Filières responsables,  label Bio Equitable et traçabilité - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix responsables avec Helene Frey Directrice marketing Groupe Soufflet in Vivo, Vincent Rousselet Directeur de l’association label Bio Equitable en France, Christophe Servell, présidente de Terre de Café et en direct d’équateur. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_VRAIES_VOIX_RESPONSABLES-2023-05-24##

Transcript

00:00 Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies responsables.

00:06 Bienvenue avec Philippe David, nous sommes ensemble jusqu'à 20h, c'est les voies responsables ce soir.

00:12 Avec au sommaire de cette émission, la première filière d'orges responsables tracées en France est née.

00:17 Et pour répondre à des enjeux communs de développement durable et agir sur la transition agro-écologique,

00:24 Cronenbourg SAS, Malterry Soufflet et Soufflet Agriculture ont réuni leurs expertises pour élaborer le cahier des charges garant des agricultures de transition

00:33 avec de bonnes pratiques agro-écologiques pour les agriculteurs.

00:37 Notre invité Hélène Frey est avec nous, directrice marketing du groupe Soufflet In Vivo, on en parle dans quelques instants.

00:43 Le label bio équitable en France à la Côte, 21 nouveaux adhérents, groupements de producteurs, entreprises de la bio, associations de consommateurs

00:50 ont rejoint la démarche qui permet la relocalisation de produits bio en France en 2023.

00:56 Pas moins de 572 produits labellisés sont en rayon contre 361 en 2021.

01:02 Vincent Rousselet, directeur de l'association Label Bio Équitable sera avec nous.

01:06 Et puis le café, la troisième boisson la plus bue au monde opère à un grand changement, le goût, l'humain et la traçabilité.

01:13 Un formidable Dynamix est organisé autour d'un café de spécialité, comme on l'appelle,

01:17 qui donne du sens à l'acte d'achat des consommateurs, une filiée vertueuse pour ceux qui le fabriquent et pour ceux qui le consomment.

01:24 Christophe Sarvel sera avec nous, fondateur de Terre de Café, il sera en direct d'Équateur.

01:30 Bienvenue !

01:31 Et vous allez avoir la possibilité de découvrir la traçabilité de votre bière, on en parle avec Hélène Frey, directrice marketing du groupe Soufflet In Vivo.

01:46 Effectivement, s'ouvre aujourd'hui, chère Hélène, bonsoir, merci d'être avec nous, cette première filière d'orges responsables tracées en France.

01:54 Ça y est, c'est là, c'est maintenant, on va pouvoir découvrir effectivement d'où vient notre bière.

01:58 Exactement, donc c'est une belle innovation, une filière qui va permettre de retracer tout le parcours de l'orge jusqu'à la bière,

02:07 en passant par le Malte, donc ça a été une co-création entre Cronenbourg et le groupe In Vivo avec ses filiales Malte Ressoufflé et Soufflet Agriculture.

02:16 Est-ce que vous pouvez rappeler aux auditeurs, parce que parfois on ne le sait pas, comment on fabrique la bière ?

02:21 Eh bien, vous allez partir d'abord de l'orge, il vous faut de l'orge qui va être transformé en Malte, qui lui-même va être l'ingrédient principal de la bière.

02:30 Donc vous allez après rajouter de l'eau, des levures potentiellement, des houblons pour lui donner tout son caractère.

02:35 Mais effectivement, le Malte c'est l'ingrédient clé, donc on a besoin de se focaliser sur la mot agricole qui est l'orge.

02:43 Pourquoi cette filière aujourd'hui ? On boit de la bière depuis la nuit des temps, j'ai envie de dire.

02:49 - A l'époque c'était de la cerveau à stiède. - Oui absolument.

02:52 Est-ce que c'est une demande des consommateurs ? Est-ce que finalement c'est quelque chose qui nous semble aujourd'hui plus normal qu'il y a peut-être 10, 15 ou 20 ans ?

03:02 En fait on répond à des demandes de consommateurs globales.

03:05 A la fois sur un enjeu environnemental et sociétal, donc on est sur la lutte contre le réchauffement climatique, on est sur la préservation des ressources, la biodiversité.

03:13 Et puis on a aussi une attente par rapport à ces produits qu'on consomme au quotidien de transparence.

03:18 Donc la transparence c'est savoir un petit peu, en savoir plus sur le produit.

03:23 Donc je crois qu'il y a une étude de Cantart qui dit que 91% des français veulent en savoir plus sur le produit et 1 français sur 3 veut en savoir plus sur le process de fabrication de sa bière.

03:32 Donc effectivement on est dans une solution à la fois sur des pratiques agroécologiques qui ont été mises en place,

03:38 et c'est pas juste, voilà, on va avoir tout le parcours qui est retracé depuis l'orge jusqu'à la bière en passant par le malte.

03:45 - Est-ce que du coup il y a des choses, des processus que vous avez changés ?

03:49 C'est-à-dire qu'en reprenant effectivement ce traçage, cette traçabilité,

03:54 il y a forcément l'entreprise s'est remise en question en disant "bah là c'est pas bien, là il faut changer ça" ?

03:59 Ou c'est un long processus ?

04:02 - En fait oui c'est un long processus parce que déjà c'est une transformation des pratiques agricoles.

04:07 En fait l'engagement qui a été fait c'est sur la 1664 blonde, et donc c'est la 3ème marque la plus consommée en France, 10% des volumes,

04:17 donc c'est quand même un engagement qui va être massif.

04:19 Aujourd'hui c'est un enjeu de transformation, une trajectoire, c'est 20% du malte issu de cette filière orge responsable

04:26 qui va être issu de cette filière orge responsable, et ensuite ça sera 100% en 2026.

04:32 Donc déjà c'est la mise en place de pratiques agroécologiques avec des enjeux qui sont vraiment...

04:38 Il faut qu'on arrive à transformer tout, à travailler avec les agriculteurs.

