SMART BOURSE - L'invité de la mi-journée : Alessandra Gaudio (Generali Wealth Solutions)
Mardi 30 mai 2023, SMART BOURSE reçoit Alessandra Gaudio (Présidente, Generali Wealth Solutions)
Transcript
00:00 *Musique*
00:10 Poursuivons cette discussion sur le plan des marchés, de la stratégie d'investissement et de la stratégie d'allocation d'actifs pour le compte de clients particuliers
00:19 avec Alessandra Gaudio qui est la présidente de Generally Wealth Solutions. Bonjour et bienvenue Alessandra.
00:23 Bonjour Gaël.
00:24 Merci beaucoup d'être avec nous. On va parler marché mais parlons quand même de la création de Generally Wealth Solutions qui est une jeune société de gestion dans le paysage de l'industrie.
00:35 Alessandra puisque la société, affiliée à Generally évidemment comme son nom l'indique, a été créée en 2020.
00:41 Quelles ont été les réflexions à l'époque qui vous ont amené à la création de ce pôle Wealth Solutions pour Generally et quelle est la proposition de valeur
00:51 comme on dit que vous avez voulu apporter à l'industrie en 2020 ?
00:55 Bien sûr. Grégory, l'idée est simple, celle d'accompagner nos réseaux, nos partenaires et leurs clients dans la mise en œuvre de solutions patrimoniales qui vont au-delà du simple fonds en euros
01:07 en fonction de leurs besoins, de leurs profils de risque et donc Generally Wealth Solutions c'est un architecte de solutions
01:15 et donc notre idée, notre mission est celle d'installer un nouveau modèle épargne plus riche, plus diversifié, plus durable aussi
01:25 en apportant aussi du conseil, de l'expertise, de la proximité, du service. Donc c'est ça notre mission et en faisant ça après on met en place une allocation dont on pourra parler tout terrain.
01:40 Oui, oui, oui, tout terrain c'est le terme qui convient en ce moment mais ça m'intéresse beaucoup. Quelle est la typologie de clientèle que vous visez justement ? C'est assez large je crois Alessandra.
01:50 Tout à fait. Nous sommes capables d'adresser tout type de clients à travers une gamme d'offres qui vont dans la gestion pilotée, dans la gestion discrétionnaire ou au fonds dédiés
02:00 donc produits structurés, on pourra en parler et justement on est capable d'accompagner les réseaux et les partenaires sur tout type de clientèle qu'ils puissent avoir et donc c'est ça notre force.
02:14 Si on parle des marchés, quelles sont les stratégies d'allocation d'actifs que vous avez pu proposer à vos premiers clients en 2020 ?
02:22 C'était un monde un peu différent de celui qu'on connaît trois ans après par rapport justement aux stratégies que vous proposez aux nouveaux clients de 2023 Alessandra.
02:32 Qu'est-ce qui a changé pour vous en matière de construction d'une stratégie d'allocation d'actifs ?
02:36 Nous sommes capables de s'adapter en fait aux marchés, on en parlait tout de suite mais ce qui est important pour nous c'est un approche globale,
02:45 donc une approche qui se base de façon claire et encore une fois simple, simple pour nous c'est un mot très important parce qu'il doit être bien compris par les clients,
02:55 par une approche simple et claire qui est celle de la diversification.
03:00 En fait à l'intérieur d'une approche globale, nous portons l'idée d'insérer des actifs qui sont plus ou moins corrélés au marché
03:08 et donc on l'articule autour d'un triptyque qui est celui assez simple encore une fois d'un tiers fonds en euros,
03:16 un tiers actifs traditionnels dans lesquels on peut trouver des actions, des obligations en fonds en titre vif,
03:22 en totale liberté de choix c'est-à-dire en architecture ouverte et après des actifs un peu moins traditionnels disons à travers des produits structurés,
03:32 des fonds immobiliers, du private equity, du private debt, des fonds infrastructure.
03:37 Donc un tiers, un tiers, un tiers justement pour être toujours tout terrain.
