On refait le match du 03 juin 2023

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Regardez On refait le match du 03 juin 2023 avec Philippe Sanfourche.

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00:00:00 Vous êtes sur RTL

00:00:02 18h30 20h on refait le match sur RTL présenté par Philippe Sanfourche

00:00:10 Bonsoir à tous c'est un immense plaisir de vous retrouver comme chaque samedi sur l'antenne de RTL pour une soirée de football qui va

00:00:27 s'étirer jusqu'à minuit 5h30 de direct pour vivre ensemble le dénouement

00:00:32 du championnat de France de Ligue 1 les dix matchs en multiplex on adore ça à suivre dès 20h ce sera avec Eric

00:00:38 Silvestreau pour l'heure bienvenue dans refait le match votre rendez-vous

00:00:41 de débat sur tous les univers du football parce que le foot c'est du sport mais c'est aussi la vie économique sociologique politique parfois

00:00:49 au sommaire donc ce soir pour 1h30 d'opinion et d'analyse le spectacle lénifiant vous l'avez suivi en direct sur RTL hier soir

00:00:57 à Bordeaux d'un match arrêté d'une fête gâchée par la bêtise d'un

00:01:00 énergumène descendu des tribunes pour s'en prendre à un joueur à qui la faute quelle sanction

00:01:05 doit-on rejouer ce match faut-il s'inquiéter d'un retour de la violence dans et autour des stades

00:01:11 en France nous reviendrons ensuite au jeu on l'espère avec les derniers enjeux de la Ligue 1 qui va descendre Nantes au cerf lequel

00:01:18 de ces deux clubs a le plus sa place en Ligue 1 et Lille est-ce le meilleur casting pour l'Europe Lionel Messi

00:01:24 un géant qui fait ses adieux au parc des princes et à la France

00:01:27 et personne ne semble s'en émouvoir est-ce le plus gros gâchis de l'histoire de la Ligue 1

00:01:33 Galtier à Paris s'en va également Luis Enrique ou Mourinho quelle est la meilleure option de

00:01:38 remplacement et puis après 19h30 focus sur l'OM le colonel Igor Tudor s'en va à Coivard à l'Assemblée Marseille l'an prochain

00:01:46 on parlera enfin de Lyon on en sait un petit peu plus sur le projet

00:01:50 Textor va-t-il nous faire oublier ou regretter Jean-Michel Olas on en débat jusqu'à 20h avec

00:01:55 Gilles Verlaize, Sébastien Tarrago, Stéphane Pouels, Xavier Barret et un invité

00:02:00 exceptionnel ce soir vous l'entendez tous les midis sur RTL dans les auditeurs on la parole avec Céline Landreau

00:02:06 c'est aussi on ne l'oublie pas une ancienne

00:02:08 voix du football sur RTL dont on refait le match le multiplex tous les samedis soir avec l'ami Christian Olivier à l'époque

00:02:14 exactement Pascal Pro le Nantais sera des nôtres jusqu'à 20h on les salue tous et on se retrouve à tout de suite

00:02:21 Philippe Sengfourche on refait le match sur RTL

00:02:24 Philippe Sengfourche on refait le match jusqu'à 20h sur RTL

00:02:30 on refait le match jusqu'à 20h avec à mes côtés ce soir les habitués de la maison

00:02:37 Sébastien Tarrago de la chaîne l'équipe bonsoir Sébastien

00:02:40 j'étais en déficit sur le plan tactique et je sens que je vais progresser pendant une heure et demie

00:02:46 On va parler football avec Gilles Verdez également le procureur je ne lui répond soir

00:02:51 alors puisque vous entendez sa voix excusez moi Stéphane Pouvels je vais directement

00:02:55 nous adresser à notre invité exceptionnel ce soir

00:02:58 je vois qu'ils n'ont pas changé Tarrago est toujours le même

00:03:00 mais je vous écoute de toute façon le canal historique puisque Gilles Verdez je pense que Gilles c'est votre quantième saison

00:03:07 je réponds pas à cette question parce que on dirait qu'on s'adresse à un vieux débris

00:03:11 Ben si tel est le cas je vous reconnais bien là

00:03:13 si tel est le cas

00:03:15 je viens en amie

00:03:17 je viens en amie

00:03:19 vous êtes sûr ?