04:42 - Vous avez parlé de ce projet ambitieux, 20% d'orge responsable aujourd'hui, 100% en 2026, ça va aller très vite, c'est dans à peine 3 ans.

04:50 Comment allez-vous y arriver ? Parce que votre bière est brassée en France, à Aubernay, en Alsace, très belle région,

04:55 mais votre orge est aussi 100% française, issue d'un partenariat entre Cronenbourg et les agriculteurs,

05:02 tous issus de la région Grand Est.

05:04 - Exactement.

05:05 - C'est très local local pour la bière la plus vendue dans le monde en fait.

05:08 - Oui.

05:09 - Française la plus vendue dans le monde.

05:10 - Donc effectivement, ce qui permet de catalyser, d'être le levier, clé, c'est le cahier des charges.

05:17 Donc il y a un cahier des charges qu'on construit entre In Vivo Malterris soufflé et soufflé agriculture et Cronenbourg.

05:22 L'idée c'est d'être au service des engagements, donc sur la biodiversité, préserver l'environnement,

05:27 c'est aussi réduire l'empreinte carbone, donc comment on le fait ? Souvent c'est avec des couverts végétaux,

05:31 donc qui vont permettre de capter le carbone de l'air et puis le stocker dans le sol.

05:34 Donc tout ça ce sont des pratiques qui ont été mises en place par les agriculteurs via ce cahier des charges

05:39 qui va permettre de garantir ces bonnes pratiques, de garantir l'origine, et puis donc l'ensemble de ces éléments

05:45 qui vont être tracés depuis le champ jusqu'à, en passant donc par la Malterrie de Strasbourg, qui est à côté d'Auberney en Alsace.

05:53 - C'est aussi une gestion de l'eau par exemple ?

05:55 - Oui effectivement, alors moins peut-être sur le plan agricole, mais c'est en tout cas des éléments qui sont clairs

06:01 dans les engagements de Cronenbourg, puisque le process de l'eau est fondamental dans leur process de fabrication de la bière.

06:10 - On dit toujours qu'il faut avoir une bonne eau pour faire une bonne bière.

06:13 - Tout à fait, mais il faut aussi une bonne orge.

06:16 - Et qui parle d'orge parle d'agriculteur, parce qu'on a aussi un problème de rémunération des agriculteurs aujourd'hui,

06:23 dont certains sont obligés de fermer parce que la rémunération n'est pas suffisante,

06:27 et là c'est un engagement aussi de cette filière ?

06:31 - Exactement, parce qu'en fait les agriculteurs partenaires, donc aujourd'hui il y en avait 45,

06:36 cette année on est arrivé donc après un an, on est arrivé à 120 agriculteurs,

06:40 en 2026 ce sera 250 agriculteurs, donc on travaille sur une filière,

06:44 et cette filière elle exige des pratiques, elle a des contraintes spécifiées,

06:48 donc il faut les mettre en place, donc il faut avoir une rémunération qui permette d'intégrer tous ces éléments-là,

06:53 et en tout cas il y a des débouchés garantis, valorisés, et c'est le sujet de cette filière.

07:00 - Il y a un terme que vous utilisez, vous avez cité un chiffre,

07:02 91% des consommateurs souhaitent plus de transparence pour les produits alimentaires qu'ils consomment,

07:06 61% sur l'origine, vous les appelez des "consom-acteurs" avec un C,

07:12 c'est un très bon jeu de mots, et c'est pour aller vers eux que vous avez fait ce QR code ?

07:17 - Oui, déjà pour répondre à ces attentes de transparence,

07:20 mais c'est pas juste en fait, comprendre tout le parcours, de donner de l'information,

07:24 ça va beaucoup plus loin, l'idée c'est un engagement.

07:27 On va voir d'ailleurs, à travers le QR code qui va être scanné, mais on va en parler,

07:32 le parcours, c'est-à-dire depuis l'agriculteur, la mise en place de ses pratiques,

07:38 la date de récolte, la moisson, la date de maltage, et la date de brassage,

07:43 sont des éléments aussi qui sont fondamentaux pour comprendre comment est fabriquée une bière.

07:48 On ne la fabrique pas, effectivement, l'orge est récoltée une fois par an.

07:51 Donc il faut qu'on comprenne comment ça fonctionne, et comment il faut faire grandir,

07:55 passer de 20% à 100%.

07:57 Donc, pas juste seulement de l'information, et derrière c'est vraiment la mise en oeuvre de ses pratiques.

08:04 On a justement des interviews, des agriculteurs partenaires, engagés,

08:09 qui expliquent ce qu'ils vivent au quotidien aussi.

08:13 - Alors vous parlez de ce QR code qui sera disponible sur les bouteilles, j'imagine ?

08:19 - Il est en fait sur le packaging extérieur, et aussi sur la bouteille.

08:24 - Et vous donnez quoi comme information ? Vous le scannez avec votre téléphone ?

08:27 - Exactement, vous rentrez le numéro de l'eau, et vous arrivez sur une appli digitale,

08:33 qui s'appuie sur une technologie blockchain, qui est innovante pour cette catégorie de produits.

08:37 C'est une solution inédite, qui va permettre d'en savoir plus,

08:40 d'incarner le savoir-faire de l'agriculteur, du malteur jusqu'au brasseur.

08:44 Elle va donner tout le parcours de cette bière, du champ jusqu'à la bouteille,

08:50 et on voit vraiment cette implication sur l'amont agricole, qui est fondamental.

08:56 - Est-ce que les premières bouteilles sont déjà en magasin ?

08:58 - Oui, elles sont déjà en magasin, ça fait environ 3 mois qu'elles sont en magasin.

09:03 - Et vous avez des retours ?

09:04 - Oui, il y a des super retours très positifs, puisqu'aujourd'hui,

09:07 sur les 3 mois, on a plus de 30 000 connexions,

09:13 et on a doublé le nombre de connexions tous les mois.

