Chaque soir, branchez-vous sur FUN radio pour parler de ce que vous avez sur le cœur sans tabou. FUN FOR YOU avec Partenamut !
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00:00 On parle du perfectionnisme et de ses dérives ce soir et pour en parler avec nous on accueille
00:11 Caroline De Peut qui est avec nous en studio. Salut Caroline ! Salut Caro ! Comment ça va Caroline ?
00:16 On va la pêche ! Ça fait très plaisir de te voir puisque on a l'habitude de recevoir souvent des
00:20 invités en studio, enfin par téléphone souvent, ça fait longtemps qu'on n'a pas eu des invités en
00:24 studio et donc voilà. Moi je trouve ça trop sympa d'être là avec vous, de se voir, de pouvoir
00:29 discuter, je trouve que pour les échanges c'est le mieux. Clairement, moi aussi je suis d'accord.
00:32 On va donc parler du perfectionnisme à l'occasion de la sortie de ton livre "J'arrête d'en faire
00:37 trop". Alors on va un peu parler de toi juste avant, tu es médecin psychiatre, tu travailles à la
00:42 clinique Fonroi à Bruxelles, tu fais aussi des conférences, des interventions dans les médias,
00:46 tu es chroniqueuse radio à la concurrence. Tu as sorti ton premier livre en 2022 "Bien dans ma
00:56 tête grâce aux neurosciences" et puis il y a quelques semaines, il est sorti quand exactement
00:59 ce livre ? Le 29 mars, il y a 15 jours seulement. "J'arrête d'en faire trop", un livre dans lequel
01:06 tu livres tes conseils de psychiatre pour sortir des pièges du perfectionnisme. Pourquoi tu as
01:11 voulu écrire ce livre ? Eh bien je dois avouer que c'était d'abord et avant tout autothérapeutique,
01:16 donc c'était pour moi-même. J'ai un petit problème de perfectionnisme et je ne savais
01:20 pas très bien comment m'en dérouter et donc je me suis à un moment mise au travail sur ça et puis
01:25 c'est vrai qu'en plus avec mes patients en consultation mais aussi dans mon entourage,
01:29 avec mes potes, avec ma famille, j'entendais que c'était quelque chose qui était de plus en plus
01:33 dont on me parlait de plus en plus. Je n'arrive pas à m'arrêter, il faut que tout soit parfait,
01:36 je ne sais plus me mettre des limites, je culpabilise dès que ça ne va pas et donc je
01:40 me suis dit qu'il y avait un sujet à creuser. Ce que j'ai fait, j'ai creusé profondément.
01:44 Un livre dans lequel on retrouve des petits tests, des exercices aussi, c'est un livre un peu
01:49 interactif. C'était l'idée de faire un peu un cahier de vacances comme ça, tu es à la plage,
01:56 tu es tranquille et tu peux faire des tests qui en plus sont validés, ils sont scientifiquement
02:01 prouvés donc tu sais que tu peux avoir confiance en ça et puis les outils c'est la même chose,
02:06 après tu peux les mettre en pratique, tu vois le test, tu peux dire "ah ben j'en suis là ou là"
02:10 et en fonction de ça j'oriente vers certains outils et exercices que tu peux faire toi-même,
02:13 quand tu veux et donc c'est pratique parce que ça ne te demande pas d'aller consulter ou voir
02:18 quelqu'un, ça ne te demande pas d'acheter quelque chose, voilà tu as tout en un et tu fais ce que
02:22 tu veux, quand tu veux, tu peux même cribouiller, faire des dessins dedans. Quand est-ce que le
02:26 perfectionniste est sur la plage en train de ne rien faire ? Eh bien quand il perfectionne son
02:31 imperfection ! Le premier test qu'on retrouve dans ton livre par exemple c'est "êtes-vous
02:40 perfectionniste ?" On a essayé de le faire tout à l'heure avec Penélope, on n'a pas eu le temps
02:44 de calculer les résultats, même si moi je ponce un peu l'être, on va pas se mentir. Je voulais tester
02:47 six mois parce que j'avais des doutes. Donc voilà on va parler de ce livre jusqu'à 20h,
02:53 restez bien là, Caroline tu restes avec nous. Oui je pars pas, je te promets de toute façon la
02:57 porte est fermée à clé. Du lundi au jeudi de 19h à 20h, c'est Fun For You sur Fun Radio. On parle
03:03 du perfectionnisme et de ses dérives ce soir avec Caroline Depeyte à l'occasion de la sortie de
03:10 son livre "J'arrête d'en faire trop". On le disait il vient de sortir il y a deux grosses semaines.
