Crise bancaire : pourquoi les inquiétudes subsistent dans le secteur

Sud Radio

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Transcript

00:00 Sud Radio André Bercoff

00:02 "Ça balance pas mal"

00:04 Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio

00:07 Et quel argent ! On va en parler à l'heure où effectivement

00:11 Silicon Valley Bank, vous avez entendu parler,

00:13 Signature Bank, First Republic Bank aux Etats-Unis

00:17 Et puis là, en Suisse, en Suisse tout près de chez nous

00:20 C'est arrivé près de chez nous

00:22 Eh bien, le rachat de crédit suisse

00:25 par la grande filiale, la grande rivale pardon, j'allais dire filiale

00:29 Rivale, l'union des banques suisses

00:32 Et puis alors aujourd'hui, on a donné l'indice

00:35 Le secteur européen des banques chutait de 5,412%

00:38 BNP Paribas, ce matin, dégringolé de plus de 8%

00:43 Société Générale de plus de 7%

00:45 A Francfort, Dutch Bank, plus de 6%

00:47 Commerce Bank près de 5%

00:49 Standard Chartered à Londres, plus de 6% etc.

00:53 Et même l'action d'UBS là, qui vient de racheter le crédit suisse

00:58 à 7,77%

01:00 Alice Lajeunesse, bonjour

01:02 - Oui, bonjour André - Bonjour

01:04 Toujours content de vous recevoir

01:06 Vous allez un peu nous éclaircir

01:08 Parce que nous éclaircir sur tout ce qui se passe

01:10 On voit cette espèce de balai

01:13 Si l'on peut dire

01:15 Est-ce que c'est une chute de domino

01:17 C'est le début de la fin ou la fin du début

01:19 Expliquez-nous, qu'est-ce qui se passe vraiment ?