09:19 Et aussi, un dernier chiffre important, c'est le consommateur,

09:23 il passe environ 3 minutes à regarder l'application.

09:27 - Ah oui, c'est génial !

09:28 - Vous pouvez tracer sur l'application combien de temps a passé le consommateur.

09:31 - Voilà, on peut tout regarder.

09:33 Après, c'est une appli qui est évolutive, qui montre vraiment cette démarche de progrès.

09:38 Parce qu'à chaque nouveau stade, ou numéro de lot,

09:43 vous allez en savoir plus sur le pourcentage d'orges responsables tracés.

09:48 - Cronenbourg, la 1664, c'est la bière française la plus vendue dans le monde,

09:51 d'après ce qu'on a vu, on le disait tout à l'heure.

09:54 Est-ce que ce QR code, il est également pour les produits exportés,

09:57 parce qu'elle se vend quand même dans à peu près 70 pays,

09:59 ce qui est colossal, c'est la moitié des pays de la planète, 70 pays,

10:02 à peu de choses près, histoire de montrer, parce qu'on aime bien les alcools français,

10:07 mais l'abus d'alcool est dangereux pour la santé à consommer avec modération,

10:10 ça c'est pour l'Arkom,

10:11 est-ce que c'est mis aussi sur les bouteilles, les boîtes qui partent à l'autre bout du monde ?

10:16 - Alors, pour l'instant, ce n'est que sur la France.

10:17 - Pour l'instant, c'est que sur la France.

10:18 - Mais on pourrait imaginer de le faire pour montrer le savoir-faire des agriculteurs français,

10:22 le savoir-faire des malteuries françaises, etc.

10:24 - Certainement, oui, je pense que ça peut être une bonne concrétisation.

10:29 Déjà, il faut arriver à le faire, parce que c'est un bel enjeu,

10:31 et puis c'est vraiment une vraie contribution,

10:33 c'est comme on disait, une transformation qui est massive,

10:35 c'est un engagement ambitieux,

10:37 et il faut trouver les moyens, bien engager les agriculteurs partenaires,

10:42 et avoir en fait cette manière de tracer tout au long de la chaîne.

10:46 - Autre l'aspect communication, avoir du sens,

10:49 est-ce qu'il faut embarquer justement vos concurrents dans ce type de filière,

10:54 de dire "ben voilà, on est plus fort à plusieurs",

10:56 mais même si c'est vous qui l'initié, de dire à un moment donné,

10:59 il faut rémunérer correctement ces agriculteurs,

11:04 il faut effectivement que cette filière vive et soit de plus en plus solide ?

11:08 - Alors, moi je vais vous parler du point de vue d'Invivo,

11:11 qui est le partenaire et qui est aussi acteur de cette...

11:15 qui veut agir pour la transition agricole et alimentaire,

11:18 donc la transition ne se fera qu'en la finançant.

11:22 Il faut pouvoir mettre les moyens, et pouvoir en fait à chaque fois,

11:25 à chaque niveau, à chaque partie prenante,

11:27 pouvoir permettre cette durabilité qui doit s'exprimer.

11:33 Bien sûr, l'idée c'est pas d'opposer les agricultures,

11:36 l'idée c'est vraiment de pouvoir concrétiser,

11:38 de répondre à chacun des besoins et des cibles de consommateurs,

11:41 pour ensuite avoir des propositions qui soient fortes et pertinentes.

11:44 - C'est quoi le rôle finalement du consomme-acteur ?

11:47 Est-ce que c'est effectivement aussi...

11:49 lui il a une responsabilité de ne pas jeter par terre les bouteilles,

11:53 de les ramener, de faire attention aussi,

11:55 ça aussi c'est une responsabilité du consommateur ?

11:57 - Je pense que le consommateur aujourd'hui, il cherche du bon, du sain et du sens.

12:00 Donc il est vraiment engagé dans des filières durables.

12:03 - Vous avez un partenariat avec des agriculteurs de la région Grand Est,

12:07 comment ça se passe ces mises en partenariat ?

12:10 - Elles sont en fait orchestrées avec la filiale d'Invio,

12:14 qui est Soufflé Agriculture, qui en fait travaille avec les agriculteurs,

12:17 pour bien voir si le cahier des charges va pouvoir être appliqué.

12:20 - Parce qu'il doit être assez strict ?

12:21 - Il est exigeant, il est certifié par un organisme extérieur,

12:24 il a donc effectivement des niveaux de référence qui sont attendus

12:28 au niveau de la biodiversité, au niveau du carbone,

12:31 il y a des indicateurs qui ont été mis en place,

12:34 pour pouvoir monitorer cette filière.

12:38 Donc l'année prochaine on pourra en reparler si vous le souhaitez,

12:40 avec des indicateurs encore plus évolués.

12:43 Mais voilà, donc oui, c'est effectivement, c'est pas juste...

12:46 C'est une vraie réflexion qui se mène...

12:50 - Qui est bien en amont.

12:52 - Et qui va grandir.

12:53 Vous dites une bouteille, chaque bouteille son agriculteur,

12:56 forcément quand on se met à la place des agriculteurs,

13:00 on est heureux de se dire qu'on participe justement

13:03 au changement de cette planète,

13:05 et à revaloriser aussi tous ces agriculteurs qui travaillent,

13:08 et pour qui la vie n'est pas toujours évidente.

13:11 - Exactement.

13:12 - Et donc c'est bien, quel retour vous avez justement des agriculteurs ?

13:15 - Nos agriculteurs se sentent réellement partenaires

13:18 de la filière durable Orges Responsables Tracés.

13:22 Donc aujourd'hui on a co-construit le cahier des charges avec eux,

13:26 et beaucoup ont mis en place des pratiques vertueuses

13:30 qui pouvaient exister ou qui ont été développées,

13:32 notamment les couvertures d'héto.

13:33 - Ou qui vont être développées un peu plus tard.

13:34 - Voilà, exactement.