03:14 Oui exactement. Alors on le disait tout à l'heure, tu nous donnes des conseils pour ne pas rentrer
03:20 dans les pièges du perfectionnisme. C'est quoi les pièges du perfectionnisme ? Tu parles de quoi ?
03:27 Alors l'idée c'est que quand on est perfectionniste on a envie de tout faire super bien voire même
03:31 parfaitement et ça c'est génial, entendons-nous bien, c'est plutôt cool. J'ai du mal à voir ce
03:35 cas de négatif là-dedans par rapport à l'entre nous. Moi je trouve que pour l'employeur en tout
03:39 cas c'est super chouette. Il a bien compris ça l'employeur. Les perfectionnistes ils les
03:43 prennent et ils les gardent et ils les prennent. Même chose à l'école. Il faut savoir qu'il y a
03:47 vraiment à l'école les profs qui voient les perfectionnistes, voient ceux qui font bien et
03:52 ils les encouragent encore plus ce qui renforce l'idée que le perfectionnisme c'est bien. Et donc
03:57 à la base... Finalement si c'était pris à la base à l'école et qu'on diminuait cette tendance
04:03 à aller vers le perfectionnisme peut-être qu'il le serait moins plus tard. En tout cas moins dans
04:08 la pathologie. C'est ça qu'on apprend à réguler, à se dire est-ce que je veux tout faire parfaitement
04:14 et du coup je me donne pas le droit à l'erreur parce que tu parlais des conséquences et des
04:17 dérives. En fait c'est quand on veut tellement tout faire parfaitement qu'on fait tout à 120%
04:21 qu'on se donne pas droit à l'erreur. Alors que spoiler alert, l'être humain c'est un homme
04:27 imparmé, faillible, il fait des erreurs et donc quand on l'accepte pas du coup on déprime
04:32 complètement dès qu'on fait quelque chose. Et puis il peut complètement s'épuiser là-dedans parce
04:36 qu'il n'y a plus de limite, on sait plus dire non et il y a aussi beaucoup de culpabilité parce que
04:40 comme on croit qu'on doit tout faire parfaitement, dès qu'on a le sentiment de ne pas être tout à
04:44 fait parfait et nos normes sont très élevées quand on est perfectionniste, on culpabilise
04:48 tout de suite. Et ça c'est toutes les dérives. Et donc toute l'idée c'est effectivement et le plus
04:52 tôt possible parce que le plus tôt c'est le mieux, c'est de pouvoir essayer de trouver un équilibre.
04:56 En fait se dire j'ai envie de faire des choses au mieux et ça franchement c'est cool de se dire
05:01 ça. Et en plus faire des choses au mieux ça change. Moi il y a des jours où je suis super en
05:05 forme et donc je me sens super productive et puis il y a des jours où en fait j'ai juste envie de
05:10 rester dans le fond de mon lit et là je sais que mon mieux il n'est pas très très élevé et c'est
05:13 de pouvoir s'adapter à ça et sans justement en donner trop et s'épuiser. Et le plus tôt on peut
05:19 essayer de voir ça, le mieux en fait ça devient naturel et quelque chose auquel on doit pas
05:23 réfléchir. Alors que moi j'ai dû réfléchir beaucoup maintenant pour essayer d'apprendre à lâcher.
05:28 Surtout dans une société où finalement on a tendance à demander de plus en plus avec de
05:33 moins en moins de moyens, avec de moins en moins de personnel. Je trouve que ces personnes là sont
05:39 de plus en plus affectées entre autres par le burn-out finalement. Moi je vois beaucoup de gens
05:43 qui arrivent en burn-out et c'est toujours ce type de profil là parce qu'on a diminué le nombre de
05:49 employés donc ils ont dû compenser le travail et ils ne peuvent pas faire que du quantitatif,
05:53 ils sont obligés de continuer à faire du qualitatif et forcément à un moment ça coince.
