Charles Prats - "Fraude à la TVA: c’est la principale fraude fiscale dont la France doit faire face"

  • l’année dernière
Avec Charles Prats, secrétaire national de l'UDI à la lutte contre la fraude sociale et fiscale

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2023-05-10##

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00:00 7h47, Suède Radio vous explique, le gouvernement veut renforcer la lutte contre la fraude fiscale des ultra-riches et des multinationales.
00:08 L'annonce a été faite hier, nous sommes avec Charles Pratt, le magistrat. Bonjour.
00:12 - Bonjour Patrick Roget.
00:14 - De quoi parle-t-on avec cette traque à l'évasion fiscale ? Est-ce qu'il y a une fuite si importante ?
00:19 - Ah, écoutez, il faut bien fixer les choses, on parle de lutte contre la fraude fiscale.
00:26 Donc la fraude fiscale, c'est effectivement plusieurs dizaines de milliards d'euros par an, c'est incontestable.
00:31 Alors vous avez le syndicat solidaire finance publique qui parle de 80 à 100 milliards,
00:35 le gouvernement qui serait plutôt sur une fourchette de 30 milliards, et effectivement,
00:40 quand on prend les évaluations, les QFIM qui ont pu être faites,
00:46 clairement déjà il y a une quinzaine d'années parce qu'en réalité il y a très peu d'évaluations officielles de la fraude fiscale,
00:50 et qu'on fait une réactualisation par rapport au PIB en 2022-2023, on arrive à une grosse rentaine de milliards d'euros de fraude fiscale chaque année,
00:59 ce qui est énorme.
01:01 - Et qui est visé directement alors ?
01:04 - Alors dans le plan qui a été présenté hier par Gabriel Attal, c'est vrai qu'on a le sentiment qu'on vise des ultra-riches.
01:12 D'ailleurs le mot a été employé, et donc là on voit bien qu'on est sur une opération de communication politique,
01:19 puisqu'il y a quelques jours vous aviez le ministre de l'économie Bruno Le Maire qui parlait des prestations sociales qui partaient au Maghreb et ailleurs à l'étranger,
01:29 donc là c'est un peu le côté où on fait un clin d'œil à la droite,
01:32 et là hier le ministre du budget, en termes des comptes publics, Gabriel Attal,
01:36 dit qu'il veut signer les ultra-riches, les multinationales, donc là on sent bien le clin d'œil à la gauche,
01:41 c'est un espèce en même temps d'allue contre la fraude.
01:43 Cela étant, la fraude fiscale, la réalité de la fraude fiscale sur les terrains, ce n'est pas les ultra-riches, les multinationales, etc.,
01:52 c'est la fraude à la TVA principalement, puisque l'INSEE vient nous expliquer que le taxis gap TVA,
01:59 donc en gros on pourrait dire que le montant de la fraude TVA c'est quasiment 25 milliards d'euros par an,
02:03 et là on peut regretter que dans l'interview de Gabriel Attal hier dans Le Monde,
02:08 dans cette présentation du plan de lutte contre la fraude fiscale, à aucun moment le mot TVA n'apparaît.
02:15 Donc en fait on a le sentiment que ce plan tape un petit peu à côté de la CIMF.
02:21 - Vous avez dit que c'est dû en même temps, mais ça permet peut-être d'aller chercher quelques milliards, non ?
02:29 Alors il y aura un effort avec l'augmentation d'effectifs fiscaux pour les contrôles, c'est ça ?
02:35 - Alors il y aura du redéploiement, c'est-à-dire en gros ce ne sont pas des recrutements qui sont annoncés,
02:41 ce sont des effectifs en plus affectés au contrôle fiscal, 1500 personnes,
02:45 donc des redéploiements d'effectifs, alors ça c'est toujours bien,
02:49 mais comme je l'ai expliqué, et je l'explique depuis plusieurs semaines,
02:53 si le gouvernement voulait faire quelque chose d'efficace, il faudrait déjà qu'il redonne,
02:58 par exemple à la douane, la compétence que la douane avait pour lutter contre la fraude à la TVA,
03:03 et qu'il lui a retiré il y a quelques mois,
03:06 parce qu'il n'a pas eu le droit de faire des contrôles de lutte contre la fraude à la TVA,
03:10 et là dans ce coup ce sera 16 000 personnes de plus affectées à la lutte contre la fraude fiscale.
03:14 - Charles Prats, vous insistez beaucoup sur cette fraude à la TVA,
03:18 en deux mots le mécanisme, qu'est-ce qui est en place ?
03:21 - Alors sur la fraude à la TVA, ce sont des mécanismes qui peuvent être à la fois simples et complexes,
03:27 toutes les personnes qui sont chefs d'entreprise, qui nous écoutent,
03:30 qui connaissent le mécanisme de déclaration de TVA à la fin du mois,
03:33 en gros la fraude à la TVA, pour faire simple pour les éditeurs,
03:37 une entreprise ou un opérateur, il connecte de la TVA et puis il en déduit,
03:43 c'est-à-dire que quand il achète des biens pour les incorporer dans sa production,
03:46 il va payer de la TVA à ses fournisseurs, et quand il vous vend à vous consommateur,
03:50 à ses clients des biens, il récupère de la TVA puisqu'il la facture.
03:53 Et donc à la fin du mois il doit reverser la différence entre les deux,
03:57 pour que l'État puisse récupérer ce qui lui est dû, c'est-à-dire cette taxe sur la valeur ajoutée.
04:02 Et le fraudeur à la TVA en fait ne reverse pas cette TVA,
04:05 il fait des mécanismes pour réduire la TVA qu'il va rendre à l'endroit, etc.
04:09 Donc ce sont des mécanismes qui sont à la fois simples,
04:13 quand il y a juste une absence de déclaration, ou complexes,
04:16 quand il y a des mécanismes d'escroquerie pour un petit peu noyer le poisson,
04:19 de travailler au niveau international ou européen,
04:22 mais c'est la principale fraude fiscale à laquelle la France doit se refaire.
04:26 Et d'ailleurs la pays européen doit se faire face, c'est vraiment le cœur de la fraude fiscale.
04:30 Ce sont ces organisations structurées, criminelles souvent, de fraude à la TVA,
04:35 et c'est contre ça qu'il faut lutter principalement si on veut récupérer de l'argent.
04:40 C'est pas de les bouffer en disant on va augmenter de 25% les contrôles fiscaux sur les plus riches,
04:46 parce que ça en plus ça existe déjà.
04:48 Donc c'est le problème de ce plan qui a été annoncé hier,
04:51 c'est que la plupart des mesures qui sont annoncées sont des choses qui existent déjà,
04:54 il n'y a aucune nouveauté.
04:56 Donc c'est pour ça que je vous dis qu'on est en face d'un espèce de plan de communication du gouvernement
05:00 qui est là pour faire un petit peu de "regardez, je montre mes muscles et je vais lutter contre la fraude fiscale".
05:06 - Voilà, avec du redéploiement tout de même ce que vous avez dit.
05:09 Merci Charles Prats d'avoir été avec nous en direct ce matin sur Sud Radio.
05:13 [Musique]

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