي تمت
00:26:07ما بين الصين وامريكا
00:26:09ما حدث ايضا
00:26:11في فكرة الزيارة
00:26:13الخليجية الحالية
00:26:15كلها بتدور في نفس الاطار
00:26:17الاطار هو
00:26:19زي ما تحدثنا سابقا ان
00:26:21الادارة الامريكية
00:26:23بتتبنى خطاب مظلومية
00:26:25هذه المظلومية تقول
00:26:27ان هذا الدولار القوي
00:26:29قد أمن التجارة في العالم
00:26:31وان هذه
00:26:33الجيش الامريكي
00:26:35يحمي الامان في العالم
00:26:37ونحن كرات المتحدة الامريكية
00:26:39لم نستفيد من ذلك
00:26:41فلذلك كل ما يحدث من
00:26:43احداث بيحاول يصب في هذا الموضوع
00:26:45حتى يمكن كنا نتكلمنا برضو قبل كده
00:26:47ان الناس حطت
00:26:49مغة قوي يمكن زي ما قال
00:26:51الدكتور محمود يعني
00:26:53بتاخدش بالك قوي من التفاصيل
00:26:55يعني فكرة مثلا فوت
00:26:57ففي حاجات فعلا محتاج تفوتها
00:26:59لان الهدف
00:27:01في الاخر محتاج تركز عليه
00:27:03ويمكن الهدف ده كنا تحدثنا
00:27:05يعني احد المنظرين الاساسيين
00:27:07للسياسة الامريكية او الاقتصاد الامريكي
00:27:09يعني بعد نابارو وهو ستيفن ميرن
00:27:11قال الكلام ده بشكل واضح
00:27:13جدا جدا في خطبة
00:27:15له في هودسون انستوت
00:27:17عندما قال نحن نريد من العالم
00:27:19ان يتقاسم الاعباء
00:27:21ووضح بشكل واضح ايه هي
00:27:23اشكال تقاسم العيب
00:27:25الشكل الاول من تقاسم العيب
00:27:27هي القبول بالرسوم الجمهورية
00:27:29دون رد انتقامي
00:27:31يعني هو عامل حسابه
00:27:33اه فرد رسوم ما تفردش عليها
00:27:35لذلك كان امر متوقع
00:27:37ان انا لما الصين تبتدي يتعلم
00:27:39مع انه هو في الاخر لازم يوصل حاجة
00:27:41وهم مخافش لكن هو لازم بيجرب ده
00:27:43ثم الحاجة التانية فتح الاسواق
00:27:45امام البضائع
00:27:47الامريكية وزيادة التصدير
00:27:49ثم الامر الثالث
00:27:51زيادة المشتريات الدفاعية
00:27:53من الولايات المتحدة الامريكية
00:27:55ثم بعد ذلك
00:27:57قال الاستثمار وانشاء
00:27:59مصانع او استثمارات
00:28:01داخل الولايات المتحدة الامريكية
00:28:03ثم اخيرا وليس اخيرا قال تقديم
00:28:05مساهمات مالية مباشرة للإدارة الامريكية
00:28:07على طول كده عنديني فلوس
00:28:09والكلام قاله
00:28:11بوضوح شديد جدا
00:28:13يعني حتى حطوا اشكال مالية لهذا الامر
00:28:15ان انا افرد لو انت عندك
00:28:17بعضا من ازون الخزانة
00:28:19الامريكية موجودة عندك
00:28:21افرد عليك نوع من نوعات الضرائب شوي
00:28:23عشان برضو تديلي ما انا مديك دولار ماشي بحالك
00:28:25ده الصين طبعا
00:28:27فبالضبط فهذه هي
00:28:29الاشكال العام
00:28:31اللي احنا بنتفرج عليه كمنظور
00:28:33تجاري وكل خطوة
00:28:35شفناها سواء مع
00:28:37الزيارة الخليجية لترامب
00:28:39او فكرة
00:28:41ما بدأ وكأنه
00:28:43تراجع ولكنه ليس تراجع
00:28:45هو خلاص يعني احنا وصلنا لحاجة هو
00:28:47في الاخر لم يتراجع بشكل كبير لانه
00:28:49كان دخل
00:28:51الخنائب خمسة وعشرين في المية
00:28:53رفعهم من اربعة وخمسين لمية خمسة واربعين
00:28:55ونزل لتلاتين ما برضو فيه
00:28:57نوع نوع رافع لخفيف حصل وفي نفس الوقت
00:28:59خد تعهدات بفكرة انه
00:29:01يحصل مرونة في العملة
00:29:03بالنسبة للصين
00:29:05تعهدات ان يحصل فيه
00:29:07نظر لفكرة عدم خرق
00:29:09حماية الملكة الفكرية
00:29:11فتح المجال
00:29:13للشركات الامريكية في السوق الصيني
00:29:15فهناك تفاوض يفضي الى
00:29:17احتفاظ من نوع من نوع المكاسب
00:29:19وده العالم اللي احنا عايشين فيه بشكل عامي
00:29:21طيب هسا اذنها دكتور محمد نطلع
00:29:23فاصل قصير ثم نعود للجولة ثانية
00:29:25فاصل قصير ثم نعود ابقوا معنا
00:29:27موسيقى
00:29:45اهلا بحضركم من جديد
00:29:47يعني اعتقد دكتور محمد في الجولة الاولى
00:29:49من الحوار كنا يعني
00:29:51مررنا مرورا ربما
00:29:53يعني معقولا
00:29:55على ربط بين سياسة امريكا
00:29:57في الخارج بشكل عام
00:29:59بشكل خاص وكيف يمكن
00:30:01ترجمة هذه الجولة
00:30:03والمخرجات بتاعتها المالية
00:30:05على الملفات السياسية
00:30:07الراكدة عندي
00:30:09ملفات سياسية راكدة
00:30:11بأن سنتين يمكن بنتكلم
00:30:13على القضايا الفلسطينية بنتكلم على اليمن
00:30:15بنتكلم على لبنان بنتكلم على سوريا
00:30:17والملفات
00:30:19يعني لم تراوح مكانها
00:30:21لكن ربما يكون
00:30:23هذا الزخم الاقتصادي دافع
00:30:25للإدارة الامريكية ان هي تغير
00:30:27من موقفها وتعود للمنطقة
00:30:29بعض من الهدوء المفقود خلال
00:30:31الفترة الماضية
00:30:33الحقيقة انا عايز يعني قبل ما
00:30:35اتكلم مرة اخرى عن الموقف
00:30:37الامريكي
00:30:39يعني يبقى في حديث
00:30:41عن قوة كبرى اخرى
00:30:43في العالم
00:30:45كان عندها احتفال
00:30:47كبير منذ ايام بذكرى
00:30:49الانتصار في الحرب العالمية
00:30:51والعالمية التانية وكان مشهد
00:30:53الحقيقة جلل يعني حضر
00:30:55العديد من قاد
00:30:57الدول العالم
00:30:59وانا اعلم استاذ ناشط كنت موجود
00:31:01بتقاطي هذا
00:31:03فانا الحقيقة اللي عايز اسألك
00:31:05يعني عن هذا المشهد
00:31:07الروسي
00:31:09اللي انا شايف الحقيقة لا يمكن
00:31:11ايضا المشهد
00:31:13ككل بما فيه هذا التجمع
00:31:15من قاد الدول العالم
00:31:17الذين جاءوا لروسيا
00:31:19في هذه اللحظة