05:56 Et en fait on pourrait croire que le burn-out, c'est l'épuisement total, c'est quand on est
06:01 complètement cramé. Burn-out ça veut dire brûlé et donc la pile est plate, il n'y a plus de
06:08 recharge possible. Ça c'est le burn-out, c'est l'épuisement. Et on pourrait croire que le burn-out
06:11 c'est pour les gens qui sont faibles, fragiles. Non pas du tout. Et bien non pas du tout, c'est le
06:16 contraire. C'est justement des gens qui ont une énorme conscience professionnelle, qui ont envie
06:19 de faire super bien, qui ont envie de faire tellement bien qu'ils ne se mettent pas des limites
06:22 et qui s'épuisent. Et donc là dedans on retrouve effectivement les perfectionnistes. Et tu fais
06:28 bien de le dire, en fait le perfectionnisme c'est la rencontre de ce que nous on est à l'intérieur,
06:32 à l'intérieur de nous on a envie d'être le mieux possible, mais aussi de l'extérieur et de la
06:36 société qui nous donne de plus en plus d'injonctions, d'obligations à être performant en tout. On est
06:43 dans une société qui veut qu'on soit tout le temps performant. Mais comme on n'est pas
06:48 l'intelligence artificielle, on a beaucoup parlé, je ne sais pas si vous avez parlé ici de Chachipiti.
06:52 Ça commence à faire peur, je ne sais pas si vous avez vu, il y a Drake et The Weeknd qui ont
06:58 carrément sorti un featuring ensemble alors qu'ils n'ont jamais chanté ensemble. Ça prend de plus
07:02 en plus de place et franchement le son est quand même assez quali. On connaît les voix des deux
07:06 etc. Et c'est vrai que ça fait peur, moi ça me fait peur. C'est même leur morceau le plus réussi.
07:09 Non mais même dans ce aussi j'ai vu un extrait où ils avaient fait Ariana Grande qui chantait un
07:16 son de Ayana Kamoura. C'est dingue. C'est apparemment dans tous les sens et apparemment il y a même
07:19 Universal etc. qui aimeraient mettre des limites contre ça parce que ça va complètement bousiller
07:25 l'industrie musicale. Oui on peut faire n'importe quoi, on peut écrire n'importe quoi, on peut faire
07:29 des photos n'importe quoi. On a vu le baron qui était en doudoune. Et même Macron aussi. Moi je
07:34 pense que ce n'est pas l'intelligence artificielle. Et donc cette intelligence artificielle elle est
07:38 infatigable. On voit bien qu'elle produit beaucoup beaucoup de choses et elle peut le faire jour et
07:42 nuit et avec une quantité incroyable. Et en fait notre société nous demande d'être comme des
07:46 intelligences artificielles c'est à dire d'être ultra performants, de donner beaucoup beaucoup.
07:50 Mais on n'y arrive pas, nous on doit se reposer, on doit dormir. Et puis on a une vie sur le côté
07:54 aussi. On a besoin de temps pour soi. Vous avez une vie sur le côté ? Oui j'ai une vie sur le côté.
07:58 Ben bravo ! Penélope me regarde un petit peu. Exactement on a besoin de temps pour soi pour se
08:05 reposer, pour prendre du temps avec ses potes, avec sa famille, pour faire du sport, pour étudier,
08:11 pour travailler, pour gagner sa vie, pour dépenser son argent qu'on a gagné par ailleurs. C'est ça,
08:15 la vie elle est complète et il faut pouvoir se permettre tout ça et pas juste être dans une
08:19 voie unique qui nous pousse à bout finalement. Chaque soir dès 19h, démarrer la soirée avec
08:26 l'équipe de Fun4you sur Fun Radio. On parle donc du perfectionnisme. Ce soir on parlait des
08:30 différents tests qu'il y a dans ton livre tout à l'heure. Et tu nous disais que parmi les derniers
08:35 tests il y en avait un qui était un peu d'actualité avec le retour de l'été, avec le retour du beau
08:40 temps et avec le retour du corps parfait qui va avec tout ça. Oui et donc j'ai consacré tout un
08:44 chapitre parce que moi c'est un sujet qui me tient à coeur parce que j'ai quand même beaucoup de gens
08:47 qui viennent en consultation et même si c'est pas le problème principal, ça reste un gros problème,
08:53 c'est cette question de nos corps et de notre rapport à la minceur et au fait de vouloir être
08:58 beau, belle, top, bien. Et là comme l'été arrive, comme on va devoir enlever les couches de gros