13:35 Les haies, qui sont des éléments clés dans la biodiversité,

13:37 mais aussi pour l'empreinte carbone.

13:39 Donc voilà, il y a des éléments...

13:40 - Vous avez mis des ruches, certains agriculteurs.

13:42 - Certains agriculteurs ont mis en place des ruches,

13:44 d'autres des perchoirs,

13:45 donc voilà, il y a des éléments qui sont clés dans cette filière.

13:50 - Mais cette filière traçable, pour une vivo en orges,

13:53 vous pourriez envisager, comme vous êtes un immense groupe agricole,

13:56 de le faire, je ne sais pas, pour du blé, pour du seigle, etc.?

13:59 - Alors, ça existe déjà sur certaines filières blé du groupe InVivo.

14:03 Donc on a une démarche de filière durable chez InVivo

14:05 qui s'appelle "Sement du sens",

14:07 et on travaille justement des cahiers des charges

14:09 qui s'appuient sur l'expertise amont, les services,

14:12 toute la réflexion sur les intrants agricoles,

14:15 pour pouvoir procurer aux clients finales

14:18 des offres durables qui répondent à ces besoins.

14:23 Ça peut être sur le carbone,

14:24 ça peut être plus largement sur d'autres projets,

14:27 donc on a des clients nombreux et variés,

14:30 pas seulement en orges, mais aussi en blé.

14:32 - Eh bien, on fera un petit point dans quelques mois

14:35 pour voir grandir cette première filière d'orges responsables

14:39 tracées en France.

14:41 Merci beaucoup Hélène Fray, d'avoir été avec nous

14:43 directrice marketing de groupe Soufflet InVivo.

14:46 Dans un instant, on va vous parler d'un label,

14:47 ça s'appelle le Label Bioéquitable en France.

14:50 Ce sont aussi des producteurs, des entreprises,

14:54 des associations de consommateurs qui s'engagent aussi

14:57 pour des goûts meilleurs et surtout pour du bio dans les magasins.

15:00 Restez avec nous, on en parle dans un instant.

15:01 A tout de suite !

15:02 On vous emmène dans les vrais voies responsables

15:04 avec Philippe David, dans l'éco-responsabilité,

15:07 dans la traçabilité, dans le bio, dans le bon,

15:11 c'est français en plus,

15:13 et on va vous parler d'un label qui s'appelle

15:15 le Label Bioéquitable en France.

15:18 On va en parler, ce sont des produits qui sont labellisés,

15:21 qui sont dans les rayons aujourd'hui.

15:23 572 produits labellisés,

15:25 on va en parler avec Vincent Rousselet,

15:27 qui est avec nous, directeur de l'association

15:29 Label Bioéquitable en France.

15:32 Bonsoir, merci d'être avec nous en direct sur Sud Radio.

15:35 Bonsoir !

15:38 Alors, on connaissait le bio, hein Philippe ?

15:41 Oui, on connaît, y'a pas de problème.

15:42 Et le bio équitable, quelle est la différence finalement ?

15:46 Eh ben écoutez, les deux sont complémentaires, hein,

15:49 parce que, voilà, le bio, on va dire,

15:53 le bio respecte l'environnement

15:57 et respecte la santé des consommateurs,

16:00 et l'équitable respecte le producteur

16:04 et le revenu du producteur, on va dire, c'est ça.

16:06 D'accord.

16:07 Et finalement, l'un ne va pas sans l'autre.

16:09 Alors, du coup, qui est à l'origine de cette démarche équitable ?

16:12 Parce qu'on sent que c'est une association

16:15 de plusieurs expertises, en fait.

16:17 Oui, tout à fait.

16:19 On a été créé il y a pas très longtemps,

16:21 il y a trois ans, en mai 2020,

16:23 avec 55 différentes organisations,

16:27 des entreprises PME familiales, bio,

16:31 des distributeurs comme BioCoop, Éthicable,

16:35 et puis des groupements de producteurs,

16:38 bio, et toutes ces 55 structures,

16:43 ont créé l'association Bioéquitable en France,

16:45 avec des consommateurs,

16:47 et aujourd'hui, au sein de notre association,

16:49 tous ces gens-là discutent et ont élaboré

16:51 le cahier des charges qu'ils respectent tous,

16:54 puisque tout le monde est soumis aux mêmes engagements,

16:57 finalement, de respect de l'environnement,

16:59 de respect de la bio, de respect des conditions sociales,

17:02 pour les producteurs, mais aussi pour les travailleurs

17:04 qui sont dans les entreprises,

17:06 donc c'est une démarche vraiment sur l'ensemble

17:08 de la filière, et cohérente jusqu'au bout.

17:11 - Alors Vincent Rousselet, c'est du bio français,

17:13 parce que ça, il faut quand même le rappeler,

17:15 le bio français, c'est du vrai bio,

17:17 parce qu'on peut parfois acheter des bananes

17:19 qui viennent de l'autre bout du monde,

17:20 qui sont déclarées bio, avec des produits

17:22 qui sont interdits, même pour l'agriculture conventionnelle,

17:24 en France, par exemple, dans les dom-toms,

17:26 pour les bananes.

17:27 Vous, c'est vraiment du bio,

17:29 vous me passez l'expression, de chez bio.

17:31 - Oui, c'est comme notre nom l'indique,

17:34 c'est du bio équitable et français.

17:37 Et alors, notre travail, c'est de relocaliser

17:41 des filières, des productions,

17:43 qui, à une époque, étaient françaises,

17:46 et puis se sont délocalisées,

17:47 parce que les producteurs français n'étaient pas

17:49 assez productifs ou compétitifs,

17:51 et maintenant, nous, on essaye de les relocaliser.

17:54 Vous vous rappelez de l'épisode de la moutarde,

17:56 par exemple, où il y avait disparu des rayons,

17:58 et bien voilà, la moutarde,

18:00 on pensait que c'était produit en France,

18:02 et bien non, tout ça avait été délocalisé,

18:05 notamment au Canada.

