Bienvenue dans un nouvel épisode de "Tendances Inno", le podcast proposé par Docaposte qui explore les enjeux et tendances du numérique dans le contexte du Web 3.
Dans cet épisode, les co-fondatrices de Wagmi Trends, Marine Adatto et Alex Watenberg, accompagnées d'Olivier Senot, directeur de l'innovation chez Docaposte, reçoivent deux invitées de choix : Julie Jacob, avocate au barreau de Paris et fondatrice du cabinet Jacob Avocats, ainsi que Frédérique Ville, directrice générale de Digiposte, pour discuter des enjeux d'évolution du droit face aux transformations numériques et technologiques.
Si vous êtes passionné par les tendances et enjeux du numérique, ne manquez pas cet épisode de "Tendances Inno".
Vous y découvrirez comment Julie Jacob et Frédérique Ville partagent leur expertise et leur point de vue sur les enjeux d'évolution du droit dans le contexte du Web 3, ainsi que les réflexions d'Olivier Senot sur la vision prospective de l'évolution du droit dans ce contexte.
Elles abordent notamment les évolutions sociétales liées au Web 3 et leur incidence sur le métier d'avocat, ainsi que les priorités réglementaires sur lesquelles le législateur doit statuer pour accompagner cette révolution numérique.
Un grand merci à Julie Jacob, Frederique Ville et Olivier Senot pour leur participation et leur expertise.
Retrouvez cet épisode :
sur votre plateforme de podcast préférée : https://smartlink.ausha.co/tendances-inno-le-podcast-web3-de-docaposte
sur notre site : https://www.docaposte.com/blog/podcast/tendances-inno
N'hésitez pas à nous faire part de vos commentaires et à partager cet épisode s'il vous a plu. Nous serons ravis de vous lire et de vous répondre !
N'oubliez pas de suivre Docaposte et Wagmi Trends sur leurs réseaux sociaux pour être informé des prochains épisodes de "Tendances Inno" et ne rien manquer des tendances et enjeux du numérique. Nous espérons que cet épisode vous offrira de précieux enseignements et perspectives de compréhension sur les enjeux légaux liés à la révolution numérique Web 3.
Retrouvez également Docaposte sur :
Linkedin : https://www.linkedin.com/company/docaposte
Twitter : https://twitter.com/Docapost
Instagram : https://www.instagram.com/docaposte/
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YouTube : https://www.youtube.com/c/Docapost_Officiel
Pinterest : https://www.pinterest.fr/Docaposte_/
Webikeo : https://webikeo.fr/chaine/les-webinaires-de-docapost-1/
Podcasts Docaposte : https://smartlink.ausha.co/docaposte-dclic
Dans cet épisode, les co-fondatrices de Wagmi Trends, Marine Adatto et Alex Watenberg, accompagnées d'Olivier Senot, directeur de l'innovation chez Docaposte, reçoivent deux invitées de choix : Julie Jacob, avocate au barreau de Paris et fondatrice du cabinet Jacob Avocats, ainsi que Frédérique Ville, directrice générale de Digiposte, pour discuter des enjeux d'évolution du droit face aux transformations numériques et technologiques.
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Elles abordent notamment les évolutions sociétales liées au Web 3 et leur incidence sur le métier d'avocat, ainsi que les priorités réglementaires sur lesquelles le législateur doit statuer pour accompagner cette révolution numérique.
Un grand merci à Julie Jacob, Frederique Ville et Olivier Senot pour leur participation et leur expertise.
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00:00 Bienvenue dans Tendance Inno, un podcast proposé par Docapost, acteur référent français de la
00:14 confiance numérique. Notre objectif, vous partager les enjeux et tendances du numérique autour du
00:19 Web3. Dans cet épisode, nous parlerons plus particulièrement de la thématique du droit,
00:24 comment évolue-t-il au contact du Web3. Nous sommes Marina Datto et Alex Vattenberg,
00:30 cofondatrices de Wagmeet Trends. Aujourd'hui sur notre plateau, nous accueillons deux invités de
00:35 choix qui vont nous parler de leur parcours, de leur expertise et de leur vision du Web3.