09:05 pulls, et bien effectivement le summer body et le bikini body, je tiens à le dire, tous les bodies
09:10 sont des bikini body. Tous méritent de mettre un bikini à partir du moment où on a un corps,
09:15 on peut mettre un maillot dessus. Mais effectivement cette obsession que je comprends, à vouloir être
09:19 bien et mince, je la comprends parce qu'en fait notre société elle nous dit que si tu es mince,
09:25 tu es belle, si tu es musclé, tu es beau. Si tu es beau et si tu es belle, en fait tu as plus de chances
09:30 de réussir. Il y a plein d'études sociologiques qui montrent que par exemple quand on fait un
09:35 entretien de candidature pour un job, à CV égal, la personne belle aura deux fois plus de chances de
09:41 décrocher le job. Donc évidemment on a envie d'être beau et comme nous on a associé minceur et beauté,
09:46 et bien ça nous obsède un peu. Quand vous rajoutez à ça le fait que vous êtes perfectionniste et que
09:51 donc vous avez envie de suivre les règles de façon très exacte, vous vous dites je prépare mon summer
09:55 body, donc je vais d'abord faire une cure de jus d'épinard. Alors on ne le fait pas à moitié,
09:59 ce n'est pas un jus d'épinard le matin et un Big Mac le soir, c'est le jus d'épinard pendant
10:04 cinq jours non-stop. Il n'y a pas de demi-mesure et c'est ça évidemment qui peut poser des problèmes.
10:09 Et je tenais quand même à le dire parce que tant à nouveau, tant que c'est contrôlé,
10:14 contrôlable et qu'on se dit ok je fais des petits efforts et c'est ok, mais quand ça part dans de
10:20 l'excès, ça devient une pathologie. Cette pathologie s'appelle l'orthorexie. L'orthorexie
10:26 c'est l'obsession de manger sain tout le temps. Évidemment ça fait bien, ça fait cool de manger
10:31 des graines de quinoa et un jus d'épinard et dire je prends soin de ma peau et grâce à ça je suis
10:37 bien. Évidemment que ça fait bien, mais en fait si c'est trop fort c'est destructeur et en plus ça
10:42 ouvre la porte vers les troubles du comportement alimentaire comme l'anorexie. Donc il faut faire
10:45 vraiment hyper gaffe avec ça et le test c'est aussi de se dire mais où est-ce que j'en suis ? Est-ce
10:50 que c'est ok de préparer un peu son summer body en se disant je vais un peu courir dehors et je
10:54 vais faire un peu de sport et faire attention parce que ça me fait de toute façon du bien de
10:57 me décrasser ? Zéro problème, entendons-nous bien, on ne doit pas non plus se vautrer dans son canapé
11:02 en mangeant 3 kilos de chips tous les soirs. Mais si on se rend compte qu'on ne prend plus
11:08 de plaisir à manger, qu'on a faim tout le temps, qu'on se réduit, qu'on ne sait plus manger que
11:13 quelques aliments parce que tout vient des crasses de la junk food et qu'on peut rien se permettre,
11:17 et bien alors il y a peut-être un petit problème et il est temps de se pencher sur la question
11:20 parce que on doit donner à notre corps une alimentation qui est bonne, qui est saine et
11:27 c'est ok. Je veux dire à nouveau le corps parfait n'existe pas non plus les filles,
11:31 on a de la cellulite. Les mecs je ne sais pas ce que vous avez, vous avez des poils kirbiques.
11:34 C'est vrai ou pas ? Ils ont des poils sur le bout des gros orteils. Ah oui ça je le confirme.
11:43 Ça c'est vrai et ça c'est pas parfait mais ça arrive c'est comme ça et c'est super parce que
11:48 bon voilà c'est comme ça qu'on est. Moi je me demandais s'il y avait des traits de caractère
11:55 qui étaient peut-être plus présents chez des gens qui avaient une tendance au perfectionnisme.
12:00 Donc ce sont souvent des gens qui sont très consciencieux, qui sont aussi assez anxieux et
12:06 pour qui le regard de l'autre est très important. Donc la question en fait une des grosses bases du
12:11 perfectionnisme c'est aimer moi. Je veux être aimé, je veux pas être rejeté. En fait c'est
12:17 normal on a tous besoin et envie d'être aimé, moi la première et c'est d'ailleurs un mécanisme de
12:22 survie. Quand on était des hommes des cavernes comme Pénélope. Elle est toute jeune en réalité.