00:31:21ماذا كانت الرؤية
00:31:23من موسكو
00:31:25ما هي الانطباعات التي
00:31:27تولدت عندك
00:31:29أثناء هذه السياحة
00:31:31الحقيقة دكتور محمد اعتقد انو
00:31:33العنوان العريض لاحتفالات
00:31:35روسيا بين النصر
00:31:37بالحرب الوطنية العظمى
00:31:39الحرب العالمية التانية هما هو الحرب
00:31:41الوطنية العظمى
00:31:43اعتقد فكرة الاحتفال
00:31:45بمرت ثمانين عاما على الانتصار
00:31:47لو انا حطيت عنوان من كلمة واحدة
00:31:49هو الهيبة
00:31:51فعلا فيه هيبة للاحتفال
00:31:53وفيه شعور الوطني
00:31:55الروسي لدى الروس
00:31:57شعور حقيقي له تمثيل
00:31:59وله تزييف
00:32:01وله احتفاء
00:32:03مناسباتي
00:32:05فعلا رأيت
00:32:07ما كنت اتمناه
00:32:09في اي دولة وفي بلدي ان يكون
00:32:11شعور وطني حقيقي متضفق
00:32:13لا تحركه دعاية
00:32:15ولا يحركه قرار سياسي
00:32:17هو الناس من جواهم
00:32:19مؤمنين ان الدولة دي كبيرة جدا
00:32:21مؤمنين ان الدولة دي
00:32:23من الدولة العظمى
00:32:25اللي يجب ان تأخذ مكانها
00:32:27واي حد يتجوزها لن يقبل الشعب الروس
00:32:29احد الناس
00:32:31الافراد العاديين عندهم
00:32:33قناعة انهم على الخريطة العالمية
00:32:35لهم دور وهذا الدور
00:32:37مؤثر ولا يمكن
00:32:39انك تغفلهم ولو العالم
00:32:41كله تجمع ضد الروس وقالوا ان
00:32:43ما فائدة العالم من غير روسيا دولة عظمى
00:32:45يعني هما عندهم ثوابت
00:32:47رأيت هذه الثوابت
00:32:49بشكل ابهرني وفعلا فيه
00:32:51هيبة الاحتفالات
00:32:53ووجود دول العالم الكبرى
00:32:55زي الصين وكان عندنا الرئيس
00:32:57عبدالفتن السيسي موجود
00:32:59والبرازيل واخرين اعتقد كان
00:33:01الرئيس الروسي بيرسي قواعد
00:33:03انه لا يوجد
00:33:05احدية قطبية بعد الان
00:33:07ده كان موجود في نفس التوقيت
00:33:09في الخلفية ما رسخ
00:33:11ما رسخ لدى المواطن الروسي
00:33:13ان احنا انتصرنا في الحرب العالمية
00:33:15انقذنا اروبا من النازي
00:33:17الفيلق الاروبي
00:33:19احنا انقذنا اروبا من ابتلاع النازي
00:33:21وبتلاع النازية فبالتالي احنا
00:33:23لنا مستحقات تاريخية
00:33:25لدى الاوروبين تكلفتها
00:33:27استة وعشرين مليون
00:33:40في الاحتفال وشايف انه الرئيس الروسي والرئيس الصين اتنين لقى الجزء
00:33:45العاقل من العالم. يعني يعني كنت بعمل مقارنة بين الدول الغربية
00:33:51ورئيس ترامب والتصريحات والرسانة الموجودة وفكرة صوت الجنوب العاقل
00:33:56ده انا شفته في روسيا دكتور محمد. تمام يا فنان. لا انا فعلا انا
00:33:59عايز اكد على اه فكرة حضرك قلتها انه اه يعني في الغرب في الفترة
00:34:06الاخيرة كان فيه كلام انه استراتيجية الولايات المتحدة الان هي
00:34:12العمل على الفصل ما بين الصين وروسيا. صحيح. اللي هو بيسموه عكس
00:34:20العمل يعني انه قرب الصين من الولايات المتحدة فدلوقتي الولايات
00:34:26المتحدة عايزة تقرب اه روسيا منه. الحقيقة العقلاء بيروا انه
00:34:31هذا الامر مستحيل. وما يجمع يعني روسيا والصين اكبر كثير جدا من
00:34:39اي فكرة امريكية للفصل. فالمشهد الحقيقي كان في موسكو كان يعني
00:34:46بيعبر عن عن هذه الحقيقة. انا عايز ارجع تاني بقى لسؤال حضرتك
00:34:54وبرضه عايز اربطه بموضوع الصين. لانه كان جزء من اهداف زيارة
00:35:00ترامب اللي منطقة الخليج هي فصل منطقة الخليج تكنولوجيا عن
00:35:08الصين. وخاصة في المجالات المتعلقة بالارتفاش والكلام ده. فعشان
00:35:17كده شوفنا الحقيقة يعني اه التفاقيات ضخمة جدا. في هذا
00:35:23المجال بالضبط. لربط دول الخليج بعجلة التكنولوجيا الامريكية.
00:35:30وانا شايف الحياة ده مش مضر طالما يعني ممكن ان يحقق مصرحة لدول
00:35:36الخليج. النقطة التانية الحياة اللي عايز اكلم عنها هي يعني انا
00:35:44شايف منطقة الشرق الاوسط الان ممكن نقسمها كده لنوعين من القوة.
00:35:50قوة عايزة تنمية. لديها مشروع للتنمية. اه بالضبط. وقوة اخرى
00:35:58عايزة عدم استقرار او ما يمكن نسميه تريد اشعال دائم للحرائق.
00:36:05اسرائيل بالتأكيد واحدة منهم. ايران كانت في مرحلة ما جزء من
00:36:11هذا التفكير. لكن نحط المملكة العربية السعودية في الجزء بتاع
00:36:17الدول التي تريد تنمية. مصر ايضا والعديد من الدول الاخرى. فانا
00:36:24عايز اقول انه من مصلحتنا ان اوي دولة يعني لديها مشروع تنموي
00:36:32ان ينجح هذا المشروع. ده في مصلحة ابناء وطنها ودول اشقاء اه
00:36:38عرب. ولكن ايضا في مصلحة المنطقة ككل ويؤدي الى المزيد من
00:36:44الاستقرار وكل طبعا اه ما كان اه في استقرار كل ما ده كان اه في
00:36:51يعني مصلحة المنطقة. النقطة الاخرى الحقيقة اللي عايز اه يعني
00:36:59اكلم عنها انه يعني اه زي ما بيقول كده كل ما يتم استخدام اه
00:37:09هذه القوى الاقتصادية. والاستثمارات العربية في دول زي
00:37:17الولايات المتحدة وغيرها. لتحقيق اهداف سياسية كل ما ده يعني
00:37:25يعتبر شيء جيد ونقدره. اوكي? وبالتالي اذا شاهدنا تحول في اه
00:37:34لهجة وسلوك الرئيس الامريكي. بخصوص قضايا معينة. اه زي ما
00:37:41نقول كده مثلا ايه قضية اه ايران فيه الفريق بتاع اشعال
00:37:47الحرائق عايز حرب وتفعيل كذا وتدمير المفاعل فيه الدول اللي
00:37:54عايزة اه التنمية منها السعودية بتأكيد منها مصر لا تريد ذلك
00:38:00لانه عرفة هي اللي هتدفع التمن في النهاية. صحيح. بصحيح.