18:07 Le Canada, n'ayant plus de production,

18:09 ça devait venir d'Ukraine,

18:12 avec la guerre en Ukraine, ça n'a pas pu se faire.

18:14 Plus de moutarde dans nos rayons.

18:16 Nous, ça fait plusieurs années qu'on travaille

18:18 sur la relocalisation de la filière moutarde,

18:22 avec une coopérative, la Corab,

18:24 et on a pu proposer une moutarde française,

18:28 bio, et disponible dans les rayons

18:31 des magasins bio.

18:33 - Enfin, le retour de la moutarde !

18:35 - Oui, on a plein d'exemples comme ça.

18:37 On essaye de relocaliser des productions

18:39 qui, malheureusement, sont parties à l'étranger

18:41 pendant plusieurs années.

18:43 - Alors, ce qui est intéressant de savoir,

18:45 on parlait de 570, 72 produits

18:48 aujourd'hui disponibles dans les magasins,

18:51 comment on obtient ce label ?

18:53 - Alors, pour obtenir ce label,

18:57 il faut venir nous voir,

18:59 première chose,

19:01 respecter les engagements du cahier des charges,

19:05 qui est contrôlé par un organisme externe.

19:11 Alors, déjà, il faut être bio, bien entendu.

19:15 La production doit être française,

19:17 la transformation aussi.

19:19 - 100% française.

19:21 - 100% française, matière première,

19:23 transformation, tout est français.

19:25 Quand on est une entreprise,

19:27 on a une politique d'engagement

19:29 de responsabilité sociale,

19:31 d'entreprise, donc de développement durable,

19:33 sur la gestion de l'eau,

19:35 sur la politique sociale,

19:37 et quand on est un groupement de producteurs,

19:39 on s'engage sur des démarches agroécologiques

19:41 qui vont au-delà du cahier des charges bio,

19:43 sur le bien-être animal,

19:45 sur la biodiversité,

19:47 j'entendais votre interlocutrice

19:49 précédente parler...

19:51 - Hélène Frey.

19:53 - Des ruches, des haies,

19:55 on peut parler aussi

19:57 des mares,

19:59 de la gestion de l'eau,

20:01 ce sont des démarches que l'on met en place

20:03 en plus du cahier des charges bio,

20:05 et sur lesquelles les producteurs

20:07 qui sont dans notre association

20:09 et qui sont labellisés s'engagent.

20:11 - Vincent Rousselet, le bio c'est la qualité

20:13 sanitaire et environnementale, vous l'avez dit,

20:15 l'équitable c'est pour

20:17 permettre aux paysans

20:19 de vivre de leur travail,

20:21 mais il faut vendre à un prix compétitif,

20:23 comment est-ce qu'on arrive à mixer les deux ?

20:25 - C'est une bonne question,

20:27 vous avez 4 heures !

20:29 - Déjà, ce que je voulais dire,

20:31 c'est quoi l'équitable ?

20:33 Parce que quand on dit "équitable",

20:35 peut-être que le terme n'est pas toujours

20:37 très clair pour tout le monde, il y a une loi,

20:39 et on a vraiment de la chance en France,

20:41 d'avoir une loi qui définit le commerce équitable.

20:43 D'abord, des prix basés sur les coûts

20:45 de production, et non pas sur les aléas

20:47 du marché à la hausse, à la baisse,

20:49 c'est-à-dire spéculatif, comme on a vu

20:51 sur le blé ces derniers temps.

20:53 Prix équitable basé sur les coûts de production,

20:55 engagement dans la durée entre les parties,

20:57 entre le groupement de producteurs et son acheteur,

20:59 3 ans minimum, c'est du partenariat,

21:01 voilà, c'est pas

21:03 le moins cher, j'achète au moins cher,

21:05 c'est du partenariat dans la durée,

21:07 ça sécurise les producteurs sur leur débouché.

21:09 Et le troisième pilier, c'est

21:11 ce qu'on appelle le fonds de développement, c'est un complément de prix

21:13 payé au groupement de producteurs,

21:15 pour le collectif, pour renforcer la dynamique

21:17 collective, et notamment investir

21:19 dans l'agroécologie, comme on vient de le dire.

21:21 Alors c'est vrai que les produits bio sont

21:23 parfois un peu plus chers que les produits conventionnels,

21:25 mais d'ailleurs, pas sur tous les produits,

21:27 et je viens de lire une étude,

21:29 sur les fruits et légumes par exemple, on a des écarts

21:31 qui sont minimes, voire parfois

21:33 moins chers, parce que justement, on est

21:35 dans cette stabilité, on est dans ce partenariat

21:37 avec les producteurs,

21:39 on est dans l'assurance

21:41 du débouché, pour eux, et parfois

21:43 on arrive à avoir des prix, comme sur

21:45 les fruits et légumes, des prix tout à fait compétitifs.

21:47 - On est sur toutes les filières ?

21:49 - Pardon, on est sur toutes les filières ?

21:51 - Alors nous, on est sur

21:53 beaucoup de filières,

21:55 sur les fruits et légumes, effectivement,

21:57 sur le lait, les produits laitiers,

21:59 sur la viande,

22:01 on a ouvert récemment,

22:03 on est très fiers de ça, une filière miel,

22:05 parce qu'il est très difficile d'avoir du miel bio

22:07 en France, les ruches,

22:09 les ruchées sont très fragilisées,

22:11 notamment par les pesticides,

22:13 malheureusement, et aussi on fait

22:15 des produits non alimentaires, et notamment

22:17 les plantes aromatiques et médicinales,

22:19 pour faire des huiles essentielles, par exemple.

22:21 Et donc vous allez retrouver notre label

22:23 sur tous ces produits, sur des farines,

22:25 sur des conserves de légumes,

22:27 sur du beurre,

22:29 sur des huiles essentielles,

22:31 sur toute

22:33 une gamme de produits,

22:35 notamment alimentaires, mais pas seulement.