12:34 Tu te souviens quand tu étais dans ta caverne ? Ça fait loin maintenant. Quand on était à l'âge
12:42 des cavernes et que si on était exclu du groupe et qu'on devait se retrouver tout seul et bien on
12:46 était beaucoup plus susceptible d'être dévoré par le tigre à longues dents. Et donc on avait
12:50 tout intérêt à rester ensemble et dans le groupe et être intégré dans le groupe. Et donc c'est
12:54 quelque chose pour nous de primitif et de très très fort. Et donc maintenant ça se traduit par
12:58 ce besoin d'être intégré, d'être inclus et d'être aimé. Et donc les perfectionnistes sont des gens
13:03 qui ont envie d'être parfait pour être aimé. Si je suis parfait je serai aimé, si je suis aimé je
13:08 serai intégré. Et donc du coup il y a beaucoup d'anxiété et beaucoup d'importance au regard de
13:14 l'autre. Est-ce qu'il m'aime ? Il y a quelque chose qui est vraiment lié à l'estime de soi quand même
13:18 qui est un petit peu défaillante peut-être dans ce cadre là. Oui et souvent ça s'installe souvent
13:23 dans l'enfance, cette tendance perfectionniste un peu trop forte. Et c'est souvent dans l'enfance,
13:29 comme tu le décris bien, ce manque d'estime de soi. Parce qu'en fait l'estime de soi c'est un peu
13:35 comme un compte en banque, ça se nourrit. On doit mettre de l'amour dedans et donc les premiers qui
13:41 nous donnent de l'amour c'est nos parents, c'est l'école, c'est les éducateurs. C'est d'abord nos
13:46 parents ou les figures parentales qui sont autour de nous. Et si ils ne nous nourrissent pas de cet
13:51 amour, on a du mal à développer cette estime. Et surtout si les parents eux-mêmes nous donnent
13:55 des injonctions à dire "tu dois être parfait pour que je t'aime", "si tu réussis c'est normal,
14:03 tu dois être parfait, par contre si tu rates alors là ça va pas aller du tout". Et quand on a ce
14:06 genre d'éducation ou de parole, l'estime de soi a du mal à grandir. Et comme on n'en a pas et
14:12 qu'on n'est pas nourri à l'intérieur, on essaie toujours d'aller la chercher à l'extérieur mais
14:16 c'est jamais suffisant en fait quelque part. On n'est jamais totalement rassuré et donc on
14:21 recherche toujours des marques de réassurance. Et pour ça on veut être parfait, plaire, ne pas
14:27 déplaire, ne pas être rejeté et parfois ça pousse à des extrémités où on s'oublie soi-même.
14:32 Ça touche beaucoup beaucoup de gens le perfectionnisme parce qu'on parle de perfectionnisme
14:38 là qui est un peu extrême, ça touche un gros pourcentage de la population ? Oui il y a des
14:43 études même qui ont été faites et qui ont montré qu'en 35 ans ça a doublé le taux de perfectionniste.
14:48 À cause de quoi ? À cause de la société ? Alors il y a une grande hypothèse sur les réseaux sociaux.
14:52 Avec l'image par exemple, dans un monde d'images je trouve plein de tubes là où quand j'étais dans
14:59 ma caverne d'ailleurs, quand j'étais toute jeune, il n'y avait pas finalement cette visibilité,
15:03 ce qu'on faisait, ce qu'on mangeait. Là aussi même les plats ils doivent être beaux.
15:09 Tu verrais mes photos sur Instagram de gilets pinards comme elles sont belles ! Et en plus on
15:15 ne montre donc non seulement tout est retouché, refait mais on ne montre que les bons côtés. C'est
15:20 à dire qu'on va montrer la photo où on sourit, on va pas montrer la photo juste après où on pleure.