00:38:06بصحيح. واسرائيل هتضرب وتخش تاني في حدودها. امريكا هتضرب زي
00:38:12ما ضربت قبل كده. وبترجع تاني ايضا للحدود الامريكية اللي
00:38:17هيستمر فيه المعاناة هي دول المنطقة. فاه اه يعني زي ما
00:38:24استخدمنا التعبير في الجولة الاولى لو رئيس ترامب عمل حاجة
00:38:28عشان خاطر الدول دي او عشان الاستثمارات اللي الدول دي
00:38:33قدمتها فيجب ان نعتبر ان هذا شيء ايجابي وليس شيء سلبي واستثمار
00:38:42جيد للموارد او الاستثمارات الاقتصادية. برضو موضوع جزة. انا
00:38:50اتوقع ان هيبقى في تحول هيبقى في يعني وقف ما لاطلاق النار. هل
00:38:59هيبقى دائم? هل هيبقى على مراحل? في افكار كثيرة بيتم اه
00:39:05تداولها الان. انا لا اعتقد انه ترامب هيغادر المنطقة يعني دون
00:39:13الاعلان عن تقدم ما في هذا الملف. فاللي عايز اقوله الوصول الى
00:39:23ازن ترامب كشخصية يعني لا يعتمد على المؤسسات وشخصية متقلبة الوصول
00:39:34الى ازنه ايا كان الطريقة بقى اللي هتوصلك لازنه ده شيء يعني
00:39:39مهم وشيء ايجابي وزي ما قلنا ترامب لا مؤمن بافكار المحافظين
00:39:46الجدد اللي دخلوا العراق وافغانستان وغيروا النظم ولا مؤمن
00:39:52بافكار الليبراليين اللي كانوا وراء يعني التغيرات اللي حصلت في
00:39:58المنطقة من الفين وحدة. فهو راجل برجماتي صحيح في ذهنه المصلحة
00:40:05الاقتصادية وده شيء يعني ما تقدرش تلومه عليه طالما هو المصلحة
00:40:11بلده ولكن اذا استطعت ان تربط نفسك بهذه المصلحة الاقتصادية
00:40:18اللي هو عايزها لتحقيق اهداف او مصالح وطنية لك فده اعتقد شيء
00:40:25ايجابي جدا. تمام. دكتور محمود اعتقد انه دكتور محمد بشرني
00:40:31واعتقد برضو كان امنيات سعد سفير انه هذه الجولة وهذه النفقات وهذه
00:40:37الاتفاقات قد تسفر عن مرضوط سياسي بهذا المرضوط تحديدا على
00:40:44غزة وانا يعني قبل الهوى كان فيه جلسة بين ترامب وبين امير تميم
00:40:50منفاصلة منفردين لمدة ساعتين بيتكلموا فيها على غزة وبيتكلموا
00:40:56فيها على محاولة وقف اطلاق النار ويتكوف كان بيشتغل في الخلفية
00:40:59ايضا مع فيه ناس اسرائيليين وفيه ناس من حماس بشكل غير مواشر كما
00:41:04قالت وسيلة توقعتك انه ممكن يتم ترجمة هذه الزيارة الى واقع سياسي
00:41:10جديد شوف انا شخصيا بعتقد انه من ناحية الكلام يمكن يبقى فيه حاجة
00:41:19انما التغيير حقيقي دلوقتي صعب كل ان يحصل وقف اطلاق النار لازم
00:41:28يحصل لانه يعني ما بقاش فيه حاجة تعملها ما بقاش فيه حاجة اكتر
00:41:34من كده احتلال غزة والبقاء فيها اعتقد ان ده محل خلاف اسرائيل
00:41:40نفسها خلاف داخلي داخلي تركيب السياسة الاسرائيلية واعتقد كمان
00:41:46ان الفكرة بتاعة غزة وتديرها امريكا وبتاع يعني كما هي كده
00:41:52غير وقعية تجاوز يبقى فيه شكل يغطي اه تكوين اخر انما اللي
00:42:01عاوز اقوله تعليقا على الكلام اللي قاله الدكتور محمد انه
00:42:06فعلا المصلحة الحقيقية لكل دول المنطقة هي فكرة ان كل هذه الدول
00:42:16محتاجة لتنمية والاستقرار في المنطقة دي لا يتجزأ يعني من
00:42:24دارش تقول ده فيه استقرار في السعودية وفيه حرب في السودان
00:42:29وفيه مواقف مختلفة حول الحرب اللي في السودان من ناس في الخليج
00:42:34نفسها يعني فيه فيه فيه ترابط وتداخل بين هذه المنطقة الغرفية
00:42:43وبين فكرة الاستقرار فكل من يريد التنمية ويريد الاستقرار بيستفيد
00:42:49من اي خطوة نحو هذا الاستقرار وانا بتصور انه لا الاوضاع في
00:42:54ليبيا ولا الاوضاع في في سودان ولا الاوضاع في اليمن ولا يعني
00:43:00ولا الاوضاع في العراق حتى ولا في سوريا من باب اولى هتستقر في
00:43:07ظل الجو العام اللي موجود دلوقتي فهذا الجو يجب ان يتغير واصبح
00:43:12لامريكا مصلحة اولا يعني لازم نقول ان الدول الفترولية بتستثمر
00:43:19في امريكا من زمان جدا وانها ما بطلتش تستثمر سواء كانت
00:43:24استثمارات مباشرة او الالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال
00:43:54اللي قاله الدكتور محمد انه فيه من يريد الفوضى ومن يريد الاستقرار فكل ما يتقدم الاستقرار كل ما تتقلص
00:44:05الجهات اللي تريد الفوضى. وطبعا ده واضح بالنسبة الاران. وواضح ايضا بالنسبة
00:44:13السورية. شدول. صحيح. فاذا احنا متجهين الى نوعا من الاستقرار في المنطقة.
00:44:24وده اهم حاجة تفيد مصر الاستقرار. طب تكيد. انما الفكرة كلها في
00:44:31الاقاع. انا اخاف من الافراد في التفاؤل. طبعا. من حيث هذا الاقاع.
00:44:37حتى لا تصاب بخيبة امل. لانه احنا عندنا استعداد او ما عندنا
00:44:47استعداد. عندنا صعوبة في اننا نقبل الرمادي. يعني عاوزك معايا
00:44:56تماما. يا اما قال عن ابوك طول النهار. يعني هي كده. بينما لا انا
00:45:04لما تتقدم متر في المتاع مفروض ايد هذا المتر اللي انت تقدمته. بس
00:45:13ما تصورش انك انت هتوصل في نهاية المشوار بين يعني غمضة عين
00:45:18وانتباهاتها. صحيح. فاه فيه وضع معقدة. نعم. فيه نفوس لاسرائيل.
00:45:26فيه كمان خلاف داخل امريكا. يعني الافكار القديبة سواء كانت بتاعة
00:45:33المحافظين الجدد او بتاعة الليبراليين ما ماتتش. كون ترمب
00:45:38مش مؤمن بيها ده مش معناها انها اختفت. بيتفضل عايشة وبوجودها
00:45:44وبتشتغل في مراكز فلو انه من الحاجات الكويسة اللي بيعملها
00:45:49ترمب انه بيضرب المراكز دي. انه حاول يوفر فلوس وبالتالي الجماعة
00:45:55الباحثين اللي كثير منهم مسؤولين عن البلاوي اللي حصلت لنا بيحاولوا
00:46:00يتفشدوا الوقت ويشوفوا له بحتة يشتغل فيها. وما عادش فيه بتاع
00:46:04تابعون حوالي انسان كمان. وما عادش فيه تابعون حوالي انسان.
00:46:06ما عادش فيه يعني الوحش والكويس اختلطوا. لما وقف البرامج
00:46:14الال الال اليو اس ايد. فيه ناس بتموت في افريقيا لانها ما اتطعمتش.
00:46:19فيه امراض كانت اختفت بتعود تاني. انما في مقابل هذا فيه كلام فيه
00:46:23فارغ كتير قوي كمان بطل. صحيح. يعني. صحيح. فانا بشوف انه حدث
00:46:29تقدم. حدث شيء ما. وهذا الشيء ما بيفيد ما فيش شك. اللي عاوزين
00:46:35استقرار. وبيقلص اللي عاوزين فوضى. وبعدين احنا مش لازم ننسى
00:46:41ان احنا بقلنا عقود حيشيد في الشرق الاوسط في عهد الميليشيات.