22:37 - Il y a une chose importante, parce qu'on a parlé de la fait environnementale,

22:39 on a parlé de l'aspect

22:41 sociétal avec le bio,

22:43 environnemental avec le bio, sociétal

22:45 avec l'équitable, et pour l'aspect

22:47 social, vous refusez de faire

22:49 appel aux travailleurs détachés, c'est un choix

22:51 délibéré ?

22:53 - Totalement délibéré, et totalement assumé

22:55 d'ailleurs,

22:57 et parce qu'on a vu, malheureusement,

22:59 de gros abus sur le travail

23:01 détaché, vous vous rappelez

23:03 peut-être du scandale Terra Fecundis,

23:05 il y a eu

23:07 un procès retentissant,

23:09 c'est une société

23:11 qui mettait à disposition

23:13 des travailleurs détachés,

23:15 soi-disant espagnols,

23:17 qui venaient d'Amérique du Sud,

23:19 que l'on mettait

23:21 à disposition des

23:23 fermes, en disant que c'était des

23:25 travailleurs européens, pas du

23:27 tout, et en fait c'est presque

23:29 de l'esclavage moderne. Donc nous, on préfère

23:31 refuser, effectivement, le travail détaché.

23:33 Et puis, dans notre référentiel,

23:35 on demande à ce que

23:37 les entreprises qui s'impliquent avec nous,

23:39 qu'on fasse des politiques réellement sociales

23:41 sur le bien-être au travail, sur la rémunération,

23:43 sur la formation. - Et comment

23:45 on peut être sûr quand on est consommateur ?

23:47 Philippe, vous l'a dit tout à l'heure,

23:49 il y a du bio qui ne vient pas de chez nous,

23:51 sur la traçabilité,

23:53 est-ce qu'il y a un site internet, quelque chose

23:55 qu'on peut aller voir ?

23:57 - Ah bah oui, alors je vous incite !

23:59 Je vous incite !

24:01 Oui, oui, je vous incite

24:03 à aller sur notre site internet,

24:05 donc, effectivement, Bioéquitable en France,

24:07 où vous allez voir la liste

24:09 de nos marques,

24:11 la liste de nos adhérents,

24:13 évidemment notre cahier des charges détaillé,

24:15 tout est absolument disponible

24:17 et mis à la disposition

24:19 de toutes les personnes qui s'intéressent à notre tabelle.

24:21 - Est-ce que... Oui, allez-y, pardon.

24:23 - Sur la traçabilité, pardon, oui, ce que je voulais vous dire,

24:25 un point très important qui fait partie du commerce équitable,

24:27 d'ailleurs,

24:29 la matière première est tracée

24:31 depuis le producteur

24:33 jusqu'au produit fini.

24:35 Donc, sur les bons de livraison,

24:37 les factures,

24:39 sur les sacs, sur les

24:41 produits, vous retrouvez

24:43 le label Bioéquitable

24:45 en France qui permet une traçabilité

24:47 complète depuis le producteur

24:49 français bio jusqu'au produit fini,

24:51 le lait, le beurre,

24:53 les conserves, etc.

24:55 Donc, pour nous, c'est

24:57 un point hyper important, cette traçabilité

24:59 complète des produits

25:01 agricoles jusqu'au produit fini

25:03 que nous consommons. - Eh bien, en tout cas,

25:05 c'est une vraie

25:07 belle nouvelle, ce label Bioéquitable

25:09 en France. - Je vous le donne, ce label.

25:11 - Depuis 2020...

25:13 - Depuis 2020,

25:15 notre petit logo, c'est un carré

25:17 vert et jaune avec deux mains

25:19 qui se tiennent pour montrer

25:21 le partenariat qui existe entre

25:23 les producteurs, les PME

25:25 familiales, les distributeurs.

25:27 On peut trouver ce logo

25:29 sur des marques comme Eticab,

25:31 comme Paysans d'ici, en grande distribution,

25:33 Terre et Céréales, pour les flocons

25:35 d'avoine

25:37 pour les sportifs,

25:39 en magasins spécialisés

25:41 sur des marques comme

25:43 Biocop, comme Procin,

25:45 comme le Lait de chèvre de l'Allemence.

25:47 Bref, on a beaucoup, beaucoup

25:49 de produits et de marques

25:51 qui nous ont rejoints et qui nous font confiance

25:53 et plus ça va,

25:55 plus certaines d'entre elles

25:57 nous rejoignent et on est très contents

25:59 de ça et on incite vraiment

26:01 les consommateurs à regarder ce label,

26:03 à regarder les ingrédients,

26:05 à regarder où c'est produit et d'où ça vient.

26:07 - En tout cas, on était ravis de vous donner

26:09 la parole. Merci beaucoup Vincent Rousselet,

26:11 directeur de l'association Label Bioéquitable

26:13 en France. Vous restez avec nous.

26:15 On va parler du café

26:17 dans quelques instants. On voit la direction

26:19 l'Équateur, on sera en direct

26:21 d'Équateur. Ça s'appelle Terre de Café.

26:23 Son président sera avec nous dans

26:25 quelques instants, tout de suite.

26:27 On va vous parler de goût,

26:29 d'humain, de traçabilité

26:31 et de café, d'un café incroyable.

26:33 C'est ce qu'on appelle le café de spécialité.

26:35 Pour en parler, Christophe Serveil

26:37 est avec nous, président de Terre de Café.

26:39 Bonsoir, merci d'être avec nous en direct

26:41 d'Équateur. Quel temps fait-il ?

26:43 - Bonsoir.

26:45 Je suis à la frontière équatorienne.

26:47 Je suis en Colombie, mais pas loin de l'Équateur.

26:49 Il pleut depuis trois jours

26:51 et aujourd'hui il ne pleut pas.

26:53 - C'est un peu bizarre.