15:23 Quoique ça a été une petite tendance à un moment. Mais ça devient de nouveau alors une mode et un
15:29 truc un peu récupéré. Et surtout c'est mis en scène souvent, sur TikTok notamment. J'avais lu un article qui
15:33 disait clairement les réseaux sociaux déprimaient les gens parce qu'ils avaient l'impression que la
15:37 vie des autres était parfaite ou en tout cas très chouette. Parce qu'on montre effectivement que ce
15:41 qui va bien. On a parfois envie de se plaindre mais je pense qu'alors c'est un peu mis différemment,
15:45 c'est pour recevoir effectivement les condoléances de tout le monde. Mais que finalement les gens se
15:52 sentaient très mal de se dire "mais moi j'ai une vie qui n'est pas chouette, qui n'est pas belle" alors
15:56 que les autres ont une vie fantastique. Et quand on... enfin moi je disais, j'avais donné un exemple,
16:00 mais j'avais un ami comme ça, sa vie avait l'air assez chouette et puis un jour je l'ai eu au
16:04 téléphone et je me suis dit "oula". C'était une catastrophe, c'était vraiment une catastrophe.
16:08 Moi j'ai aussi une petite anecdote comme ça. J'étais à la plage et je vois une mère qui
16:12 arrive avec sa fille. Elle avait l'air assez stressée, elle installe son truc, elle sort son
16:16 trépied pour mettre son téléphone, elle recoiffe sa fille, elle se recoiffe, elle lui dit "viens ici".
16:19 La fille elle avait juste une envie, c'était d'amuser, d'aller jouer dans l'eau. Mais après,
16:23 après, et puis donc elle dit "viens". Et puis donc là, à ce moment là, elle se met à sourire,
16:26 elle prend ses petites photos, on voit qu'elle les poste sur les réseaux sociaux avec des petits
16:30 commentaires "oh life, trop belle". Et puis donc elle s'arrête et à ce moment là, la fille se dit
16:35 "ok c'est fini, c'est bon, on peut aller jouer". Elle a pu faire deux minutes dans l'eau et puis
16:38 la mère lui a dit "viens, on rentre à la maison". Ah oui, donc c'était vraiment juste pour le
16:42 shooting. Oui, c'était juste pour le shooting. Et ce shooting n'était pas fun du tout quand on
16:45 le voyait de l'extérieur, mais l'image que ça donne, si après je l'avais vu, je me serais dit
16:49 "waouh, la mère parfaite avec la fille parfaite, qui sont à la plage parfaitement". Mais c'est vrai
16:54 que moi là, je suis d'accord avec votre point de vue dans le sens où c'est toujours trop les
16:57 retouches, etc. Et par exemple, l'histoire du coup que tu viens d'expliquer, je trouve ça totalement
17:01 choquant. Mais je trouve juste normal par contre de montrer, personnellement, je trouve normal de
17:07 poster des moments heureux sur les réseaux parce qu'on n'est pas là non plus pour déprimer les
17:11 gens et ça ne leur regarde pas en soi ce qui se passe à part à nos proches. Je ne sais pas
17:15 comment expliquer, on met les moments de vie. En quoi est-ce que le fait d'être heureux regarde
17:18 les autres ? Oui, non, mais par exemple, imaginons, moi je suis au concert, je m'amuse bien, oui,
17:22 j'aime bien mettre une photo du concert, on va dire. C'est comme si, là je pense qu'effectivement,
17:27 en étant quand même d'une génération clairement où les réseaux sociaux n'existaient pas. Quelques
17:32 photos de dinosaures d'ailleurs dans son téléphone. Oui, exactement. Tu crois qu'il y avait déjà des
17:36 smartphones au temps des dinosaures ? Je les ai récupérés, c'est un format papier depuis. Je
17:41 pense qu'avant on s'amusait tout autant et on n'avait pas besoin d'aller exposer quelque chose
17:46 de notre vie intime où j'ai l'impression que maintenant on ne peut plus rien faire sans
17:49 l'exposer. Moi je suis quand même très interpellée sur le fait, alors il y avait un type qui avait
17:53 aussi un jour décidé que pendant 24 heures il allait dire tout ce qu'il pensait sur les réseaux
17:58 sociaux et donc il expliquait que par exemple il y avait une amie qui avait mis mon gamin à manger,
18:05 je crois que c'était une purée d'épinards ou de courgettes, un truc comme ça. Et donc il lui