00:46:48اه. في ظل استقرار سياسي ما فيش ميليشيات. هتنشف. صحيح. يعني
00:46:55اللي بيقولك بتقطع الجدور فلما بتقطع الجدور الشجرة تقع. فاحنا
00:47:02لو كان التمن ان احنا نخرج ولو قليلا من عصر الميليشيات ده
00:47:09مكسب كبير جدا. صحيح. للمشروع المصري اللي هو القضية الوطنية
00:47:15المصرية الان قضية الوطنية المصرية المركزية التي تضاهي قضية
00:47:22الاستقلال اللي كانت حاكمة طول النصف الاول من قرن العشرين هي
00:47:27قضية التنمية. فكل ما يرفع عوائق التنمية والميليشيات من رأس
00:47:34هذه العوائق المفيد. الميليشيات خارج الدولة المصرية. بشرط ان
00:47:40احنا لا نفرط في التفاؤل حتى لا نصاب بالاحباط. بالاحباط. تمام.
00:47:45فعب سفير اعتقد ان المنظومة التحركات الدبلومانسية المصرية
00:47:50خلال العقل الماضي زي ما قال الدكتور محمود في البداية اه يعني
00:47:54قلت فكرة الجرأة وهو قال فكرة الحكمة. يعني اه كيف كانت او
00:48:00كيف اه تحولت هذه الالة الضخمة من التحركات الدبلومانسية المصرية
00:48:06الى عنصر من عناصر الحفاظ على المشروع الوطني المصري اولا والتوسيع
00:48:11الطريق لفكرة التقدم وبناء دولة حديثة. بكل اسف موقع مصر
00:48:17الجغرافي احيانا اه بيعتبر لعن علينا. لان احنا محاطين محاطين
00:48:26لقوس من الازمات. اه. شرقا وغربا وجنوبا. فبالتالي الالة
00:48:31الدبلومانسية المصرية كانت دائما بتتحرك اه لاطفاء هذه الحرائق
00:48:37اللي بتحدث على حدودك ان كان في الغرب مثلا في ليبيا استضفنا كذا
00:48:42مرة الفصائل الليبية والقبائل الليبية وانضمينا الى مجموعة
00:48:47دول اصدقاء ليبيا ووو وغيره. وسندنا الدولة الليبية في بناء
00:48:53مؤسساتها ولكن يعني لسه اول امبارح في ترابلوس فيه ضرب عنيف
00:48:59جدا. اشتباكات من كل الاطراف. اشتباكات من كل الاطراف. ليه?
00:49:03اه مصر دايما كان بتؤيد من ليس لها اجندة خاصة تؤيد وحدة وسلامة
00:49:11اراضي الدولة الليبية. واقامة اه انتخابات رئاسية ونيابية
00:49:16متزامنة حتى يأتي ببرلمان شرعي يمثل الدولة الليبية. في
00:49:21السودان احنا اصطدفنا كذا مرة اه جميع الاطراف وحاولنا احنا
00:49:26هو ده نتيجة الموقع ولا نتيجة المكانة بتاعتك ودورك.
00:49:29مع حضرتك يعني حتى احنا مشروعنا السياحي. كل ما كل ما
00:49:34النهاردة بتطلع ويبقى عندك تدفق سياحي تحصل حادثة ان ما تضرب
00:49:39مئات المليون الملايين من المن الانات والتسويق السياحي. فانت
00:49:49الموقع الجغرافي بتاعتك وجنوبا وغربا في قس من الازمات ساعات
00:49:56بيؤثر عليك. فان الدبلوماسية المصرية لابد ان تتحرك ساعات تحاول
00:50:02منع الازمة او تحاول حل الازمة. وفعلا يعني اه الخارجية بتتحرك
00:50:08في جميع الاتجاهات لكن احيانا هناك بعض الازمات اللي بتفوق قدرتك
00:50:14على التعامل معها لان هناك عناصر خارجية واقليمية بتؤثر فيه.
00:50:18صحيح. يعني بكل اسف في بعض الالازمات في دول اقليمية لها
00:50:22مصالح خاصة واجندات خاصة فمن مصلحتها اسكاء الصراع او ان
00:50:28تنتصر لطرف دون الاخر لكن مصر تلعمرها بتنتصر لشرعية والدولة
00:50:34لكن لا تنتصر لميليشيا. صحيح. او حزب بدون دون الاخر. صحيح.
00:50:39بس انا عاوز اعلق على حدث الموقع دي. يعني نعمة ولا. ونقمة.
00:50:44نعم. لا شوف تاريخيا لما جينا في اليوم مصر ادخل مصر اللي
00:50:52ظلت طول الدولة العثمانية راكدة وخامدة تماما ادخلها في الصراع
00:51:00بين اكبر امبراطوريتين وقتها. انجلترا وفرنسا. انجلترا وفرنسا.
00:51:05نتيجة هذا الاحتكاك اقامنا الدولة الحديثة. اه. يعني محمد علي
00:51:12والجيش وبعدين الجيش الحديثة احتاج دولة حديثة فجاء التعليم وجاءت
00:51:16الصحة وجاءت كذا وجاءت كذا. هذا التحدي بتاع الموقع هو خلاك تسبق
00:51:21غيرك بقرد من الزمان. صحيح. فبالتالي حتى ولو كان في الظاهر هي
00:51:29محل اطماع وبعدين اه يعني اخر اخر حاجة الكعبلة اللي اتكعبلناها
00:51:36في سبعة وستين اه ده برضو بسبب الموقع. صحيح. لكن بيطلع من
00:51:42هذا التحدي بيولد الفرص. صحيح. وبيولد الاراضي الوطنية وانا
00:51:49باعتقد ان احنا في في موقف الان يمكن ان تبدأ عملية التنمية
00:51:57الشاملة وعملية استكمال بناء الدولة الحديثة او تحديث الدولة
00:52:03الحديثة لان احنا كنا مهددين بان الدولة الحديثة تختفي ونرجع
00:52:07نعود الى ما قبل الحداثة. فالرد الفعل الشعبي وطبعا موقف القوات
00:52:16المسلحة معاها خلانا نعدي المطابقة. صحيح. فانت دلوقتي
00:52:22عندك المقومات انك تبني حركة سالسة بعد تجربة محمد علي وبعد
00:52:30تجربة النصرية نحو نجاح العملية الشاملة. وعشان كده بقول ان
00:52:37الحكمة مهمة جدا ونستفيد من اخطاء ماضي اللي قدت الى فشل
00:52:42التجربتين السابقتين. طيب. دكتور يعني اعتقد ان فكرة الحكمة في
00:52:48عالم السياسة والاقتصاد الدولي لا خلاف عليه. لكن الاقتصاد
00:52:53محتاج جرأة. ولا محتاج حكمة برضو? والله محتاج الاتنين الحقيقة.
00:52:58هو محتاج جرأة اذا كنا بنتكلم على اغتنام الفرص. ومحتاج حكمة اذا
00:53:02كنا بنتحدث عن نوع من انواع الاستدامة. اه لان احنا لو بنتكلم
00:53:06على الوضع الحالي دائما من ساعة اشتعال الحرب التجارية واتيان
00:53:12رئاسة ترامب. بدينا نتكلم على ما هي الفرص لمصر. هو الحاجة او
00:53:18العنوان الرئيسي اللي احب اقوله عشان استكمل بيه الكلام. فضلا.
00:53:22ان دائما حلول مصر الاقتصادية بتبدأ من الداخل. عثارات مصر
00:53:28الاقتصادية بتأتي من الخارج. يعني احنا. هل ممكن تقول الجملة تاني?