00:03:21 mais attendez je viens en amie

00:03:23 non mais j'ai arrêté puis j'ai repris

00:03:25 oui vous étiez là au moment des frères Rivelli

00:03:27 Saramania tout ça cette période là

00:03:29 football champagne

00:03:31 donc Pascal Prost nous fait le plaisir d'être avec nous

00:03:33 ça tombe bien puisqu'on va parler

00:03:35 de Nantes

00:03:37 évidemment et que vous êtes à jamais affilié

00:03:39 à ce grand club de l'histoire du football français

00:03:41 pour diverses raisons

00:03:43 et nous aurons l'occasion d'y revenir

00:03:45 Stéphane Pouels

00:03:47 notre voix belge qui est également

00:03:49 un homme qui a

00:03:51 des clubs de coeur

00:03:53 j'étais au service de Pascal Prost quand il présentait

00:03:55 et qui ne l'a pas été ?

00:03:57 ici autour de la table tout le monde

00:03:59 c'est à dire ?

00:04:01 quand Pascal présentait

00:04:03 on refait le match

00:04:05 il a présenté on refait le match ?

00:04:07 oh ça c'est laid

00:04:09 j'ai oublié c'est qu'est-ce qu'il a mangé ?

00:04:11 et nous terminons notre

00:04:13 tour de table prestigieux

00:04:15 avec Xavier Barret également

00:04:17 qui a j'allais dire quelques heures de vol

00:04:19 c'est pas

00:04:21 c'est pas très glamour

00:04:23 mais pour le coup un homme d'expérience

00:04:25 également dans refait le match

00:04:27 c'est mieux dit comme ça

00:04:29 il se rend compte

00:04:31 oui moi je pensais pas que

00:04:33 c'était comme ça

00:04:35 pour le plaisir

00:04:37 pour le plaisir

00:04:39 c'est vrai qu'à l'époque de Pascal Proust il y avait de la musique

00:04:41 oui mais ça c'est une tradition

00:04:43 Pascal qui aime ma poulsière

00:04:45 je trimballe ma playlist d'émissions

00:04:47 c'est toujours la même playlist mais les émissions

00:04:49 changent c'est les auditeurs

00:04:51 le midi maintenant qui ont le droit

00:04:53 au tube des années 70

00:04:55 bon messieurs je vais

00:04:57 un petit peu faire retomber l'ambiance

00:04:59 j'aurais aimé démarrer par la fête

00:05:01 j'aurais aimé qu'on se projette tout de suite

00:05:03 une soirée multiplex jusqu'à minuit

00:05:05 qu'on vivra sur RTL évidemment en direct

00:05:07 avec tous les enjeux de la descente

00:05:09 et de l'Europe

00:05:11 mais comment ne pas débuter cette émission en revenant

00:05:13 sur les événements

00:05:15 de la soirée d'hier avec notamment

00:05:17 cette rencontre entre Bordeaux et

00:05:19 Rodès, Bordeaux qui devait

00:05:21 impérativement l'emporter pour rêver encore

00:05:23 à l'accession en Ligue 1 et puis bien

00:05:25 match à Théropu dès la 23ème

00:05:27 minute suite à l'agression d'un supporter

00:05:29 bordelais sur Lucas Boedès

00:05:31 le buteur ruthenois

00:05:33 qui venait donc d'ouvrir la marque

00:05:35 Lucas Boedès a été poussé, bousculé

00:05:37 par un ultra

00:05:39 de la section ultramarine à Bordeaux

00:05:41 le joueur est tombé au sol

00:05:43 rencontre stoppée par monsieur Raville

00:05:45 l'arbitre de la rencontre et annonce

00:05:47 officielle 45 minutes plus tard

00:05:49 Au regard des éléments et de la situation

00:05:51 qui s'est produite ce soir

00:05:53 lors de la célébration

00:05:55 du but des ruthenois

00:05:57 un spectateur est rentré

00:05:59 sur le terrain et est venu

00:06:01 agresser, pousser violemment

00:06:03 un joueur ruthenois

00:06:05 blessé, fort des éléments

