Xerfi Canal a reçu Bertrand Valiorgue, professeur à emlyon business school et Directeur de l’Institut français du gouvernement des entreprises (IFGE), pour parler de l'agriculture régénératrice.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour, Bertrand Valliorgue.
00:09Bonjour, Jean-Philippe.
00:10Refonder l'agriculture à l'heure de l'anthropocène, c'est l'ouvrage que vous publiez aux éditions
00:14Le Bord de l'eau.
00:15Vous êtes professeur au Business School, directeur de l'Institut français de gouvernement
00:19des entreprises, l'IFGE.
00:20Crise agricole, c'est même plus la peine de s'étendre, je pense que c'est absolument
00:27clair pour tous, quel que soit le moment où sera vue cette vidéo, c'est clair pour
00:30tous que le début 2024, ça aura été en France, en tout cas, la crise du monde agricole.
00:36Injonction complètement contradictoire, paradoxale de l'Europe, c'est-à-dire être ultra compétitif
00:43d'un côté et vouloir devenir ultra durable de l'autre.
00:46À un moment donné, quand il y a des injonctions qu'on n'arrive pas à lever, la marmite
00:50explose.
00:51Ça peut être.
00:52C'est exactement ce qui nous arrive actuellement, ce qui arrive au monde agricole aujourd'hui.
00:57Avec de vraies souffrances, de vraies vraies souffrances.
00:59Votre thèse, votre thèse dans votre ouvrage, c'est qu'il faut tout repenser à partir
01:03d'une notion de commun.
01:04Et il faut développer une agriculture régénératrice et que ça peut être quelque part un projet
01:12européen d'imaginer une agriculture régénératrice.
01:15Alors, est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça change les relations commerciales
01:19et industrielles dans votre vision ?
01:22Oui, merci Jean-Philippe de soulever ce point qui est effectivement très important.
01:27Alors aujourd'hui, on a une grande politique agricole commune qui part de Bruxelles et
01:31puis maintenant des capitales européennes parce que la PAC a évolué et il y a des
01:34stratégies nationales.
01:35Avant, ce n'était pas le cas.
01:36Mais ça reste quelque chose de très descendant, de très bureaucratique ou en tout cas une
01:41politique publique qui vient d'en haut.
01:44Et cette politique qui vient d'en haut, elle est plus adaptée, je crois, aux enjeux qui
01:50sont les nôtres, notamment en termes de transition et de développement durable et de préservation
01:55des facteurs de production dont ont besoin les organisations agricoles pour bien fonctionner.
01:59Et donc, l'idée que je défends dans l'ouvrage, c'est de mettre la PAC, la politique agricole
02:05commune à l'envers et de partir des exploitations agricoles et de se dire sur un horizon, par
02:12exemple celui des accords de Paris où on sait que d'ici 2050, il y aura eu d'énormes
02:15transformations climatiques et sociétales, à quoi doit ressembler cette exploitation
02:20agricole ? Quelles devront être ses caractéristiques ? On fait un peu de design fiction, ce qu'on
02:25connaît bien aussi chez nous dans notre discipline.
02:27Et on sait que sur la trajectoire de ces organisations agricoles, c'est qu'elles doivent atténuer
02:35leur impact sur le système terre, donc moins dégrader, émettre moins de CO2, consommer
02:40moins d'eau, préserver la biodiversité.
02:42Et elles doivent aussi être adaptées, c'est-à-dire le monde aura changé, le climat aura changé,
02:46donc elles devront fonctionner différemment.
02:49Et le point de fuite, ou en tout cas l'horizon stratégique de ces organisations, c'est ce
02:54qu'on appelle une agriculture régénératrice.
02:56Une agriculture où vont être régénérées l'eau, l'air, le sol et la biodiversité,
03:02qui sont des facteurs de production des biens communs et à la fois des facteurs de production
03:06pour les organisations agricoles.
03:08Donc c'est ça cette agriculture régénératrice, c'est préserver, améliorer l'état, les
03:14caractéristiques de l'eau, de l'air, du sol et de la biodiversité.
03:17Et je tiens à dire que ce n'est pas une utopie, parce qu'il y a déjà plein de techniques
03:21qui existent, il y a de l'hydrologie régénérative, il y a de l'agriculture de conservation des
03:24sols, il y a des mouvements sur la biodiversité, le replant TD par exemple, ça participe directement
03:31à la biodiversité.
03:32Donc ce n'est pas une agriculture des villes qu'on impose aux agriculteurs dans la campagne,
03:41c'est des réalités agronomiques et zootechniques.
03:43Donc c'est faisable, c'est une utopie pratiquable.
03:46Maintenant pour qu'elle soit pratiquable, il faut repenser le fonctionnement des chaînes
03:50de ce que nous appelons les chaînes de valeur, et en particulier la première relation qui
03:56s'installe, la première relation contractuelle, la première transaction pour parler comme
04:01Williamson, qui se signe, qui se passe entre les producteurs et le premier maillon industriel
04:08des systèmes alimentaires.
04:09Donc ça peut être des opérateurs privés, comme Lactalis qui collecte du lait, ça
04:13peut être des coopératives qui sont au contact direct des agriculteurs.
04:18Et donc cette relation, cette première relation contractuelle, elle est essentielle parce
04:23que c'est là, c'est ces acteurs-là qui sont susceptibles d'amener tout le monde
04:28agricole dans une trajectoire différente de celle qu'on connaît aujourd'hui, et
04:32de l'amener vers la trajectoire de l'agriculture régénératrice.
04:35Et ça, ça suppose de rééquilibrer des relations commerciales et industrielles qui
04:40sont très défaillantes, ou en tout cas très défavorables aux acteurs agriculteurs, parce
04:46que vous comprenez bien qu'il y a un agriculteur qui livre son lait, il signe, il contractualise
04:50avec Lactalis, qui fait plus de 20 milliards d'euros, donc l'agriculteur il fait,
04:55il est allé, on va dire, de 600 000 euros de chiffre d'affaires, Lactalis en fait
04:5920 milliards.
05:00Vous voyez bien la différence en termes de pouvoir de marché qu'il y a entre ces
05:04acteurs-là.
05:05Alors que le nœud de la transition agroécologique, il est là, le déséquilibre tel qu'on
05:12les connaît aujourd'hui, les déséquilibres tels qu'on les connaît aujourd'hui, ils
05:15sont très défavorables à cette transition, donc il y a une nécessité de repenser les
05:21relations industrielles entre les producteurs agricoles et les premiers industriels dans
05:26les systèmes alimentaires.
05:27Les sciences de gestion et du management se saisissent, grâce à vous, de la question
05:32agricole, de la question de l'agriculture, à l'heure de l'entrepôt saine, et l'actualité
05:37nous démontre combien c'est important.
05:38Merci Jean-Philippe.
05:39Merci.
05:40Merci Bertrand.