00:53:32عجبتني. حلول مصر الاقتصادية تبدأ من الداخل. صحيح. عثارات
00:53:37مصر الاقتصادية تأتي من الخارج. بمعنى احنا دائما بنشوف خطاب اه
00:53:42سواء خطاب سياسي او خطاب اعلامي. يمكن الناس بتنظر عايب تهكم.
00:53:46بيقولك اصلا حرب روسيا واوكرانيا. اصلا مش عارف. غزة. اصلا غزة.
00:53:51اصلا مش عارف ايه البلد الملمس دي. فهو حقيقي احنا بنتأثر سلبا
00:53:55بكل هذه الاحداث لان عندنا الهيكل نفسه اه هش او الهيكل نفسه
00:54:03بيعتاد هذا الامر يعني هرجعنا بس ترجع سريع لهذا الموضوع
00:54:07فقط بس اقدر انطلق لهذا السؤال. فضل. كان سنة الف سبعة تمانين
00:54:10الدكتور حزم ببلاوي كتب كتاب او كتب نازل بحث كان اسمه الدولة
00:54:15الريعية. ايوه. وكان بتحدث عن فكرة الدول اللي بتعتمد على المصادر
00:54:23البترولية وما الى خلافه. اه كان عملت مقاربة له قريبة جدا على ما
00:54:29قاله له الاقتصاد المصري في العقود الماضية نحن تحولنا لدولة شبه
00:54:35ريعية. تعتمد على اربع ريوع اساسية. قناة السويس. الالسياحة وهو وهي
00:54:45تعتبر ريع لان هي ريع الريع الموقع. ثم الجزء الثاني التحولات
00:54:49المصريين بالخارج لان هي ريع المصريين الموجودين في الخارج.
00:54:52ثم مؤخرا اعتمد على ما يعرف بالريع الاستراتيجي. اللي هي
00:54:56الديون والمساعدات والمساهمات. الى ان اصبحت هذه الاربع عوامل
00:55:01تمثل تسعين في المية من المدخل الدولاري اللي داخل في البلد
00:55:07وتمثل سبعة عشر الى عشرين في المية من اجمال الناتج المحلي.
00:55:12فلذلك اي نوع من انواع الهزات الخارجية. بشكل مباشر. بشكل سريع
00:55:18ومباشر وسلبي لان الاقتصاد لاستطيع ان يتحرك عليه. والمشكلة
00:55:21للتحت ده او المشكلة الرئيسة والعنوان الرئيسي للمشكلات
00:55:25الاقتصاد المصري هي مشكلة تعبئة موارد بالمقام الاول. يعني
00:55:29عندك تبص على العنوان الرئيسي في عناوين مصر الاقتصادية ان
00:55:32الضرائب وهذه ليست دعوة لزيادة ضرائب لكنها اقرار للحال ان
00:55:35الضرائب تمثل اتناشر في المية من الناتج المحلي. الاقتصاد بقى
00:55:39عشرين تريليون ده في الاخر يصفصف على اتناشر. ده رقم هزيل جدا.
00:55:44ده رقم ليس له مثيل في اي حتة. افريقيا كلها على بعضها متوسطة
00:55:49ستاشة. المغرب وتونس تمانية وعشرين في المية دول. او اسي دي
00:55:52بقى واروبا وكلام مين ده اربعين وخمسة اربعين. ليه جملة الضرائب
00:55:56في ناتج المحل اجمالي. بالضبط. ده مرة اخرى هذه ليست دعوة لزيادة
00:56:00ضرائب. مفهوم بس يعني دواقع منه. دون تسييس. هذه دعوة اه بالضبط
00:56:04هذه دعوة ليه ان اتخال الاقتصاد الموازي. بالضبط. في الاقتصاد
00:56:08الرزق. وو و و و و ايا كان ان ان فكرة عدم الحصول او عدم قدرة.
00:56:12ماريش يا دكتور محمد عشان ما استفيد بس لانه دي حاجات مهمة جدا.
00:56:15فضل. الجملة الضرائب في ناتج المحل اجمالي لها تزيد عن اتناشر
00:56:20في المية. بالضبط. هاي عايزينها تتشف من شاء الله. المتوسط في
00:56:23القارة الافريقية ستاشة في المية. دول العالم. احنا لدينا افريقيا
00:56:26نتكلم ونتكلم مع دول اوي سي دي ام اتنين وتلاتين في المية. اه.
00:56:30يعني فا احنا احنا احنا عندنا مشكلة مرض النقام الاول فلذلك عايشين
00:56:35على الريع فاذلك اي تأثيرات خارجية بتأثر علينا بالسلب. فده المشكلة
00:56:41الاساسية اللي كان يكون لدينا الحكمة في دي. الجرأة بقى هي ما
00:56:46لعلاقة التعاطي مع الاحداث الحالية. انك انت محتاج تتعاطى مع
00:56:50الاحداث الحالية. زي مثلا ما عندك فرص جديدة للصدرات زي ما
00:56:54تحدثنا في عالم مختل في اختلالات اقتصادية. رغم ما حدثت من
00:57:00التوائم ما بين او المؤقت ما بين الولايات المتحدة وامريكا انما
00:57:03رأس المال لا يقبل ذلك. ما وحصل توائم في ستاشر وسبعة تاشر
00:57:07وتمتاشر. صحيح. الا ان بيتنام قامت على على اعادة رؤوس الاموال
00:57:12فيها. تايلاند كوريا الجنوبية. فهناك هذه الفرص. لكن هذه الفرص
00:57:18تحتاج الى اصلاحات داخلية هيكلية في منظومة الاستثمار واستهداف نسب
00:57:24كبيرة من الصناعة بشكل اكبر. لكي تتحقق هذه الفرصة فالجرأة
00:57:29محتاجة تكون جرأة في التنفيذ. اه تمام طيب هنطلع فصل قصير تالي
00:57:34دكتور محمد وهنالجي نختم الحلقة ان شاء الله بعد حديث دقيق على
00:57:38رشيدته ممكن نعمل ايه نقتنص فرص موجودة قدامه. فصل قصير ثم
00:57:45نعود ابقوا معنا.