03:41 Et cette enveloppe, ce cadrage, ce triptyque, il était valable en 2020, il reste valable en 2023 ?
03:49 Oui, il reste valable parce que de toute façon ça permet de travailler effectivement les portefeuilles et là encore cette diversification,
03:59 on doit la comprendre au travers de deux points importants qui sont la première, c'est la sélectivité et le suivi aussi de ces supports.
04:12 La sélectivité c'est être capable d'assurer au client le bon produit, la bonne solution, ce qu'on appelle aujourd'hui un peu value for money,
04:22 dont on entend parler assez souvent, donc la qualité au bon prix.
04:27 Et le deuxième point c'est l'accompagnement, l'explication, la pédagogie qui est aussi notre valeur ajoutée à côté de nos partenaires et nos réseaux.
04:37 Donc si je comprends bien, le triptyque est valable et c'est à l'intérieur de ces poches qu'on travaille en fonction des différents environnements de marché et du besoin d'être tout terrain, c'est ça ?
04:50 C'est ça, et en fonction aussi des besoins et du profil et de la pétence au risque de nos clients.
04:55 Qu'est-ce qui vous demande vos clients aujourd'hui ? C'est quoi les retours de terrain à l'essentiel ? C'est quoi les attentes d'un client type de Generally Well Solutions aujourd'hui ?
05:05 C'est important aussi le terrain, nous on est beaucoup sur le terrain, donc simple et terrain c'est deux mots qui sont importants pour nous, à côté toujours de nos réseaux et nos partenaires.
05:14 En fait le retour des clients et l'attente des clients est toujours un peu la même, c'est-à-dire celle de la protection du capital, à laquelle se joute aujourd'hui la nécessité de protéger aussi vis-à-vis de l'inflation.
05:28 Donc ça c'est important parce qu'on voit bien la hausse des taux, autre à avoir des conséquences sur les investissements, sur le marché immobilier dont on pourra parler aussi après.
05:40 Aujourd'hui permet effectivement de déruménérer l'épargne de précaution de façon un peu meilleure que dans le passé, et ça c'est bien pour une bonne partie des familles.
05:50 Mais cela ne règle pas la question de l'inflation, parce qu'effectivement on doit le dire, il faut raisonner un thème réel, c'est-à-dire après l'érosion monétaire, c'est-à-dire après l'inflation.
06:02 Donc même le Livret A qui a eu quand même un collecte très important depuis l'année et qui va se poursuivre probablement, avec un rendement de 3% et une inflation qui reste entre 5 et 6, on voit bien que le rendement est négatif.
06:16 Donc effectivement notre rôle c'est de trouver un rendement, une série de rendements qui puissent aussi accompagner et compenser en toute partie l'inflation.
06:26 Et donc c'est pour ça qu'on construit une palette de solutions qui vont de, effectivement des produits structurés, un capital totalement garanti qui aujourd'hui donne des coupons de 6%,
06:38 un produit structuré, un capital protégé qui peut arriver à des coupons entre 8 et 10 au supérieur en fonction de la protection, des fonds immobiliers, des fonds actions.
06:50 On rappelle quand même que les actions apportent aussi le dividende et on voit bien la générosité aussi dans les dividendes.
06:57 Et moi j'ai regardé encore récemment une statistique, quand même le CAC dividende réinvesti, c'est-à-dire une fois qu'on a considéré les dividendes, a monté de 40% dans les 5 dernières années.
07:08 Ça il faut se rappeler. Et après il y a les obligations d'entreprise, les fonds datés apportent entre 5 et 6% de coupons.
07:16 Et après toute la panoplie de non-côtés, donc infrastructures, private debt et private equity.
07:22 Donc c'est intéressant d'avoir ce spectre total et on est justement là pour accompagner le client, pour le mettre en place.
07:29 Le client il a cette logique de rendement réel aujourd'hui ? Parce qu'on passe d'un monde où l'inflation était tellement médiocre que le rendement nominal, réel, tout convergeait, il n'y avait pas de sujet.