01:22 - En gros, l'histoire a s'accéléré un peu

01:24 Et tout a commencé, comme vous l'avez dit, aux Etats-Unis

01:27 Avec cette histoire de la SVB, la Silicon Valley Bank

01:30 Qui était, il y a 2-3 ans, une toute petite banque

01:33 Avec moins de 70 milliards d'actifs

01:36 Alors pour que les gens se fassent sur l'idée

01:39 La BNP, c'est 15 fois plus gros

01:42 Et JP Morgan, c'est quasiment 20 fois plus gros

01:45 - D'accord - Donc

01:47 Et donc cette banque, à un moment, en fait

01:50 Elle a profité un peu de la création monétaire de l'an 2020

01:55 Celle qui a été provoquée par le Covid

01:58 Où la Fed a dû créer des montagnes d'argent

02:03 - Oui, planche à billets, planche à billets, planche à billets

02:06 - Le bilan de la Fed est monté à 9000 milliards

02:09 Alors qu'il était vers les 3004

02:11 Et en fait, il y a eu énormément d'argent

02:14 Et à ce moment-là, il y a eu un autre effet

02:17 Qui a été couplé à celui-là, c'est le fait qu'on était chez nous

02:19 Et qu'il y a eu une accélération, le Covid a accéléré

02:22 Le boom des valeurs technologiques

02:24 - D'accord - Parce que tous, chez nous, on a compris justement

02:26 - Bien sûr - La valeur de ces boîtes-là

02:28 - Bien sûr - Et donc il y a des sociétés qui sont spécialisées

02:30 Justement dans ces... - Donc la Silicon Valley Bank, notamment

02:34 - Voilà, et donc ils ont placé justement

02:37 Leur argent dans des startups

02:39 Et justement ces startups, pour la plupart

02:41 Ils étaient chez la Silicon Valley Bank

02:43 Parce qu'elle est spécialisée justement

02:45 - D'accord - Dans ces boîtes à fort potentiel

02:47 Et donc, ses actifs et les dépôts

02:50 Ont triplé entre 2020 et 2022

02:54 Et le problème c'est qu'elle s'est retrouvée avec énormément d'argent

02:57 Et les taux étaient très bas à l'époque

02:59 Elle était obligée de placer cet argent

03:01 Dans des bonds du Trésor

03:03 Pour essayer d'avoir entre 1,5 et 2% de revenus

03:06 - D'accord - Le problème c'est que, à cause de l'inflation

03:09 La Fed, elle a dû augmenter les taux d'intérêt

03:12 Et donc cette banque-là a commencé à essuyer des pertes

03:16 Mais qui étaient des pertes comptables

03:18 - D'accord - Et donc elle a essuyé des pertes

03:20 Et ça a commencé à s'avoir

03:22 L'argent devenait un peu plus cher

03:24 Les startups avaient besoin de trésorerie

03:26 De dépenser leur argent

03:28 Et petit à petit, donc une fois que les startups

03:30 Retirent leur argent

03:32 La SVP était obligée

03:36 Obligée de vendre ces bonds du Trésor

03:38 Qui valaient 20 ou 30% moins cher

03:41 - D'accord - Et donc les pertes ont été matérialisées

03:44 - Mais oui - Et ça s'est entendu

03:46 On a essayé de faire une augmentation du capital

03:48 Elle a perdu quasiment 30, 40, 50%

03:50 - Et donc les gens ont commencé à retirer l'argent d'avoir

03:52 - C'est ça - On a eu un bon crun

03:54 Voilà exactement

03:56 Et c'est incroyable

03:58 Ils ont retiré en une semaine

04:00 Ils ont réussi à retirer en une semaine

04:02 Quasiment 45 milliards de dollars

04:04 - En une semaine - Et donc voilà

04:06 On a eu un bon crun

04:08 2.0

04:10 Et la Fed

04:12 Le gouvernement Biden

04:14 La FDIC, c'est celle qui garantit les dépôts

04:16 On a décidé d'agir très vite

04:18 Et rapidement pour qu'il n'y ait pas

04:20 Une contagion vers justement

04:22 Des banques qu'on appelle

04:24 "Too big to fail"

04:26 C'est-à-dire des masses de dons dont on ne peut pas justement

04:28 Digérer leur faillite

04:30 - Oui trop grosse et trop grande pour faire

04:32 Faillite quoi - Exactement

04:34 - "Too big to fail" - Et donc alors

04:36 Comment ils ont fait justement

04:38 Ils ont garanti les dépôts

04:40 Mais tous les dépôts, normalement

04:42 Alors je ne sais pas si les gens le savent

04:44 En Europe, en France

04:46 Tous les dépôts qui sont en dessous

04:48 De 100 000 euros sont garantis

04:50 Les autres ne sont pas garantis

04:52 - C'est ça - Aux Etats-Unis

04:54 - Juste Anis Lajeunesse pour que tout le monde

04:56 Comprenne bien

04:58 Aujourd'hui en France comme en Europe

05:00 Un dépôt de plus de 100 000 euros

05:02 N'est pas garanti, il est garanti au-dessus

05:04 De 100 000 euros, c'est ça

05:06 - Voilà, à hauteur de 100 000 euros

05:08 Je conseille aux gens, ceux qui ont

05:10 De l'argent de mettre justement

05:12 Parce que vous pouvez avoir plusieurs dépôts

05:14 Dans plusieurs banques - C'est ça, vous conseille aux gens

05:16 De saupoudrer un peu s'ils ont plus de 100 000 euros

05:18 - Je ne suis même pas un conseiller

05:20 Je suis un conseiller de bon sens

05:22 Parce qu'en dessous de 100 000 euros

05:24 C'est garanti, et si une assurance gratuite

05:26 Entre parenthèses, elle est payée justement

05:28 Par le fonds de garantie en France

05:30 L'Agence FGDR

05:32 Et donc qu'est-ce qu'ils ont fait, ils ont décidé de changer

05:34 Les règles en cours de jeu

05:36 La Fed, Biden et la Fed

05:38 Qui est ici, pourquoi ? Parce qu'aux Etats-Unis

05:40 Tous les dépôts au-dessus

05:42 De 250 000 dollars ne sont pas garantis

05:44 Mais le problème c'est que

05:46 Ces start-up avaient pour certaines

05:48 Ça se comptait en milliards, il y en avait 3

05:50 3,5 milliards

05:52 Et donc sur les 165 milliards

05:54 De dépôts de cette banque-là

05:56 Il n'y en avait que 15 qui étaient garantis

05:58 Pour les "petites gens", entre parenthèses

06:00 Au moins de 250 000 dollars

06:02 - "Petites gens" ça se relativise évidemment

06:04 - Voilà exactement

06:06 - Et bien alors pour éviter que les gens

06:08 Retirent leur argent parce que par peur

06:10 Par panique etc.