00:57:48خلال اسبوع القدم بقى في قمة عربية في بغداد والقمة العربية
00:58:00السابقة للطريق اللي ادعت اليها القاهرة كانت عشان القضية
00:58:03الفلسطينية وخرجنا بجملة واضحة من المخرجات كانت بتكلم على
00:58:08اه غزة يمكن ان يتم اه تعمرها دون تهجير قرية التهجير والتصفية
00:58:15وقامت دولة فلسطينية وده كجزء اعتقد لم يغيب عن القادة في
00:58:20الخليج وكلمه معه ترمب مرة اخرى هل تتوقع ان يكون فيه اه
00:58:25نصيب للقادة الفلسطينية? يعني اه انا متفائل اه ولكن هو يعني
00:58:32تفاؤل حذر لانه اه يعني طبعا دول عربية تريد وقف اطلاق النار
00:58:40وما بعد ذلك انا اعتقد الادارة الامريكية اه او ترمب على وجه
00:58:48التحديد يريد ايضا اه ان يكون هناك وقف لاطلاق النار طبعا هو
00:58:56ليه افكاره لطرحها من البداية المتعلقة بالافراج عن كل الارهائن
00:59:03دفعة اه واحدة اه لو تحقق هذا لو حماس اه قابلت اه بذلك فالمسألة
00:59:14دي مش هتبقى شيء مجاني لابد ان يقدم الطرف الاسرائيلي مقابل
00:59:21لذلك وهو وقف اطلاق النار. مدى بقى استمرار وقف اطلاق النار
00:59:26بعد اه ذلك اه قد ايه الحكومة الاسرائيلية يعني ستستجيب لضغوط
00:59:36اه امريكية يعني سنرى لكن انا اعتقد اه يعني اسرائيل اه او
00:59:43الحكومة الاسرائيلية في اه معضلة الان لانه لما كانت
00:59:48الادارات الديموقراطية اه بتضغط عليها كانوا بيلجأوا للجمهوريين
00:59:55اللي هم حلفائهم التخليدية. الان لما الجمهوريين حتى كان
00:59:59معلق اسرائيلي بيتكلم بيقول لهم طيب دلوقتي لو في ضغوط من
01:00:03الجمهوريين هتروحوا لمين هتروحوا لبيرني ساندرز واللي هم
01:00:08اصلا بينتقدوا اسرائيل يعني اه ليلة اه نهار. فانا شايف الحقيقة
01:00:13في اه يعني فرص لتحقيق اه تقدم والامر الاخر اذا كانوا
01:00:21الامريكان بيقولوا يعني اليوم عبارة شهيرة ما فيش كده غزاء
01:00:26مجاني. انا اعتقد الجيل الجديد الحاكم في اه يعني منطقة الخليج
01:00:33ايضا مؤمن بهذه الفكرة. ما فيش كده عطايا مجانية. مجانية. قد
01:00:41تحقق فيها يعني عايز اقول برضو الاستثمارات يعني الخليجية
01:00:46سواء السعودية او الاماراتية والقطرية في في الغرب والولايات
01:00:52المتحدة هي ايضا في غاية الزكاة يعني ان تستثمر في الشركات الخاصة
01:00:59بالارتيفيشال زكاء الاصطناعي وبدل ما كنت بتستثمر زمان في
01:01:06عقارات وكلاب ده ده ده ده زكاء الحقيقة او في سندات فده فده
01:01:14بيحقق ايضا فائدة اقتصادية بالظبط ويحقق فائدة اقتصادية والحقيقة
01:01:20لو تشوف الاتفاقيات دي جزء منها توطين للتكنولوجيا في دول
01:01:26الخليج. اه. يعني احد الشركات الامريكية الكبرى اللي بتطلع
01:01:30اللي هي الرقائق او الشيبس هتصنعها في السعودية. فانت هنا
01:01:37يعني بتنقل تكنولوجيا بتخلق اه كوادر فالحقيقة شايف يعني في
01:01:44فوائد هل بقى حجم الاستثمار اذا سمناها بالاسم ده هيقابل حجم
01:01:51الفوائد دي يعني هتستمر قضية جدلية. اه. تمام. لكن انا معرفش
01:01:58في فرصة تانية للحوار ولا اني عايز اقول كده يعني جمل سريع
01:02:02لانه الحقيقة يعني استوقفني جملة قالها ترمب في خطابه بالامس
01:02:07ان هو قال النهضة اللي شاهدها في الرياض وفي ابو زبي وغيرها من
01:02:14المدن العربية حققها ابناء هذه الدول. ولم يحققها قال كده لم
01:02:22يحققها الانصار او افكار المحافظين الجدد او القيار
01:02:29الليبرالي. تحققت بابناء هذه الاوطان وفقا ليه مشروع وطني.
01:02:37احترام الواقعية. احترام الواقعية. وده اللي يربطنا الحقيقة
01:02:43باهمية المشروع الوطني المصري. انه يبقى ليه. اكمل. مشروع
01:02:50تكمل. وقائم بالاساس على معطيات الداخل لكن في نفس الوقت
01:02:58بتشوف حجم التحديات اللي موجودة في العالم وايضا حجم الفرص
01:03:05اللي موجودة. كل حاجة فيها تحديات وفيها فرص السياسة مش اسود
01:03:11وابيض هي منطقة رماضية. لكن زي دكتور محمود ما قال احنا الحقيقة
01:03:16يعني ما بنقدرش نتعامل مع اللون الرمادي. يا اما صديق يا اما
01:03:21عدو. فكرة انك تحقق انجاز زي ما قال كده عشرة متر وبعدين تبني
01:03:27عليه لا انت اما تصل لخط النهاية من البداية يا اما تبقى منهزة. فالتركمية
01:03:35الحقيقة مهمة جدا. دكتور محمود الحقيقة اتكلم على يعني مشروع
01:03:40محمد علي ومشروع عبد الناصر. انا عايز اتكلم على يمكن نطاق تاريخي
01:03:46اقل وبدل ما اتكلم على فترة تاريخية اتكلم على لحظة تاريخية.
01:03:51يعني مصر في الفترة الاخيرة دي مرت بلحظتين اه كبار جدا. لحظة
01:03:56اه خمسة وعشرين يناير الفين واحداشر. ولحظة تلاتين اه يونيو
01:04:01الفين وطلتاشر. عايز اقول احنا يعني ونحن نقترب من تلاتين يونيو
01:04:08اه خمسة وعشرين. تلاتين يونيو خمسة وعشرين لحظة مختلفة تماما.
01:04:14ولا يجب ان نكون اسرة اه لتفكير وخبرات خمسة وعشرين يناير الفين
01:04:22واحداشر. وتلاتين يونيو الفين وطلتاشر. دي لحظة مختلفة تماما.
01:04:29بمعطيات ومدخلات. بمعطيات ومدخلات ورأيي لابد ان نتعامل فيها
01:04:36ومعها بشكل مختلف. دون ان يكون يعني الحدثين الكبار اللي مروا
01:04:45بينا بدروسهم. مسيطرين على تفكير. هذه لحظة نحن تجاوزنا خمسة
01:04:55وعشرين يناير الفين واحداشر وتلاتين يونيو الفين وطلتاشر. ده
01:05:00مش معناه ده كان وحش وده حلو ومش عارف انا. تجاوزنا. تجاوزنا.
01:05:04العالم بيتغير اصبح تاريخ. نحن في لحظة مختلفة تماما بكل
01:05:10معطياتها. داخليا وخارجيا. ويجب ان نتعامل معها هكذا. ده بيتطلب
01:05:18حكمة بالتأكيد ولكن في نفس الوقت ايضا يتطلب جرعة. دكتور
01:05:22محمود. يعني الثورات تهدم. ولكنها لا تبني. واحيانا بيبقى فيه
01:05:35احتياج للهدم. لانك سكان عندك حاجة خاربة. غير قبل الاصلاح.
01:05:41ما هو الثورة دايما بتيجي بعد بعد فشل عملية اصلاح. وبالتالي احنا
01:05:47في مرحلة بناء. ومرحلة بناء كما تقتضي حكمة قل الامر تقتضي يقذط
01:05:57الشعوب. لانه التنمية ليست رشدة بتصرفها تنفذها. التنمية ارادة
01:06:06وطنية. فكلما استطعت انك تجمع عناصر هذه الارادة في اطار مشروع
01:06:14وطني كلما كانت فرص النجاح اكبر. مع الحرص الشديد والاستفادة من
01:06:22التجارب السابقة. علينا ان ننمي الوعي. والوعي دا مش مقصود بيه
01:06:30وعي جماهير. وعي الجماهير وعي النقبة وعي الحكام والمحكمين
01:06:35ويعني. المجتمع كله. والمجتمع كله. وعلينا ان نعرف ان المغامرة
01:06:45بمستقبل وطن ايا ما كانت الظروف لا تختفر. خصوصا عندما تكون في
01:06:57فترة العالم كله فيها يهتز. ما عندكش حاجة سبتة تمسك فيها. اه.