00:40 J'ai nommé Julie Jacob, avocat au barreau de Paris, fondatrice du cabinet Jacob Avocat,
00:44 ainsi que Frédérique Ville, directrice générale de Digipost. Pour nous accompagner, Olivier Senaud,
00:50 directeur de l'innovation chez Docapost, nous éclarera plus concrètement sur ce sujet et les
00:55 enjeux associés. Nous espérons que cet épisode vous offrira de précieux enseignements et de
00:59 nouvelles perspectives. Sans plus attendre, mettez vos écouteurs et plongeons ensemble
01:03 dans cette nouvelle exploration. Olivier, c'est à toi ! Merci et merci Julie de votre participation
01:09 sur cette thématique absolument centrale dans l'univers du Web3, un océan bleu du droit ou
01:16 un casse-tête d'adaptation de l'existant. Plongeons-nous avec vous dans cet univers
01:21 complexe et structurant pour la filière. Avec joie, merci de votre invitation. Il y a
01:27 tellement de choses à dire. Merci d'être présente aujourd'hui. Alors on commence avec la première
01:31 question. Quels sont les enjeux d'évolution du droit selon toi face aux transformations numériques
01:37 et technologiques ? Alors il est vrai que le droit doit s'adapter absolument aux transformations
01:43 numériques et technologiques dont on connaît aujourd'hui l'étendue. Un des premiers enjeux,
01:49 c'est de s'adapter à l'absence de frontières des environnements numériques, puisque le métaverse
01:54 est transfrontalier, le web est transfrontalier et automatiquement de ne pas avoir de frontières
02:00 alors que notre droit est national voire fédéral pose des vrais sujets. Je pense par exemple à deux
02:08 thèmes très importants qui sont d'une part la protection des données personnelles, qui est très
02:14 protectrice de la vie privée en Europe avec le fameux RGPD dont tout le monde parle et qui a une
02:20 approche protectrice de la vie privée des acteurs européens, des consommateurs européens, versus les
02:26 États-Unis où on a une réglementation sur la privacy beaucoup plus sectorielle au niveau fédéral
02:32 et au niveau des États qui peuvent se contredire. Et donc on peut avoir des soucis d'insécurité et de
02:39 juxtaposition de textes qui peuvent être contradictoires. Je pense à un autre sujet qui
02:44 est la liberté d'expression qui n'ont pas du tout les mêmes valeurs dans certains pays. Alors par
02:49 exemple en France, la liberté d'expression est assez large et vient de la Convention européenne
02:54 des droits de l'homme mais à des limites, la haine, l'homophobie, le sexisme, tandis que dans
03:01 d'autres territoires, par exemple aux États-Unis où la première amendement a une vision de la
03:07 liberté d'expression beaucoup plus large. Par exemple les discours haineux ne sont pas interdits
03:12 dès lors qu'ils n'incitent pas à la violence. Donc on voit que les différences de culture, de pays,
03:16 de souveraineté peuvent apporter des difficultés dans la transformation numérique de notre univers
03:24 et donc le droit va devoir s'adapter, non pas par de la mondialisation mais par une adaptation,
03:29 une complémentarité des textes et pour que tous ces mondes soient dûment encadrés et légiférés.
03:36 Alors les évolutions sociétales liées au web3 ont-elles une incidence sur le métier d'avocat ?
03:41 Selon toi Julie, doit-on travailler différemment aujourd'hui ?
03:44 C'est certain. Les avocats doivent aujourd'hui avoir des chakras ouverts sur plusieurs secteurs.
03:50 Déjà évidemment à la base être d'excellents juristes, d'excellents avocats mais également
03:55 avoir un oeil sur la tech, sur le pur business, sur le marketing, sur la communication puisque
04:02 comment accompagner un projet si on n'a pas une connaissance très concrète des enjeux de nos
04:09 clients ? Comment comprendre chat GPT si on ne l'a pas utilisé ? Faire un contrat de vente de NFT
04:16 si on n'en a pas soi-même ? Donc il faut savoir avoir un wallet, comprendre la crypto, être très
04:21 ouvert et je dirais qu'aujourd'hui les avocats ce sont un peu des Jedi, ils doivent avoir des
04:27 pouvoirs multiples juridiques mais aussi marketing, technique, voilà pour vraiment avoir une approche
04:34 extrêmement concrète et donner toujours des solutions positives dans tous les projets et
04:40 business de nos clients. Merci Julie. A ton avis quelles sont les priorités réglementaires sur
04:46 lesquelles le législateur doit statuer pour accompagner cette révolution numérique ?