07:40 La logique de rendement réel elle est rentrée dans la tête du client aujourd'hui ?
07:44 Il faut bien l'expliquer. C'est pour ça que j'ai fait ce point aussi avec un d'entre nous. Parce que 3% c'est bien, mais à long terme, et surtout pour construire de projets de moyen long terme, dont parle souvent la retraite,
07:58 il faut construire et il faut être capable de diversifier le risque et donc avoir aussi des rendements différents.
08:05 La poche d'actifs alternatifs, c'est une poche équivalente aux deux autres dans cette logique 1/3, 1/3, 1/3.
08:15 Alessandra, est-ce que le client s'y retrouve dans ces produits alternatifs ?
08:20 Alors il y a bien sûr l'immobilier qui est toujours un produit "star" en France, notamment, plébiscité.
08:27 Mais il y a aussi d'autres types de produits, "private equity", infrastructures, etc.
08:32 Des produits ou des classes d'actifs avec lesquels peut-être que le client des dernières années n'est pas forcément très familier.
08:38 Quel est le discours, quelle est la ligne de conduite que vous fixez pour le compte de vos clients sur ces actifs réels, ces actifs alternatifs aujourd'hui,
08:47 qui effectivement deviennent centraux, en tout cas des poches importantes dans les allocations ?
08:52 C'est important aussi de voir, comme on disait tout à l'heure, à l'intérieur du tiers, de moduler en fonction de la pétence au risque et aussi de l'attente et de rendement de nos clients.
09:03 Donc justement dans ce tiers, il y a des produits structurels et il y a aussi ces non-cotés qui commencent à devenir intéressants
09:11 parce que d'abord il y a un impact sur l'économie réelle qui est important, donc c'est un discours aussi qui passe vis-à-vis des clients.
09:18 Et après, comme vous dites justement, il faut l'expliquer, il faut expliquer la nécessité d'avoir un peu de temps devant soi pour avoir effectivement ce rendement
09:27 et après expliquer que c'est une partie du portefeuille qui peut effectivement apporter des rendements intéressants et qui fait partie de la diversification nécessaire.
09:37 Donc private equity, private debt font infrastructure qui sont articulées aussi autour de la dette et du capital, de l'equity.
09:45 Et donc c'est intéressant aussi et qui peuvent être assez réels, le nom le dit, pour faire comprendre effectivement aux clients l'impact et donc le côté réel, concret des investissements.
10:03 Dans une logique moyen-long terme, on parle d'allocation d'actifs stratégiques pour plusieurs années, pour le compte des clients, Alessandra,
10:11 l'immobilier, le private equity offre déjà des opportunités là, aujourd'hui, maintenant ?
10:17 Ou est-ce que le moment d'opportunité est encore un peu plus devant nous pour dire les choses Alessandra ?
10:22 À notre avis, par exemple, sur l'immobilier, le moment d'opportunité viendra plutôt dans la deuxième partie de l'année.
10:30 On le voit bien, le marché immobilier est passé d'un marché de vendeur à un marché d'acheteur.
10:37 La question est que les acheteurs ne se busculent pas au poitrillon, comme on dit, parce qu'effectivement, il y a des conditions d'octroi du crédit qui se sont durcies,
10:47 il y a la hausse des taux et donc les échéances des prêts deviennent plus importantes, il y a des prix encore élevés, ça il faut l'entendre.
10:56 Et après, on le voit dans toutes les statistiques, -26% de vente en immobilier depuis le début de l'année, la hausse des taux, la baisse de l'octroi des crédits,
11:09 la baisse la plus importante en 20 ans, -45% en un an, ça il faut le noter.
11:16 Et donc effectivement, il y a un peu d'attente sur le marché, et donc il y a encore des conditions dans lesquelles on pourra avoir de la volatilité et disons-le, une potentielle de baisse.
11:28 Donc nous, on pense que ce sera mieux de se positionner dans la deuxième partie de l'année, mais c'est intéressant, parce que justement, ça devient un marché d'acheteur,
11:37 et donc nous, on sera là pour acheter au bon moment.