26:55 - Il pleut depuis trois jours et aujourd'hui il ne pleut pas.

26:57 - Très bien.

26:59 - C'est l'effet Sud Radio, les vraies voix responsables.

27:01 - Alors, rappelons

27:03 quand même votre parcours. Vous, vous avez

27:05 choisi de faire le métier de votre

27:07 papa. Vous avez été

27:09 élu meilleur torréfacteur

27:11 de France en 2015.

27:13 Et là, aujourd'hui, vous avez décidé

27:15 de parcourir le monde parce que

27:17 à un moment donné, il faut que les Français

27:19 se mettent à boire un vrai

27:21 et bon café. Et c'est le combat

27:23 que vous menez.

27:25 - Oui, le bon café,

27:29 c'est un nom aujourd'hui, ça s'appelle le café de spécialité.

27:31 C'est un nom un petit peu bizarre parce qu'en fait,

27:33 ce sont des cafés qui sont faits d'une manière spéciale.

27:35 Et pour les trouver, le café,

27:37 il faut voyager, il faut rencontrer des producteurs.

27:39 Et ce café, il doit être bon

27:41 et il doit également être durable.

27:43 Et c'est tout le combat qu'on mène

27:45 avec Terre de Café.

27:47 - Mais expliquez-nous...

27:49 - C'est être en direct avec des producteurs qui...

27:51 - Allez-y, pardon.

27:53 - Je vous ai perdu. - Non, non, allez-y.

27:55 Si, si, vous nous entendez.

27:57 - Vous allez perdre. - Non, non, vous êtes avec nous.

27:59 - Non, vous êtes avec nous.

28:01 - Oui. Non, la culture du café en général...

28:03 Ok, très bien. La culture du café

28:05 en général, elle est de basse qualité

28:07 dans le monde entier, dans tous les pays producteurs.

28:09 Et elle est non durable.

28:11 C'est une culture assez intensive, extensive.

28:13 On voit beaucoup d'intrants chimiques.

28:15 Et nous, on se bat pour faire la promotion de producteurs

28:17 qui sont plus petits et qui

28:19 ne mettent pas d'intrants, qui font...

28:21 laissent pousser leurs arbres sur les caféiers

28:23 et qui font de la qualité.

28:25 Mais pour ça, il faut voyager et

28:27 les rencontrer. - Alors, il y a une chose

28:29 importante. Est-ce que c'est vrai que la production

28:31 mondiale de café est en danger ?

28:33 L'arabica qui pousse en altitude

28:35 rapport à la montée des températures

28:37 et le robusta qui pousse en pleine

28:39 à cause des problèmes mythiques de l'eau.

28:41 - Oui. Alors,

28:43 le grand problème, c'est le réchauffement climatique.

28:45 Et effectivement, tous les...

28:47 ...

28:49 ...

28:51 ...

28:53 ...

28:55 ...

28:57 - Il y a un petit problème de son,

28:59 Christophe Servel, on va vous appeler.

29:01 - On vous entend par

29:03 intermittence. - Vous m'entendez ? - Oui, allez-y, c'est bon.

29:05 - Non.

29:07 Il y a un changement climatique.

29:09 ...

29:11 Un changement climatique.

29:13 Et ça entraîne, en fait,

29:15 une hausse des prix de terre. Et d'ici 2050,

29:17 la moitié des terres cultivées en arabica ne pourront plus l'être.

29:19 Donc on aura de moins en moins de

29:21 café.

29:23 Et il y a une autre problématique, c'est

29:25 qu'avec les prix bas, les producteurs

29:27 ne se renouvellent pas.

29:29 Donc on aura à la fois moins de surface agricole

29:31 et moins de producteurs. Et donc,

29:33 ce qui va faire une chute des rendements.

29:35 - D'accord.

29:37 Qu'est-ce que vous dites, "chute des rendements" ?

29:39 Si on dit "baisse de la production",

29:41 mécaniquement, la loi de l'offre et de la demande,

29:43 ça va causer une hausse des prix du café ?

29:45 Et que le petit expresso, il va augmenter ?

29:47 ...

29:49 - Alors, c'est déjà le cas.

29:51 Le café a déjà pris 20 à 30%

29:53 ces deux dernières années.

29:55 Et oui, on pense que le café,

29:57 les prix du café vont doubler.

29:59 - Doubler ? - Et ce qui va entraîner, nous on l'espère en tout cas,

30:01 un changement... Oui, oui.

30:03 D'ici une vingtaine d'années, les prix...

30:05 Enfin, même avant, d'ici une dizaine d'années, on pense que les prix vont redoubler.

30:07 Mais ça doit entraîner

30:09 un changement de comportement par rapport au café.

30:11 Puisqu'en France, aujourd'hui, et dans le monde entier,

30:13 on voit surtout des cafés

30:15 non durables, pas très bons, mais beaucoup.

30:17 Et ce serait peut-être temps de réfléchir

30:19 à boire un peu moins de café, mais à boire beaucoup

30:21 mieux de café. Beaucoup mieux de...

30:23 Enfin, de café de plus bonne qualité.

30:25 C'est d'ailleurs vraiment changer la perception

30:27 qu'on a de ce produit-là, qui est devenu un produit de masse,

30:29 alors qu'il y a encore une cinquantaine

30:31 d'années, c'était un produit...

30:33 Un produit pas de luxe, mais en tout cas,

30:35 il était considéré comme une épice, quoi. Comme un très joli produit.

30:37 - Ce café de spécialité,

30:39 si on regarde un petit peu dans le monde,

30:41 qui en consomme le plus, et comment

30:43 on est en Europe et en France ?

30:45 - Alors... - Oui, vous nous entendez ?

30:53 - 15% aux Etats-Unis. Donc c'est énorme.

30:55 J'ai en train de se retourner. En France, on estime...

30:57 Oui, je vous entends. - OK. - Je vous entends.