18:09 avait dit "mais on s'en fout". Et effectivement on s'en fout, ça n'a tellement pas d'importance,
18:13 il a eu beaucoup moins d'amis après. Mais c'est comme si c'était, je sais pas très bien ce qu'on
18:18 expose et ce qui est nécessaire d'exposer. On voit d'ailleurs que les plus âgés en général ils
18:22 exposent beaucoup moins sur les réseaux sociaux que chez les plus jeunes. Mais moi ceci dit,
18:25 vraiment j'aime bien les réseaux sociaux, je trouve que c'est un chouette outil parce que là
18:29 par exemple on parlait des photos parfaites et du bikini body, mais par exemple tout le mouvement
18:33 du body positivisme, donc de s'aimer avec le corps qu'on a et de s'accepter avec le corps qu'on a,
18:38 il n'existerait pas sans les réseaux sociaux. Donc c'est aussi l'occasion je trouve de partager,
18:42 pendant le Covid, ça a été quand même top, on pouvait pas se voir, on pouvait pas se rencontrer,
18:46 donc je pense qu'on peut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mais néanmoins je crois qu'on peut
18:51 aussi se dire "bah ouais à certains moments c'est peut-être un peu exagéré". Et moi le seul truc
18:55 où vraiment là par contre je trouve ça vraiment exagéré, c'est par contre les mises en scène,
18:59 comme tu as expliqué, ça c'est dommage et c'est très faux, mais les moments de vie vrais,
19:02 je trouve que c'est cool personnellement de les partager. Et voilà c'est ça les choses spontanées,
19:08 et qui amène même un peu de la joie pour les gens qui s'en foutent ou les gens qui s'en foutent pas,
19:12 parce qu'il y en a qui s'en foutent pas. Oui et puis si tu t'en fous, c'est bon,
19:14 tu passes ton chemin. Pas obligé de... Et tu passes à la publication suivante.
19:17 Du lundi au jeudi, de 19h à 20h, c'est Fun For You sur Fun Radio.
19:23 On parle du perfectionnisme ce soir avec Caroline Depeute à l'occasion de la sortie du livre
19:28 "J'arrête d'en faire trop" aux éditions Kines. Et Pénélope, avant encore une petite question.
19:32 J'imagine que tu l'apportes évidemment dans ton livre, mais je me demandais finalement une fois
19:37 qu'on est un peu trop loin et que le perfectionnisme sympa, utile, devient un perfectionnisme pesant,
19:44 qu'est-ce qu'on fait ? Bon alors évidemment c'est tout l'objet du livre, donc il y a plein
19:49 d'outils d'exercice, mais je dirais un truc, c'est que le perfectionniste, il veut faire les choses
19:53 parfaitement et pour ça il se met des règles ultra rigides dont il ne peut pas sortir. Ça
19:58 doit être comme ça, je me lève tous les matins à 6h22, puis là je vais faire un unjogging de
20:04 18 minutes 30 secondes, puis là je vais prendre mon petit déjeuner et comme je suis en summer body,
20:08 je vais prendre un jus d'épinard et puis je vais aller au travail et puis là je vais d'abord lire
20:14 mes mails et ça je vais faire jusqu'à 10h43. On peut faire comme ça toute la journée.
20:18 C'est vraiment la routine très carrée. Une routine très carrée, très contrôlée,
20:21 avec plein de règles rigides et donc du coup on ne sait pas en sortir et dès qu'on en sort en
20:24 panique et donc c'est de transformer toutes ces règles en balises. Et pour moi une balise,
20:30 c'est une orientation qui te dit "ok j'ai plus ou moins envie d'aller là-bas, j'ai plus ou moins
20:35 envie d'avoir un summer body pour l'été, mais ça va, je ne dois pas faire 30 minutes de jogging
20:40 tous les jours, je vais essayer de le faire la majorité du temps ou la majorité des jours de
20:44 la semaine mais pas tout le temps". C'est donc la balise par rapport à la règle ultra rigide,
20:48 c'est de se laisser du mou, du lest, de la souplesse et donc c'est ce que je parle,
20:54 je parle de flexibilité mentale. C'est vraiment de se rendre beaucoup plus souple et de se donner
20:59 le droit à l'erreur et de se donner le droit à ne pas faire ce qu'on a prévu et de se donner le
21:02 droit à dire non. Donc vraiment s'autoriser à se mettre des limites. Et dans le fait de s'écouter
21:08 alors sur par exemple "aujourd'hui je suis trop fatigué, je ne vais pas aller faire mon jogging".