04:51 Alors aujourd'hui on est vraiment dans l'attente des textes européens qui vont venir un petit peu
04:56 comme l'a fait le RGPD encadrer, responsabiliser les grands acteurs numériques que sont les
05:02 gammes à main. Donc c'est vrai que la proactivité Thierry Breton, le commissaire européen en
05:07 marche à l'intérieur est à souligner. On attend nous les avocats des textes qui vont venir
05:13 justement cadrer tous ces nouveaux acteurs donc je vais en citer quatre. Tout d'abord le DMA qui
05:22 vise les grands contrôleurs d'accès et qui vont permettre de lutter contre les abus de position
05:28 dominante et donc un peu réguler le marché de tous les contrôleurs d'accès et ce texte va
05:34 entrer en vigueur entre 2023 et 2024. On a également le DSA très attendu sur l'aspect
05:40 contenu et qui va faire peser des obligations aux opérateurs en ligne donc les FAI, les plateformes,
05:47 les marketplaces et donc ça va nous apporter nous les avocats des outils concrets sur la
05:54 transparence, la communication des données et surtout la lutte contre les contenus illicites
05:58 qui est extrêmement compliquée à mettre en oeuvre aujourd'hui en France pour des raisons de justice
06:06 qui n'est pas tout le temps adaptée et d'absence de réaction des plateformes que je regrette
06:11 véritablement. Le troisième texte vise tout ce qui concerne la réglementation sur l'intelligence
06:18 artificielle sur lequel on travaille beaucoup sur le côté éthique mais l'aspect juridique et privacy
06:24 est essentiel. Je pense par exemple là au sujet des JO il va y avoir un sujet de contrôle,
06:31 de vidéosurveillance avec des vrais enjeux au niveau de la CNIL et de reconnaissance biométrique
06:36 et enfin le quatrième texte qui est le fameux règlement MICA qui va venir encadrer la
06:43 réglementation sur tous les crypto actifs, la lutte contre le blanchiment, la fiscalité et
06:49 justement la prévention des abus de marché sur tous ces crypto actifs. Donc on est en attente
06:55 de textes qui viennent de l'Europe et qui vont arriver sur la réglementation française dans
07:00 les mois voire années qui viennent. Merci Julie, nous lisions en préambule nous avons le plaisir
07:05 d'accueillir Frédérique Ville, directrice générale de Digipost. Bonjour Frédérique. Bonjour. Frédérique
07:10 pouvez-vous nous partager sur quel projet Web3 vous travaillez actuellement au sein de Digipost
07:14 d'une part et d'autre part nous dire quel est votre point de vue sur les problématiques légales
07:18 autour du Web3 au prisme des enjeux de Digipost. Déjà Digipost c'est un service qui permet aux
07:24 organismes et aux particuliers d'envoyer et recevoir des informations avec la garantie de
07:30 traçabilité c'est à dire qu'on peut garantir que ce sont des informations authentiques. Donc il
07:35 existe un wallet Digipost. Oui on peut dire que Digipost est un wallet de données personnelles
07:40 et d'ailleurs ces premiers cas d'usage nous ont permis de travailler sur le statut des données
07:45 personnelles. Qu'est ce qu'une donnée personnelle dans le Web3 ? Comment s'assurer qu'elle n'est pas
07:50 exploité sans le consentement de son propriétaire ? Avec Archipel et Linatba nous avons particulièrement
07:56 travaillé sur ce sujet. Par exemple en ancrant dans la blockchain l'empreinte d'un document,
08:02 nous ne stockons aucune donnée personnelle sur la blockchain. Deuxièmement je soulignerai qu'il
08:08 faut se situer aussi à l'échelle à minima européenne. Comme l'a souligné Julie, la Commission
08:13 européenne fait un travail remarquable pour poser le cadre de la data, des services digitaux, de
08:19 l'intelligence artificielle. De notre côté avec Docapost nous sommes particulièrement impliqués
08:24 dans les projets de la Commission européenne sur le Digital Identity Wallet qui vise à accélérer le
08:30 déploiement à l'échelle européenne de ces portefeuilles d'identité digitale et leur reconnaissance
08:35 d'un pays européen à l'autre. L'enjeu c'est bien de poser le cadre de confiance suffisamment vite
08:41 en parallèle d'une standardisation de fait qui ne manquera pas d'arriver. Merci Frédéric. Avant
08:47 de conclure Olivier va nous ouvrir les chakras de réflexion sur ce sujet. Olivier nous t'écoutons.
