« Green deal » européen : quel impact pour les entreprises ? [Nathalie Gimenes]
Xerfi Canal a reçu Nathalie Gimenes, docteure en sciences de gestion, Directrice pédagogique à l’Executive Education de Mines Paris et Présidente de Be-Concerned, pour parler du green deal européen.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 Bonjour Nathalie Jimenez, vous êtes directrice pédagogique à l'exécutive Education de
00:19 Mines Paris, vous êtes présidente de Be Concerned, l'ARSE, un sujet qui vous tient
00:24 très à cœur.
00:25 Avec Frédéric Dejean, vous êtes auteur d'une tribune dans le monde consacrée à
00:30 l'ESG, enfin aux reportings ESG, mais avec un grand focus dont on va parler.
00:34 Je résume pour faire simple, il faut bien que les entreprises comprennent qu'on a
00:38 changé de monde, l'Europe s'est convertie à l'économie administrée et donc green
00:43 deal européen.
00:44 C'est à peu près ça, il faut remettre dans le contexte, c'est vrai que le pari
00:47 de l'Europe c'est de miser, on peut le dire comme ça, sur la finance durable pour
00:52 atteindre les objectifs de neutralité carbone qu'elle s'est fixée à l'horizon 2050.
00:56 Il faut rappeler quand même que l'Europe c'est le troisième plus gros émetteur
01:01 de gaz à effet de serre après la Chine et les États-Unis et c'est pourquoi en 2019
01:06 ce pacte vert européen a été lancé.
01:08 Alors il y a trois volets à ce pacte vert, si on doit résumer, c'est vraiment un
01:12 premier parti qui est de dire qu'il faut orienter les capitaux sur une économie plus
01:16 soutenable, tel que vous venez de le dire, et un des outils privilégiés ça va être
01:20 la taxonomie.
01:21 Le deuxième volet c'est d'intégrer des critères ESG dans la maîtrise des risques.
01:26 Ça c'est intéressant parce qu'on va devoir clarifier un peu le rôle et la responsabilité
01:31 des investisseurs.
01:32 Et le troisième volet en fait c'est la transparence, la transparence de données,
01:37 d'informations sociales et environnementales, donc cette réglementation qui va toucher
01:41 à la fois le secteur financier à travers la SFDR et puis évidemment les entreprises
01:47 à travers cette nouvelle réglementation européenne.
01:50 Vous n'avez pas voulu le dire donc je vais le dire, la Corporate Sustainable Reporting
01:55 Directive, la CSRD, avec cette idée sous-jacente dans cette réglementation à la fois sur
02:02 le secteur financier et des entreprises, on va dire de lutter contre le court termisme
02:06 des affaires.
02:07 Bien sûr, je vais le dire aussi, Corporate Sustainable Reporting Directive, voilà.
02:12 L'impact évidemment majeur sur les entreprises.
02:15 Il est majeur parce que d'abord par le nombre d'entreprises que ça va concerner.
02:19 En fait le nombre d'entreprises va être multiplié par cinq, donc c'est 50 000 entreprises
02:23 européennes qui vont être concernées par cette réglementation.
02:25 Et pour toutes celles qui n'avaient pas l'habitude, je vais le dire comme ça, d'avoir
02:29 cette culture du rendre compte, ça va quand même beaucoup les impacter dans les organisations,
02:34 d'autant plus que la CSRD, il y a, on peut le dire comme ça, des exigences qui vont
02:41 demander on va dire vraiment un haut niveau d'expertise.
02:43 D'abord parce que les indicateurs de performance ESG vont être normés et que surtout,
02:49 toutes les informations sociales et environnementales qui devront être publiées devront expliquer
02:55 en quoi le modèle d'affaires, la stratégie de l'entreprise sont compatibles, on va
03:01 dire, avec les transitions sociétales et écologiques dont nous avons besoin.
03:04 Donc vous voyez, c'est quand même un raisonnement à monnaie.
03:08 Alors les entreprises vont devoir sans doute publier des scénarii.
03:11 Alors on connaît bien ça dans les transitions bas carbone, mais vous voyez la technicité
03:16 que cela va demander et le travail de réflexion que cela va demander.
03:19 Et puis la CSRD va préconiser aussi, pour inciter les entreprises à ne publier on va
03:25 dire que des informations utiles et compréhensibles, elle va les inciter à travailler uniquement
03:29 sur les enjeux matériels et donc elle préconise l'usage d'une double matérialité, c'est-à-dire
03:35 de publier des informations sur des enjeux qui sont impactés par les activités de l'entreprise,
03:42 ce qu'on appelle cette fameuse matérialité impact, socio-environnementale, et puis les
03:48 enjeux dits de durabilité qui impactent la performance financière de l'entreprise.