01:07:02يعني لا فيه كتل طبعا نظام الكتلتين انتهى. والنظام الكتلة
01:07:10الواحدة او القطب الواحد انتهى. وبيتشكل النهارده نظام جديد لم
01:07:17يمر بنا قبل ذلك في العصر الحديث. لانه مثلا فيه تقارب النهارده
01:07:25بين روسيا والصين. لكن فيه كمان بزور خلاف بين روسيا والصين.
01:07:31بالتأكيد. يعني بالمنظور التاريخي فيه بجزء خلافه. مش لازم ننسى
01:07:37انه في الحرب العالمية التانية حصل الاتفاق بين ريفين تروب ومولوتوف
01:07:45بين الالمان والروس. في هذه الظروف يجب ان نكون حارسين جدا. يجب
01:07:55ان نكون. احنا عندنا في مصر مؤسستين قدامة سيبنا من المؤسسة
01:08:03العسكرية. عندنا المؤسسة الخارجية وعندنا مؤسسة القضا.
01:08:09المؤسستين دول حفظوا على نفسهم اكتر من مؤسسات اخرى كثيرة بتتهاوى.
01:08:17يعني ضعف شوية ضعفت شوية لكن لازالت محتفظة بالروح بتاعتها.
01:08:24فنحن نحتاج ايضا الى مؤسسة اقتصادية قوية. وفيها يعني تقوم على
01:08:32فكر اقتصادي حديث. وهنا بقى لازم نخرج من خياخات الخلاف بين اليسار
01:08:40واليمين والفترة النصرية والفترة الليبرالية والفترة الساداتية
01:08:44لان كل ده. تجاوزنا كل هذا. العودة للماضي وهم يدفعك الاتيه
01:08:53عظيم. انا لازم ابص للحاضر وابص للمستقبل كما اريده. مع الاخذة
01:09:01في الاعتبار دقة الموازين. تمام. ابل بروح لساعة سفير هاجر علاني
01:09:09كلام كلام مهم جدا في موضوع الاقتصاد. وكلام انه الحملية
01:09:14التقدم وبناء التقدم محتاج ارادة. والارادة دي محتاجة ارادة
01:09:19للمجتمع كله. ليس للحكام فقط او النقل فقط. المجتمع كله تعبئة
01:09:25الموارد تعبئة الارادة الوطنية عشان اعمل مشروع وطني. والدكتور
01:09:31محمود اتكلم قال عندي مؤسسة عسكرية راسيخة عندي مؤسسة
01:09:33خضائية راسيخة عندي مؤسسة دبلوماسية عندي مؤسسة راي المؤسسة
01:09:38الاقتصادية الشكل الاقتصادي اللي المفروض يتجاوز فكرة النزاعات
01:09:42الايدولوجية بين نصرية بين يسار بين يمين بين الليبرالية بين
01:09:46حرية بالاخير كيف يمكن انا انظر للمستقبل دكتور? كلام كلام سليم
01:09:50جدا وكلام محترم لان البتدي كمان قبل حتى ما نتكلم على المؤسسة
01:09:56لكن هي ما هي الرؤية او ما هي هوية مصر الاقتصادية? سؤال يبدو
01:10:00بسيطا. يبدو بسيطا. اه لكن يعني لو زي ما بيقولوا بالدرج لو جابنا
01:10:04عليه اعمد. لان الحقيقة ان احنا نتأرجح ما بين اكتر من نموذج
01:10:11نموذج اقتصادي نجد الدولة احيانا عندما تجد ان هناك بعض من
01:10:17الازمات تكون لها بصمة عنيفة في الاقتصاد ثم تتخرج فعندما
01:10:21تحاول التخارج تفاجأ ان هناك ازمات اقتصادية عالمية تمنعها
01:10:27من التخارج فلا تجد من يشتري. فاحنا يعني بندخل وبنخرج كتير.
01:10:32فمحتاجين يبقى فيه هوية اقتصادية واضحة متفق عليه. وبناء على
01:10:37ذلك ييجي بقى دور المؤسسات المؤسسات الاقتصادية المجموعة
01:10:41الاقتصادية اللي موجودة. وثم يكون هناك خطاب اقتصادي واضح لان
01:10:44احنا عندنا ازمة يعني لو تفتكر حاجة انا بتكلم على نسبة
01:10:48الضرائب من ناتج محلية حطت مية تحفظ على فكرة ان هذي رايز
01:10:52داعو زي دور ليه لان ناس عندها حسام الضرائب وبعدين تجي تكلم
01:10:55مع الضرائب ناس تقول لك الله هو البرد مراهش حاجة ضرائب اه مراهش
01:10:58فعلا. ما هو الامة. الطبيعي كده. الطبيعي كده اه بزادة لك. اه.
01:11:01قال لك يفروض دولة المفروض ان فيه زراعة صنع ما احنا جمعنا نزع
01:11:04لما الدولة بتزرع وتصنع ما ما هو هو الطبيعي ان الدولة تكون
01:11:07مشغل اه ليه مسهل العملات الاقتصادية. وتاخد ضرائب. اه وتاخد
01:11:13وتاخد ضرائب والضرائب تشكل سبعين تمانين تسعين في المية.
01:11:16لكن ان يكون هناك في عدالة ضريبية وان يكون هناك استفادة
01:11:20للشخص من عوائد هذه الضرائب. ففكرة تعباءة الموارد هي الفكرة
01:11:25الاساسية التي تحكم. صحيح. هذه الدولة وصلحها بيجي من ان احنا
01:11:29يبقى فيه اولا قناعة لدى المجتمع ان هذه هي الطريقة. قناعة لدى
01:11:34الدولة انها لازم تبقى اصاد ما تجني من الضرائب تبقى في خدمات
01:11:40واضحة. وان يبقى فيه تسهيل لاقتصاد قائم على الانتاج وليس
01:11:46قائم على التمويل. اقتصاد تشغيلي وليس اقتصاد تمويلي. طول ما
01:11:49مصر اقتصادها اقتصاد تمويلي طول ما احنا بنتأثر من هذه الامور
01:11:53ونبقى بنقعدين بنبص يعني احنا بين ليلة وضحاة قلبنا بين عكس
01:11:57حكتين. مثلا ناخد متال سريع علشان نعرف احنا وقفين فين
01:12:01بالضبط. لما حصلت الحرب التجارية على اشدها. ابتدى سعر البترول
01:12:05ينزل في رحنا. لما الموضوع حصل الادفاع الهدنة ابتدى سعر
01:12:09البترول يعلقنا. فما هي هذه الاعتمادية الخارجية التي تجعلنا
01:12:14اشبه بالطائرة الورقية هي الاشكالية. فمرة اخرى حلول مصر
01:12:18تبدأ من الداخل من خلال الرؤية اقتصادية واضحة تتبنىها
01:12:22مؤسسات اقتصادية. ثم ما يعرف بيه من كلام الاصلاح الاقتصادي
01:12:26يتحول الى حقيقة. ويتحول الى الحقيقة عندما يلمسها المواطن
01:12:29ايضا لان المواطن قد تج في الاخر برأيك اصلاح اقتصادي بس انا
01:12:33مش حاسس اوي. لكن لو لو هو شريك في هذا الموضوع بحيث ان الرؤية.
01:12:37كيف هيكون شريك. جميل جدا. شراكة المواطن في الموضوع هي لها اكتر من
01:12:43جزء. الجزء الاولاني له علاقة بيه انك انت تكون بالفعل تستشعر ان هناك
01:12:49عائد مباشر عليك. العائد المباشر عليك محتاج ان يكون الاختصاد
01:12:54متحركا. لان احنا لو بنتحدث عن مثلا المواطن بيرى انه الله
01:12:57الدرائب كتير لان الجزء الاكبر من الدرائب هي درائب استهلاك.
