Débat en vue de la présidentielle américaine : Kamala Harris a-t-elle pris l'ascendant sur Donald Trump ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Olivier Piton, avocat français aux USA, ancien député suppléant des Français d’Amérique du nord, auteur du livre "Kamala Harris, la pionnière de l’Amérique" publié chez Plon.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-09-11##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:06On retourne dans l'arène avec les Vraies Voix du jour.

00:10Dans l'arène, dans l'arène, comme vous y allez.

00:12Dans l'arène, dans l'arène, dans l'arène.

00:14Dans l'arène, non pas vraiment comme ça.

00:16Ne nous tentez pas.

00:19Une apostrophe à R-E-N-E, vous voyez ce que je veux dire.

00:22Je viens de comprendre ce que je viens de dire.

00:25C'est ambigüe.

00:27C'est intéressant.

00:28Même moi, je ne me comprends pas moi-même.

00:30C'est pour vous dire.

00:31Françoise de Gouin est avec nous.

00:32Benoît Perrin, bien entendu.

00:33On est ensemble avec Philippe David jusqu'à 19h.

00:36Allez tout de suite, le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:39Je vais y arriver.

00:48C'est le duel que tout le monde attendait la nuit dernière.

00:51Le premier face à face entre Kamala Harris et Donald Trump aux Etats-Unis.

00:55La moitié de ce qu'elle a dit était des mensonges.

00:58Elle dit des choses fausses et ne sent même pas au courant de ce qui se passe réellement.

01:02Comme je m'y attendais, Donald Trump a beaucoup menti.

01:05Il a son propre avis et sa propre lecture des faits sur tout.

01:08L'assurance de Kamala Harris et la façon dont elle est entrée dans les détails m'ont frappé.

01:12Et j'ai eu l'impression que Donald Trump était un peu plus décousu,

01:15qu'il s'éloignait un peu du sujet.

01:26Ils sont forts nos réalisateurs.

01:28C'est plus de la télé, c'est de la radio.

01:32Donald Trump affirme que son débat avec Kamala Harris a été truqué par la chaîne organisatrice.

01:37Réaction du milliardaire bousculé hier par la vice-présidente lors de cette émission cruciale dans la course à la Maison Blanche.

01:43Dans la foulée, Kamala Harris a engrangé un soutien de poids à Taylor Swift.

01:47Lui, la dirigeante, dit qu'elle est douée et solide.

01:52Alors parlons vrai. Est-ce que l'Amérique est coupée en deux entre les élites qui votent démocrate et les classes populaires qui votent républicain ?

01:58Est-ce que Trump incarne le changement et Harris la continuité ?

02:01Et à cette question, est-ce que Kamala Harris a pris l'ascendant sur Donald Trump ?

02:05Vous dites non à 93%. Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.

02:09Et il vient tout droit de United States of America.

02:12Il est avec nous Olivier Piton, avocat français bien sûr et ancien député suppléant des Français d'Amérique du Nord.

02:18Et auteur de ce livre, Kamala Harris, la pionnière de l'Amérique.

02:21Publié chez Plon. Merci d'accepter notre invitation avec ce décalage horaire.

02:25Philippe Bilger, avez-vous regardé ce débat ?

02:28Non mais j'ai regardé un peu ce qu'on en a dit.

02:31Alors d'abord une interrogation que je me formule à moi-même sans risque de contradiction.

02:38Avant qu'Olivier Piton la porte.

02:43J'ai conscience depuis quelques mois que Donald Trump ne parvient pas, me semble-t-il,

02:52à trouver dans la forme le ton juste à l'égard de Kamala Harris.

02:57Parce qu'en définitive, malgré sa grossièreté, il a tout de même certaines limites et certaines pudeurs à l'égard de cette candidate.

03:07Et pour lui c'est un problème.

03:09Ma seconde ironie, si j'ose dire, c'est que la seule chose qui me rassure au sujet de Donald Trump,

03:18c'est que les courants dominants en France, politiques et médiatiques, jouent Kamala Harris gagnante.

03:26On la vend depuis quelques semaines de manière tout à fait systématique.

03:31Et comme la France se trompe toujours sur les candidats de l'étranger, j'ai confiance en Donald Trump.