21:12 Oui apprendre à s'écouter et à se dire "c'est ok et j'y vais pas et c'est bien, ça va, ma vie
21:18 n'est pas finie, je ne vais pas tomber en depression". Il ne se passera pas grand chose
21:20 finalement si on ne va pas faire son jogging. Si elle ne nous tombe pas sur la tête. En Belgique
21:25 c'est quand même parfois risqué. Je suis d'accord avec toi mais ça n'a pas de rapport avec le
21:29 jogging. Non effectivement. Et donc voilà ça c'est vraiment mon grand... et moi c'est ce qui m'a aidé,
21:33 je disais au tout début ça a été autothérapeutique et c'est vraiment ça qui m'a aidé, c'est à essayer
21:37 d'ouvrir un peu, de m'assouplir les neurones. Donc vraiment mon mode de pensée de mettre un peu de
21:43 fluidité là dedans, moins de rigidité et de ne plus être comme ça crispé sur ce que je dois faire.
21:51 Oui cadenassé et il n'y en a toujours plus en plus. C'est ça qui est compliqué, c'est qu'une fois
21:58 qu'on se met des règles, il y en a toujours plus. C'est jamais suffisant, on ne fait jamais tout
22:02 suffisamment bien et on est pris comme ça dans un... Oui parce qu'en fait la perfection n'existe pas.
22:06 On le rappelle, la perfection n'existe pas et donc ça ne sert à rien d'aller la chercher,
22:10 on ne la trouvera pas. On peut faire du mieux qu'on peut, on le rappelle aussi et ça c'est
22:14 génial mais par contre on se laisse la possibilité d'être cool. C'est pour ça que ça s'appelle
22:19 j'arrête d'en faire trop. C'est qu'à certains moments on fait un break, une pause. C'est
22:23 important. Oui c'est vraiment important et de prendre soin de soi, de s'écouter comme tu disais,
22:28 de prendre soin de soi, de rester aligné avec ce qu'on a envie, avec ses valeurs, avec ses envies
22:33 et pas simplement tout le temps, tout le temps, tout le temps dans faire, faire, faire, faire,
22:37 être performant, être dans le contrôle. C'est pas possible. Moi quand j'entends ça,
22:42 moi je suis fatiguée de l'entendre. Oui c'est vrai. Je trouve quand on entend comme ça des gens qui
22:47 sont là dedans, je me dis, moi j'ai envie d'aller me détendre en entendant ça. Je suis toujours
22:53 surprise de cette espèce d'enchaînement vers lequel les gens peuvent aller. C'est une fuite
22:56 en avant. Il y a vraiment ce que tu es, plus tu en fais, moins tu te mets des limites, plus tu dois
23:01 en faire et moins tu te mets des limites. C'est vraiment une fuite en avant et c'est quand tu
23:05 fais un point d'arrêt et parfois c'est d'être un peu forcé. Parfois le corps il te distop,
23:09 il casse quelque chose, il te met une grosse maladie, il te fait un overnote et c'est le
23:13 corps qui te distop et c'est quand tu t'arrêtes que tu te dis non mais j'allais beaucoup trop loin.
23:17 Et donc parfois c'est ça, c'est apprendre avant d'être totalement épuisé. Et si on est dans le
23:24 stade de l'épuisement, c'est du repos, du repos, du repos, et du plaisir, de prendre plaisir et de
23:31 se reconnecter à ce qu'on a envie et de se reposer à cette question là. De quoi j'ai envie ? Qu'est
23:36 ce qui me fait du bien ? Qu'est ce qui est bon pour moi ? Et d'essayer de mettre ça en pratique
23:44 tant qu'on peut. Et bien si vous voulez approfondir le sujet, si vous êtes retrouvé dans ce qu'on a
23:49 raconté ce soir, le livre "J'arrête d'en faire trop" de Caroline De Peuyt est disponible partout
23:54 depuis maintenant trois semaines. Caroline, merci beaucoup d'être passée avec nous sur FUN Radio.
23:59 Avec plaisir, c'était super, merci de votre accueil. Avec plaisir, on t'en parle tout de même sur tes
24:03 réseaux sociaux. Tu nous as parlé de TikTok tout à l'heure en rentaine. Et puis aussi on rappelle à
24:07 la concurrence, c'est le vendredi midi sur la radio aux papillons orange. Merci beaucoup Caroline
24:13 d'être passée avec nous. On te souhaite de passer une très très belle soirée. Merci beaucoup,
24:16 bonne soirée. Réécoutez les meilleurs moments de FUN4U avec Parth & Amuth sur FUNradio.be et
24:22 toutes les plateformes de podcast.
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