30:59 - Allez-y. - Donc, aux Etats-Unis,

31:01 c'est déjà 15% de la consommation.

31:03 Aux Etats-Unis, c'est 15% déjà de la consommation.

31:05 Donc c'est assez énorme. Le marché s'est

31:07 déjà retourné. En France, on estime

31:09 ce 4 à 5%. Et c'est environ

31:11 5% aussi en Europe. Mais surtout,

31:13 c'est un marché qui croît de 20%

31:15 en moyenne chaque année. Donc c'est

31:17 une progression fulgurante

31:19 du marché de café de spécialité.

31:21 - Ça veut dire

31:23 qu'aujourd'hui, dans des villes de France ou dans

31:25 des villes d'Europe, le concept

31:27 est différent. C'est-à-dire qu'on va chez un

31:29 torréfacteur, dans un magasin particulier,

31:31 on n'en trouvera pas. Dans les supermarchés,

31:33 c'est vraiment destiné à une

31:35 certaine clientèle.

31:37 - Exactement.

31:39 Il y a une multiplication

31:41 exponentielle aussi d'endroits

31:43 qu'on appelle des coffee shops, qui sont

31:45 des endroits où on sert et on vend du café de spécialité.

31:47 On est capable d'expliquer comment c'est fait, où c'est fait,

31:49 par qui c'est fait. Et je voyage beaucoup

31:51 et j'en vois absolument partout.

31:53 - Christophe Servel, est-ce que... - Là, je suis dans une

31:55 toute petite ville au fin fond de la Colombie.

31:57 - Oui. - Oui. - Allez-y, vous êtes dans

31:59 une toute petite ville, allez-y.

32:03 - Allô, Christophe Servel ? - Il y a du décalage.

32:05 - Ah, à priori, il y a

32:07 une rupture de ligne. On va... - Je vous entends.

32:09 - Là, vous nous entendez ou pas ?

32:11 - Oui, je vous entends, là.

32:13 - Oui, est-ce que... Je vais vous poser une question.

32:15 Quand on connaît les chiffres, c'est impressionnant.

32:17 Trois torréfacteurs industriels,

32:19 je ne sais pas si on peut les citer,

32:21 se partagent 85% du marché mondial.

32:23 Vous n'êtes pas un peu le Asterix

32:25 qui essaye de faire, en France,

32:27 le café contre les

32:29 légions romaines, on va les appeler

32:31 comme ça ?

32:33 - Si, si, absolument.

32:35 Mais des Asterix comme moi,

32:37 il y en a des milliers dans le monde entier, aujourd'hui.

32:39 Et donc, ça change la donne.

32:41 À l'origine, on est de plus en plus à acheter des

32:43 beaux cafés, à avoir

32:45 des relations directes avec des producteurs.

32:47 Et le marché est en train de changer très, très vite.

32:49 - Alors, c'est fou, parce que

32:51 quand on lit, on regarde

32:53 finalement cette

32:55 filière, on découvre énormément

32:57 de métiers qu'on ne connaissait

32:59 pas, en tout cas pas dans

33:01 cette fonctionnalité, les botanistes, les agronomes,

33:03 les sourceurs,

33:05 ce sont des métiers

33:07 dont on parle assez peu aujourd'hui.

33:09 - Oui,

33:11 parce que ce sont des métiers qui existaient

33:13 déjà, mais il y a

33:15 une multiplication des acteurs,

33:17 il y a une intelligence qui se crée autour

33:19 du café de spécialité, et surtout

33:21 il y a une chose qui a changé

33:23 depuis une dizaine d'années,

33:25 vraiment depuis 5 ans en France, et moi,

33:27 je le précise tous les jours, avec Terre de café,

33:29 c'est qu'on a

33:31 une multitude, une génération,

33:33 une multitude de jeunes gens,

33:35 brillants, qui ont décidé de faire de leur vie

33:37 du café. C'est-à-dire que le café devient

33:39 leur raison d'être, devient leur profession, mais aussi

33:41 devient, comment dire,

33:43 leur préoccupation journalière.

33:45 Ce sont des barristas, c'est un métier

33:47 qui n'existait pas en France il y a 10 ans,

33:49 ce sont effectivement des agronomes,

33:51 et ce sont aussi des journalistes, ce sont des vidéastes,

33:53 ce sont des sourceurs, il y a

33:55 tout un écosystème autour du café

33:57 de spécialité qui s'est mis en place, et surtout

33:59 toute une économie, il n'y a jamais eu

34:01 autant d'investissement sur le café, notamment

34:03 ...

34:05 ...

34:07 qu'il n'y en a aujourd'hui.

34:09 - Merci en tout cas, Christophe Servel,

34:11 d'avoir été avec nous, fondateur de Terre de café,

34:13 merci beaucoup. - Merci à vous.

34:15 - Cette liaison n'était pas très bonne, mais en tout cas

34:17 on a bien compris l'intérêt de cette

34:19 formidable dynamique de ce café

34:21 de spécialité. Allez voir,

34:23 ça s'appelle Terre de café. - Désolé.

34:25 - Non, c'était très bien, c'était canon de vous avoir.

34:27 - Un plaisir de voir l'Amérique du Sud pour ceux qui sont en vidéo.

34:29 - C'est ça. Vous restez avec nous

34:31 sur Sud Radio, bien entendu. - OK, merci.

34:33 - Merci, passez une belle soirée, à bientôt.

34:35 Et on se retrouve demain à 17h.

34:37 - Demain à 17h, Cécile, avec un immense plaisir pour les vrais voix.

34:39 - Avec une joie, une bonne humeur. - Une joie, une bonne humeur

34:41 comme d'habitude. Tout de suite, on va parler de votre

34:43 argent avec Stéphane Moller dans

34:45 Conseil de famille et dans le Loft Music,

34:47 l'invité de Yvan Cujous et

34:49 Christophe Allevec et Benzi.

Filières responsables, label Bio Equitable et traçabilité

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