03:39Non, je pense que la France n'est pas trompée par exemple sur Obama.

03:42C'est Le Monde qui est le premier à titrer la surprise Obama, et bien avant le Super Tuesday.

03:47C'est un argument qui ne tient pas.

03:49Moi j'ai regardé le débat, j'ai regardé une heure, après je suis tombé à 4h du matin.

03:53Merci à LCI d'ailleurs de l'avoir diffusé avec la traduction.

03:56Ce que j'ai ressenti très rapidement, c'est qu'en fait, quel était le but ?

04:02Je pense que Kamala Harris avait l'air extrêmement préparée, je crois qu'elle s'est vraiment préparée.

04:06Elle a réussi en fait à faire dérailler Donald Trump.

04:09Au début, ça se passe, c'est tendu, mais on voit bien que Donald Trump arrive à garder la mesure.

04:14Et en fait elle le fait dérailler, elle le fait dérailler sur les fake news.

04:17Et dans ces travers habituels que la campagne républicaine ne veut plus voir.

04:22Parce que la légende qui dit, tout le monde a dit qu'il allait perdre, il va gagner, ça c'est fini ce ressort là.

04:27De toute façon, il est cassé.

04:29Et contrairement à ce que dit Philippe Bidjerre, je pense que les démocrates refont leur nid dans les classes populaires.

04:34Et je crois aussi que ce débat, il est bien plus important que le nôtre en France, où souvent les choses sont déjà jouées avant.

04:40Je pense que ce débat, il parle aux indécis, parce que les amis de Trump vous ne les convaincrez jamais.

04:45Mais je pense qu'il a pu faire bouger en faveur de Kamala Harris hier.

04:50Benoît Perrin.

04:51Ça me semble difficile de dire que le débat a été remporté par Trump.

04:55Autant il avait écrasé Biden la dernière fois, autant là, objectivement, il faudrait faire de mauvaises fois.

05:02Il est dans les cornes de tout temps.

05:04Je ne sais pas si vous avez regardé, je parle aux auditeurs, mais au moins qu'ils regardent les images de ce débat, c'est assez extraordinaire.

05:11Je ne sais pas si vous avez regardé, mais j'ai regardé de nombreux extraits, où vous avez Harris qui ne peut pas, de par les règles, interrompre son interlocuteur.

05:18Il n'a pas le droit d'avoir des notes, il n'a pas le droit de faire des debriefings avec son équipe, malgré les différentes pauses pendant le débat.

05:24Donc les règles étaient assez strictes.

05:26Simplement, dans l'attitude, elle est vraiment très détendue.

05:31On sent qu'elle a bossé.

05:32Quand il dit des énormités, en tout cas aux yeux de Harris, on la voit lever les yeux au ciel.

05:37Donc ça, c'est elle.

05:38On sent qu'elle vit.

05:39Alors de l'autre côté, vous avez Donald Trump, qui est peut-être arrivé peut-être un peu trop à la coude parce qu'il avait tellement dépassé Biden la première fois,

05:47qu'il s'est dit je vais peut-être l'écraser un peu naturellement.

05:49Et dans son visage, il ne la regarde jamais.

05:52On le sent vraiment tendu.

05:55Et on a presque un visage de cire.

05:57C'est très surprenant, simplement, sur ce qu'on appelle le body language.

06:00Vous avez vraiment quelqu'un d'ouvert d'un côté et de l'autre côté, quelqu'un qui est un peu plus perplexe, un peu plus gêné.

06:08C'est très surprenant.

06:09Et après, sur le fond, est-ce que ça va bouger quelque chose ?

06:11Évidemment, les débats télévisés, on sait très bien que ça renforce les convictions des uns et des autres.

06:16C'est un spectacle qui bouge tout le monde.

06:18Sauf que là, comme ça va jouer très peu, peut-être qu'effectivement, on sent quand même qu'il y a une dynamique des démocrates qui n'existait pas.

06:25Donc peut-être que les indécis vont être touchés.

06:27Vous voyez dans mon body language qu'il faut qu'on fasse parler notre enmité.

06:31Olivier Piton, non, je plaisante.

06:35Petite synthèse, finalement, qui dit vrai, qui dit faux ?