06:12 Ils ont décidé d'y aller fort et de garantir

06:14 Complètement ces 165 milliards

06:16 De dollars alors que normalement

06:18 Ils devaient en... - Ah oui, tout dépôt confondu

06:20 Même des dépôts de 2 milliards ou 3 milliards

06:22 Tout dépôt confondu, ils garantissent

06:24 - Ils ont tout garanti pour éviter

06:26 Ce qu'on appelle la contagion

06:28 Le risque systémique

06:30 Et voilà, donc ils ont fait ça

06:32 Et ils ont fait autre chose aussi parce que cette banque

06:34 Elle a fait ça, parce qu'elle a décidé

06:36 De valoriser ses obligations

06:38 C'est un peu technique

06:40 Ici on dit "trading book" en Europe

06:42 Et aux Etats-Unis

06:44 Ils appellent ça "ASF"

06:46 Et donc "Available for sale"

06:48 ASF, donc pardon

06:50 - Ça veut dire non, mais pour bien, pour résumer

06:52 Oui c'est...

06:54 - C'est un effet comptable en fait

06:56 Ce qu'a fait la Fed, elle a dit "Bon écoutez

06:58 Si avec la hausse des taux

07:00 Vu que les obligations, les bonds du Trésor

07:02 Sont beaucoup moins chers, 20 à 30% moins chers

07:04 On va créer un programme

07:06 Donnez-nous vos obligations

07:08 On les prend à la valeur faciale

07:10 C'est-à-dire à la valeur de dépenses

07:12 - Ça veut dire en fait, on les sauve, on les garantit

07:14 Mais en dépensant encore une fois

07:16 Pour la Fed, c'est des dépenses

07:18 De plusieurs dizaines de milliards de dollars, si non plus

07:20 - Alors dès la première semaine

07:22 Ils ont mis 300 milliards, ils ont rendu disponible

07:24 300 milliards, une en 150 milliards

07:26 Et maintenant on est quasiment

07:28 À des riques mais...

07:30 - Mais ça vient d'où ?

07:32 Mais ça vient d'où ? C'est la dette

07:34 Qui s'accumule, c'est ça ?

07:36 - C'est le presse-bouton en fait

07:38 - C'est hallucinant

07:40 - C'est une ligne de crédit qui est donnée sur un an

07:42 Et JP Morgan estime que les banques américaines

07:44 Parce qu'elles ont toutes

07:46 Des moins-values latentes

07:48 Alors elle estime que les banques

07:50 Vont tirer 2000 milliards

07:52 C'est-à-dire que la Fed, elle a mis quasiment

07:54 Un an à baisser son bilan de 300-400 milliards

07:56 Et là, en moins d'une semaine

07:58 - C'est hallucinant

08:00 - C'est JP Morgan qui a eu...

08:02 Et c'est que du presse-bouton

08:04 - C'est du presse-bouton, c'est fabuleux

08:06 C'est pour ça qu'on comprend mieux

08:08 Pourquoi l'Amérique a tellement besoin de protéger son dollar

08:10 Enfin c'est une autre

08:12 C'est une autre question

08:14 Juste, Anis Lachdev, alors pourquoi ça s'est répandu

08:16 Est-ce que ces causes-à-effet avec l'Europe

08:18 Avec la baisse

08:20 Avec les chutes

08:22 Dans les secteurs européens

08:24 Qui ne sont pas terrifiantes

08:26 Même 5%, 8%, 7%

08:28 En France, en Allemagne, à Londres

08:30 - Alors

08:32 La monnaie, c'est qu'une histoire de confiance

08:34 Donc dès qu'il y a la confiance

08:36 Elle commence à ne plus être là

08:38 C'est pour ça que j'ai dit que

08:40 La Fed et le gouvernement américain

08:42 Ont décidé de garantir tous les dépôts

08:44 Et par exemple, il est en train de se passer quelque chose

08:46 De très sournant aux Etats-Unis

08:48 C'est que devant le sénateur de l'Oklahoma

08:50 Yellen

08:52 - Oui, Janet Yellen

08:54 Elle est au Trésor

08:56 - Au Trésor, Américain, oui

08:58 - Elle était à la Fed avant

09:00 A avoué qu'il valait mieux mettre son argent

09:02 Dans une banque "too big to fail"