03:52 Donc cette double matérialité là aussi, quand on regarde les travaux de l'EFRAC,
03:58 voilà, ce n'est pas non plus encore tout à fait stabilisé, mais enfin c'est un
04:00 niveau de technicité qu'il faut amener dans les organisations et ce n'est pas simple.
04:03 Et on voit que même au niveau du langage, on parle de double matérialité, ce n'est
04:07 pas quelque chose auquel on est habitué.
04:08 Dans cette tribune, je résume votre thèse, vous avez une longue carrière dans l'industrie
04:13 pharmaceutique, donc vous connaissez très bien la question de la responsabilité de
04:16 la RSE.
04:17 Dans cette tribune, vous nous dites "attention, les entreprises pourraient tenter de gérer
04:22 quelque part le reporting, donc gérer les indicateurs, et d'oublier d'avoir une
04:27 vision intégrée, c'est-à-dire d'intégrer une RSE intégrée et un reporting ESG.
04:32 Oui, c'est exactement ça.
04:34 On dit qu'en fait, il faut profiter de cet exercice et que le rapport ne doit pas
04:39 être uniquement un outil de conformité au service de la finance durable, comme on vient
04:43 de le voir, mais aussi l'occasion d'amener le sujet de la RSE de manière très stratégique
04:50 dans l'organisation, parce que finalement, seule la stratégie RSE donne du sens à la
04:55 finalité des activités de l'entreprise.
04:57 Donc nous, ce qu'on préconise, c'est de dire "profiter de cette occasion de
05:01 nouveau, réfléchir aux enjeux sociaux et environnementaux qui entrent dans le champ
05:04 de votre responsabilité sociétale".
05:06 Et ça, ce n'est pas évident, parce que moi qui travaille beaucoup avec nos entreprises,
05:10 comme vous le dites, elles sont beaucoup dans le fer, dans les actions, les indicateurs,
05:14 et on oublie finalement les enjeux de responsabilité sous-jacents que cela permet de prendre en
05:19 compte.
05:20 Donc refaire ce travail de réflexion, c'est important.
05:22 Alors oui, on peut prendre appui sur l'ISO 26 000, par exemple, pour mener ce travail,
05:25 mais quand on a fait ça, ensuite, prendre le temps d'aller questionner les parties
05:28 prenantes, c'est au cœur de la réflexion d'une véritable stratégie de RSE.
05:33 Donc aller discuter, ouvrir un dialogue avec les parties prenantes, bien repérer leurs
05:37 besoins et ensuite, évidemment, évaluer la gravité de ces enjeux, leur portée, leur
05:44 remédiabilité, et effectivement, l'impact sur la performance financière.
05:48 Donc c'est véritablement l'occasion de faire un vrai travail stratégique et ça
05:53 va permettre à tous les acteurs de l'entreprise, si vous voulez, de prendre conscience finalement
05:58 de leur rôle dans la préservation des biens communs et je crois que ça va être le bon
06:03 moyen de faire de la RSE un vrai levier d'innovation des modèles d'affaires, puisque là, le
06:08 travail de réflexion va être mené.
06:10 Voilà, donc c'est un petit peu le message qu'on voulait passer avec Frédéric, c'était
06:13 de dire, voilà, la CSR dit oui, est-ce que c'est une nécessité ? En tous les cas,
06:18 ça va pousser les entreprises à se saisir du sujet.
06:20 N'en faites pas uniquement un outil de reporting au service de la finance durable,
06:26 mais faites-en un véritable outil stratégique pour la durabilité de votre entreprise.
06:30 Une tribune à retrouver dans le monde, donc avec Frédéric Dejean, professeur à Paris
06:34 Dauphine, et j'ai envie de dire pour conclure, manager décideur, ne pensez pas que ça va,
06:40 vous allez être épargné, vous n'allez pas être épargné.
06:42 2019, donc ça, voilà, commence à avoir quelques années de recul et ça va aller
06:47 croissant, c'est précieux.
06:48 Ça c'est sûr.
06:49 C'est évident.
06:50 Merci beaucoup.
06:51 Merci Nathalie.
06:51 Merci à vous.
06:53 Merci à vous.
06:54 Merci à vous.
06:55 Merci à vous.
06:56 Merci à vous.
06:57 Merci à vous.
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