06:40D'abord, il est toujours très compliqué de tirer des conclusions sur un débat dès le lendemain.

06:44On a eu même en France des exemples.

06:46Je pense en particulier au débat entre Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy.

06:50Vous avez longuement expliqué que Ségolène Royal avait remporté le débat et on connaît la suite.

06:54Donc, il faut toujours être extrêmement prudent, surtout sur le ressenti des gens.

06:57La première des choses qui a frappé lors de ce débat, pour ceux qui l'ont peut-être regardé,

07:04c'est qu'on a d'abord eu très peu de données techniques.

07:08C'est ce que j'expliquais tout à l'heure.

07:09Contrairement à un débat en France où on essaie d'être extrêmement pointu sur des chiffres et des statistiques,

07:14là, on était extrêmement flou.

07:16Ce qui m'a frappé comme deuxième caractéristique, c'est qu'on n'a parlé que du passé.

07:22Nous avions un candidat qui défendait son bilan 2016-2020

07:27et une candidate qui défendait son bilan 2020-2024.

07:33En fait, on n'a absolument pas eu de perspective sur les propositions réelles et concrètes des deux candidats.

07:43Autant pour l'un que pour l'autre.

07:46Deuxième élément rapidement, il faut toujours se méfier du ressenti et de ce qui ressort de ce type de débat.

07:52Je vais vous donner un simple exemple.

07:53Ce qui actuellement fait la une aux États-Unis et sur les réseaux sociaux,

07:57c'est la phrase de Donald Trump qui dit que les migrants haïtiens dans une ville de l'Ohio qui s'appelle Springfield

08:04mangent des chats et des chiens, en particulier des chats.

08:07Et vous avez Donald Trump qui s'est pris en photo entouré de chats

08:10pour montrer que c'était devenu le défenseur des animaux.

08:13Alors pour nous et pour la plupart des gens qui sont assez éloignés,

08:19on peut estimer que c'est une erreur et que c'est une faute et que ça va contribuer à déstabiliser Donald Trump.

08:24Mais il y a toute une catégorie d'électeurs qui sont beaucoup moins politisés aux États-Unis particulièrement

08:31et qui peuvent considérer qu'effectivement, je pense en particulier souvent aux seniors,

08:35et qui peuvent considérer que finalement Donald Trump se présente comme une forme de défenseur.

08:40Olivier, sur cette fake news, ce qui était très bien hier, moi j'ai vu,

08:44il y avait, comment dirais-je, le truc, la vérification des infos

08:49et il a été démenti devant des millions de gens.

08:51Allez, il reste une minute.

08:53Olivier, est-ce que j'ai été frappé de voir que non seulement il a mis en cause évidemment la politique de Biden

09:03face à Kamala Harris, mais pourquoi n'a-t-il pas insisté sur le fait que Biden lui-même

09:10avait donné à sa vice-présidente un rôle totalement résiduel,

09:15ce qui montrait le peu de confiance qu'il avait en elle ?

09:1830 secondes Olivier Piton, pardon.

09:19Parce que son intérêt c'était justement de montrer qu'elle était quasiment en co-gestion

09:23et en particulier sur le dossier migratoire, ce qui est vrai.

09:25Joe Biden avait donné à Kamala Harris la gestion migratoire

09:28qui de fait était un vrai problème aux États-Unis sur la frontière sud

09:33et donc l'objectif c'était de montrer que c'était la continuatrice de Joe Biden

09:38après avoir été la co-gérante de son mandat.

09:43Et donc la question maintenant est de savoir comment les gens vont intérioriser

09:47et finalement s'imprégner de ce débat.

09:49Surtout qu'il y en aura un deuxième à la demande de Kamala Harris,

09:52ce qui laisse entendre malgré tout que l'équipe de Kamala Harris,

09:55en tout cas c'est ma perception, n'est pas totalement satisfaite du premier débat qu'elle a réalisé.

10:00On va vous découvrir le 26 septembre 2024 avec la sortie de ce livre

10:07Kamala Harris, la conquérante, publié chez Plon.

10:11Et si vous voulez en savoir plus, je vous incite à aller le lire.

10:14Merci beaucoup Olivier Piton, avocat français au Suisse

10:17et ancien député suppléant des Français d'Amérique du Nord.

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