09:04 Plutôt que dans une petite banque régionale

09:06 Pourquoi ? Parce que celle qui est "too big to fail"

09:08 Malheureusement va devoir

09:10 Garantir les dépôts pour ne pas qu'il y ait une crise trop trop grosse

09:12 Et donc ce qu'ils sont en train de faire

09:14 Insigneusement, c'est de faire en sorte que

09:16 Toutes les banques régionales qui financent

09:18 L'économie réelle, l'économie commerciale, etc

09:20 - Les petites banques, oui

09:22 - Les gros vont aller vers les JPMorgan, etc

09:24 - Et ces banques risquent de faire faillite

09:26 - Et ces banques risquent de faire faillite

09:28 - Et les petits, voilà

09:30 - On va concentrer sur de toujours plus gros

09:32 Et c'est exactement le même schéma

09:34 Qui est en train de se passer en Suisse

09:36 C'est à dire qu'au lieu de dépecer

09:38 Comme on l'a fait dans les années 30

09:40 Aux Etats-Unis

09:42 On a dépecé tous les conglomérats

09:44 Ici au lieu de dépecer

09:46 Les masses de dons de banque comme du BES

09:48 Ou du Crédit Suisse, on a décidé justement

09:50 Pour répondre au mal

09:52 De créer un mal encore plus grand

09:54 - Et à votre avis en Europe

09:56 Ca peut être la même démarche ?

09:58 - En fait ce qui se passe

10:00 C'est qu'avec la hausse des taux

10:02 On savait tous

10:04 Tout le monde sait qu'il y avait énormément de cadavres

10:06 Dans les sociétés dites zombies

10:08 Et encore plus dans les banques dites zombies

10:10 C'est quoi une société zombie ?

10:12 C'est une société qui ne vit que grâce à des taux bas

10:14 Et de l'argent en abondance

10:16 Et le problème c'est que quand on a remonté les taux

10:18 C'est comme s'il y a eu

10:20 Un maré basse

10:22 Et que tous les cadavres apparaissent

10:24 Et le problème

10:26 Le premier à être tombé en Europe c'est le Crédit Suisse

10:28 Et il y en a d'autres

10:30 Un auquel je peux penser c'est Deutsche Bank

10:32 - Je pense à deux films

10:34 La nuit des morts vivants

10:36 Et je pense à un autre

10:38 C'est vraiment le côté

10:40 Quand les gros maigrissent les maigres meurent

10:42 - C'est exactement ça

10:44 On est en plein dedans

10:46 C'est la politique de la fête

10:48 Alors ce matin j'ai expliqué sur Twitter

10:50 Que l'un des objectifs de la fête

10:52 Est de créer 2 millions

10:54 De chômage

10:56 2 millions de chômage etc pour combattre l'inflation

10:58 C'est un objectif annoncé en septembre

11:00 2022

11:02 Et qui a été justement

11:04 Mis au devant de la scène par Warren Buffet

11:06 Au début mars

11:08 - Oui oui j'adore

11:10 - Le but de la fête

11:12 C'est qu'il y ait 2 millions de chômeurs

11:14 - Je ne peux pas y croire

11:16 - Comment voulez-vous qu'il le croit ?

11:18 C'est hallucinant

11:20 Ça me rappelle cette phrase admirable de Warren Buffet

11:22 "Oui oui la lune éclate, ça a eu lieu, les riches ont gagné"

11:24 - On est en plein dedans

11:26 - On est en plein dedans

11:28 Anis H9, merci en tout cas de ces éclaircissements

11:30 - Merci à vous

11:32 - Ce n'est pas très réjouissant

11:34 Mais en même temps vous êtes informé

11:36 Et un homme averti en vous deux

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