01:13:01لان تمانين فيما النتج المحلي بتاعنا مبارا استهلاك وانفاق
01:13:03فقط. فلذلك لما بتحاول تزود الدرائب عشان تتعالي الموضوع تلاقي نفسك
01:13:08بتزود على المواطن على المواطن نفسه. فمن ناحية تانية الدولة عليها
01:13:12دور ان هي تفتح هذه القنوات المنسدة لتحول الاختصاد الاختصاد
01:13:16انتاجي. والمواطن عليه دور نتفاهم ان هو موضوع دفع الدرائب ده هو
01:13:22هو ده الشي الوحيد اللي الدولة بتتمول من خلاله. فتحدث نوع من
01:13:27انواع المنفعة الاختصادية المتبادلة المتبادلة الحقيقية. ونكف
01:13:32عن الاعتمادية الخارجية اللي بتخليها دايماً قاعدين مستنين نشوف
01:13:36ايه اللي يحصل بره عشان نشوف ايه يأثر عينا فيه. تمام. سعد
01:13:40سفيف. انا في تقديري انه الاصلاح بيبدأ من الاهتمام بالتعليم.
01:13:45القيام بصورة رقمية او صورة تكنولوجية يبدأ بالاهتمام بين
01:13:51التعليم. والتدريب. والتدريب. هو حجر الزاوية في كل اصلاح
01:13:57اقتصادي زي اليابان او كوريا او غيره. غير كده اصلاح المنظومة
01:14:04القانونية. يعني توحيد القوانين بحيث نعرف هل هذه القوانين
01:14:10تحقق العدالة او لا. يعني زي مثلاً موضوع قانون الايجار
01:14:15المطروح حالياً انقسم المجتمع ما بين الناس بتنصر الملاك والناس
01:14:23بيقول لك لا ده المستأجر. لكن يعني من الغبن انك تحقق لا
01:14:30تحقق العدالة وتنحزل جزء دون الاخر. غير كده طبعاً المنظومة
01:14:37الانتاجية لابد منظومة الانتاجية انها تقوم على الاقتصاد الحر.
01:14:41والاقتصاد الحر هو قائم على المنافسة. وانت النهاردة محتاج
01:14:46انك تنافس في الاسواق الخارجية فلابد يكون عندك منتج جيد تقدر
01:14:51تنافس بيه. خصوصاً ان الصادرات السلعية بالمقارنة بالصادرات
01:14:56التانية نسبة حضرتك كم? عشرة اتناشر مية. رغم الزيادة المستمرة
01:15:00والمضطردة فيه. لكن لا تمثل غير جزء بسيط واحنا عندنا يعني
01:15:05منتجات زراعية والاجرو اندوستري دي ممكن تشكل جزء كبير من الصادرات
01:15:12المصرية. فلذلك يعني انا متفائل ان شاء الله بالاقتصاد المصري
01:15:18لان شايف فيه طفارات بس غير كده الاهتمام بالسياح. انا باعتبر
01:15:23السياحة هي الالاوزة التي طبيت زهبا واحنا عندنا مقاومات سياحية
01:15:29مش موجودة في اي دولة تانية. ايه دجاجة بقى? انا اعتبر الاوزة
01:15:34الاوزة احسن. انقرب. يعني بمناسبة التعليم يعني النهاردة
01:15:41المحكمة الادارية العليا ايدت قرار وزير التعليم تدريس مواد
01:15:45التاريخ والهوية الوطنية. لانه كان فيه ناس من اولياء الامور ده
01:15:51حاجة مؤسسة جدا. رفعوا قضايا امام القضايا الادارية ضد
01:15:54الوزارة الرئيسية التعليم علشان قرروا تدريس مادة التاريخ
01:16:01واللغة العربية اللي هي مواد الهوية. اه. فرفع اولياء الامور
01:16:05قالك لا ده غلط وغيره. فالنهاردة الادارية الاولية ايدت
01:16:08قرار التعليم بتدريس مواد الهوية. وده كان دير السادة
01:16:12الحمد لله يعني. وفي نفس برضو الشيء بالشيء اذكر نفس
01:16:16الادارية الاولية تلغي حكم اول درجة بشأن تابلت الطلاب.
01:16:19الطلاب قالك ده عاوز يرجعوه تاني. ده برضو دي يعني. كلمة
01:16:23خيرة قلت له محمد. لا يعني بالتأكيد مصر بتتقدم. محدش
01:16:27يقدر ينكر هذا الكلام. لكن مصر هتتقدم اكتر برابط نفسها
01:16:35بحركة المستقبل وليس حركة الماضي. المستقبل حقيقة بدأ
01:16:41يتدور. يعني اه لو هنوعه كده والناقش مستقبل التعليم في
01:16:48العالم شكله ايه? بدأت الملامح. تبان. تبان. صحيح. في تقديم
01:16:53الخدمة الصحية بدأت العالم تبان في النقل والموصلات اه الى اه
01:17:01اخره. فحقيقة احنا محتاجين نربط نفسنا اكتر بحركة المستقبل
01:17:08وباشخاص لديهم افكار تتعلق بالمستقبل. شكرا. احنا دايما
01:17:16كان مستوى محسن محمد الله يرحمه. كان دايما يقول يعني انه
01:17:20عبارة كده جدا جدا يقول لك لن نستطيع تغيير الماضي. لن نستطيع
01:17:25تعديل التاريخ. لكن لن نستطيع تعديل المستقبل. فعلينا به. انا
01:17:31بشكركم جدا سعد سفير ايمن مشرفة مساعد وزير الخارجي الاسبق
01:17:34شرفتنا فندم. اه دكتور محمد كمال اساسية بجماعة القاهرة والكاتب
01:17:39والمفكر الاساسي شرفتنا دكتور محمد كالعادة. دكتور محمود
01:17:42ابازة رئيس حزب الافضل الاسبق. ما تغيبش عليها دكتور محمود.
01:17:45طبعا. اه دكتور محمد فقط الخبر الاقتصادي شرفتنا دكتور محمد
01:17:49بشأن الكرام انتهى وقت هذه الحلقة. نلتقي في حلقات القادمة.
01:17:52دمنا في امن الله.
01:18:05اه
01:18:13حددنا اهدفنا من البداية والحاضر بيكمل الحكاية. وبكرة رؤية
01:18:20واضحة ملهاش نهاية. حكاية بداية ملهاش نهاية. نافذة المنصة
01:18:31الذكية لتجارة مصر الدولية. بفضل نافذة ان خفض زمن الافراج
01:18:36الجمركي من تسعة وعشرين يوما الى تسعة ايام. وتقلصت لجراءة من
01:18:41ثمانية وعشرين خطوة الى ثلاثة فقط. واصبح التسجيل يستغرق
01:18:45ثلاثين دقيقة بدلا من ثلاثة ايام. والمستهدف الوصول بزمن
01:18:51الافراج الى يومين فقط. النتيجة تكاليف اقل شفافية اكبر وسرعة
01:18:56غير مسبوقة. نافذة التطور الذي تستحقه التجارة والتكامل الذي
01:19:02يحتاجه الاقتصاد. نافذة نافذتك لعالم التجارة الذكية برعاية
01:19:09ام في اس.
01:19:15حددنا اهدافنا من البداية والحاضر بيكمل الحكاية. وبكرة رؤية
01:19:22واضحة مالهاش نهاية. حكاية بداية مالهاش نهاية. للاعلان على
01:19:34قناة تاني يرجى الاتصال على الرقم التالي او الايميل التالي
01:19:39سيلز اتاني دوك تيليون
01:19:45حددنا اهدافنا من البداية والحاضر بيكمل الحكاية. وبكرة رؤية
01:19:53واضحة مالهاش نهاية. حكاية بداية مالهاش نهاية.