08:52 Merci. Alors Wallet, Blockchain, Metaverse, Verifiable Credential, tout ce dont nous avons
08:58 parlé pour ne rester que dans le spectre du Web3 constitue un vocabulaire nouveau pour 80% de la
09:04 population. Comme l'était au début du siècle dernier les mots avion, voiture ou conquête
09:09 spatiale. La révolution industrielle à l'oeuvre précède aux concepts de droit comme le code de
09:15 la route ou la régulation aérienne sont arrivés après les premières voitures et les premiers
09:20 avions. Et nous sommes dans cette phase extraordinaire de l'évolution humaine, du changement de
09:25 vocabulaire mais aussi de paradigme voire de société. L'histoire ne se répète pas "elle
09:30 bégait" disait un grand homme mais au crépuscule du premier quart de ce nouveau siècle elle
09:34 s'accélère et le temps se compresse entre deux innovations majeures et structurantes pour les
09:39 citoyens. Le droit évolue par nature avec un temps de retard. Acceptable il y a 100 ans sans que les
09:44 citoyens n'en soient affectés, cette différence de vitesse influe désormais directement sur lui
09:49 subissant les assauts de la big tech toujours plus sophistiqués conduisant le citoyen à cliquer sans
09:55 en comprendre la portée ou les conséquences d'un poste cruel caché derrière un pseudonyme équivoque.
10:01 En 2030 selon la commission européenne 80% des citoyens utiliseront le wallet pour s'identifier
10:07 s'authentifier auprès des administrations et des services privés c'est à dire dans 7 ans. 2030
10:12 300 millions de personnes seront passées du login mot de passe au partage de verifiable
10:17 credential. Sans remettre en cause notre capacité collective à embrasser avec enthousiasme le
10:22 changement surtout lorsqu'il est promu par l'autorité européenne il est légitime de
10:26 s'interroger sur la place du droit vis-à-vis de l'anonymat sur les réseaux. L'anonymat est-il
10:31 un droit ? L'identité multiple anonyme ou pseudonyme est-elle un droit ? La politique
10:36 publique n'aurait-elle pas un rôle majeur à jouer ? Le concept de pseudonyme opposable ne doit-il pas
10:42 se poser la question au sein d'un espace public de la définition du nouveau contrat social numérique
10:48 à l'échelle européenne mettant le citoyen au centre de l'attention ? Alors anticiper l'avenir
10:53 par le droit ou anticiper le droit de l'avenir vous avez 4 heures. Et voilà cet épisode touche
10:59 à sa fin nous espérons que cet épisode vous aura apporté de nouvelles connaissances sur les enjeux
11:04 légaux liés à la révolution numérique web 3 ainsi que de nouvelles perspectives de compréhension.
11:09 Nous remercions chaleureusement Julie Jacob, Olivier Senaud et Frédéric Ville pour leur
11:14 participation et leur expertise. Nous espérons que vous aurez apprécié cette discussion aussi
11:19 passionnante qu'enrichissante. N'oubliez pas de nous suivre sur les réseaux sociaux de DocaPost
11:24 et de Wagmeetrends pour être informés des prochains épisodes. Tendancydo c'est fini pour
11:29 aujourd'hui mais n'hésitez pas à nous envoyer vos commentaires et bien sûr à partager cet épisode
11:33 s'il vous a plu. Nous serons ravis de vous lire et de vous répondre. Merci de nous avoir écouté,
11:38 à très bientôt pour un prochain épisode avec un leader du web 3. Retrouvez cet épisode
11:43 sur le site de DocaPost ainsi que sur toutes les plateformes de podcast.
11:47 [Musique]
11:56 Merci d'avoir regardé cette vidéo !
11:58 [SILENCE]