11:39 - Oui, effectivement, ça renverse complètement la situation de ce marché immobilier avec des vendeurs qui semblent un peu réticents à ce stade à baisser leurs prix.
11:48 Il y a quand même ce biais de montée permanente des actifs immobiliers depuis plusieurs années qui marque les esprits de ceux qui veulent vendre aujourd'hui.
11:58 - Tout à fait, surtout dans l'immobilier parisien, on est mal habitués.
12:02 - Oui, mais c'est intéressant, parce que nous pensons que dans certaines... Justement, on parle d'immobilier, mais il y a des immobiliers, on le sait bien,
12:11 dans la logistique, commercial, après résidentiel, après première couronne, centrale, etc.
12:17 Donc il faut aussi travailler ce momentum-là.
12:20 Donc on aura des opportunités. Il y a une liste d'incertitudes aussi qui s'allonge.
12:28 On en parlait encore récemment, dans l'immobilier commercial aux Etats-Unis, qui est très porté par les banques régionales.
12:36 On sait très bien les difficultés des banques régionales, donc il pourrait y avoir aussi un cercle vicieux qui crée quelques problèmes dans ce domaine.
12:44 - Oui, il y a des poches de vulnérabilité identifiées importantes.
12:47 - Il faut les identifier, les suivre, et utiliser aussi ça pour prendre des opportunités sur le marché.
12:53 - Dans quelle mesure les produits structurés sont également des produits intéressants pour protéger son capital ?
13:00 En absolu, en relatif contre l'érosion de l'inflation également, quel type de rendement on trouve aujourd'hui sur des produits structurés ?
13:07 Alessandra, et puis j'ai bien aimé le terme "simple" que vous avez employé.
13:12 Il faut un discours simple, et pas simpliste, mais il faut un discours simple vis-à-vis du client.
13:16 C'est typiquement le genre de produit qui, à un moment dans l'histoire, a pu paraître un peu trop compliqué, un peu trop sophistiqué, et on pâtit de cette image.
13:25 Mais depuis quelque temps, ce sont des produits qui reviennent grandement sur le devant de la scène.
13:29 - Justement, comme vous dites, il faut être simple et pas simpliste.
13:32 En plus, la hausse des taux donne la possibilité aujourd'hui de construire des produits structurés à capital garanti.
13:38 Ça change quand même la donne.
13:40 Donc, capital garanti avec des coupons intéressants, comme je disais, au-dessus de 6%.
13:46 C'est intéressant pour construire cette diversification à l'intérieur des portefeuilles.
13:51 Avec des produits structurés, capital garanti 100%, coupons 6%.
13:56 Et ça aussi pour des réseaux internes, c'est assez intéressant parce qu'on peut commencer à parler de marché toute insécurité.
14:05 - Je comprends. - Et après, on peut chercher des produits structurés avec des coupons plus importants si on accepte aussi un peu moins de protection.
14:14 Donc, toute cette construction aussi à l'intérieur des produits structurés peut être intéressante pour porter les clients à commencer à parler de marché, à les éduquer.
14:26 Parce que ça aussi, c'est important.
14:28 L'éducation financière des clients et la pédagogie, l'explication.
14:32 Il ne faut pas avoir peur de continuer dans cette explication-là.
14:36 - Il n'y a pas de fatalisme face à l'inflation dans le monde des placements.
14:40 Prenez vos finances en main.
14:41 Merci beaucoup Alessandra.
14:42 - Merci d'avoir été avec nous pour nous parler de Generally Well Solutions et justement des allocations d'actifs stratégiques que vous proposez aujourd'hui.
14:49 Pour le compte de vos clients, Alessandra Gaudi, présidente de Generally Well Solutions, qui est avec nous, l'invité de la mi-journée de Smart Bourse.
14:56 Voilà pour cette édition.
14:57 On se retrouve à 17h, bien sûr, en direct sur Bsmart.
15:01 [Musique]