00:06:07 en haute position à savoir

00:06:09 il était ausculté par

00:06:11 le médecin forcément du club

00:06:13 visiteur mais également

00:06:15 du médecin urgentiste de garde ce soir

00:06:17 les éléments sont

00:06:19 probants et le joueur ne peut reprendre

00:06:21 puisque commotionné ne pourra reprendre

00:06:23 la rencontre, le match ne reprendra pas

00:06:25 malheureusement pour une personne

00:06:27 on prive peut-être 42 000

00:06:29 personnes ainsi que nous

00:06:31 acteurs de faire notre métier

00:06:33 et de finir ce bon moment de sport

00:06:35 malheureusement gâché par une personne

00:06:37 Monsieur Raville, l'arbitre

00:06:39 de la rencontre qui a pris la responsabilité

00:06:41 de ne pas faire reprendre

00:06:43 ce match

00:06:45 on se pose toujours les mêmes questions

00:06:47 à qui la faute ?

00:06:49 est-ce un acte individuel ?

00:06:51 est-ce que le club est responsable ?

00:06:53 qui faut-il punir ?

00:06:55 pour moi le club est responsable

00:06:57 parce que c'est réglementaire

00:06:59 le club est responsable de l'organisation, de ses supporters

00:07:01 c'est un supporter connu, affilié

00:07:03 chanteur de la bonne ambiance

00:07:05 habituellement

00:07:07 mais là ce qu'il a fait est scandaleux

00:07:09 donc pour moi c'est le club et je pense que les dirigeants

00:07:11 bordelais ne devraient même pas

00:07:13 faire des recours, tenter de récupérer je ne sais quoi

00:07:15 ils devraient s'incliner

00:07:17 un joueur a été frappé par un supporter de Bordeaux

00:07:19 c'est Bordeaux qui doit être sanctionné

00:07:21 j'ai toujours été pour

00:07:23 l'aspect individuel des choses

00:07:25 par rapport à ces événements

00:07:27 c'est-à-dire que je pense qu'il faut sanctionner

00:07:29 durement, il faut sanctionner

00:07:31 à vie même si je crois que c'est très difficile

00:07:33 sur le plan juridique en France

00:07:35 c'est possible en Espagne, on l'a vu avec

00:07:37 les actes de racisme à l'encontre

00:07:39 de police. Je pense qu'il faut d'abord commencer par cela

00:07:41 et voir si ça suffira

00:07:43 voir si ça s'arrête

00:07:45 après si jamais ça ne suffit pas

00:07:47 alors peut-être, même si je trouve ça très injuste

00:07:49 faudra-t-il aussi

00:07:51 sanctionner les clubs

00:07:53 mais tant que la responsabilité des clubs n'est pas établie

00:07:55 moi j'ai plutôt tendance à me dire

00:07:57 comment voulez-vous faire ?

00:07:59 on ferme tout, on met des

00:08:01 baies vitrées, qu'est-ce qu'on fait ?

00:08:03 on enferme les gens dans les stades

00:08:05 tant qu'il y aura des comportements

00:08:07 individuels inacceptables

00:08:09 je ne vois pas de solution en fait

00:08:11 - Alors à 18h43

00:08:13 sur l'antenne de RTL, je vais donner

00:08:15 la parole à Pascal Praud parce que

00:08:17 je pense

00:08:19 qu'on va se diriger vers un débat sur les Ultras

00:08:21 - Non mais

00:08:23 les Ultras, la démonstration

00:08:25 - On va toujours dire que c'est le cheval de bataille

00:08:27 - Non mais ce qui était mon cheval de bataille

00:08:29 c'est de souligner

00:08:31 l'indulgence

00:08:33 dont bénéficiaient les Ultras

00:08:35 dans l'espace médiatique

00:08:37 ça souvent je remarquais ça

00:08:39 les Ultras

00:08:41 les supporters supportent, les joueurs jouent

00:08:43 le président préside et puis chacun reste à sa place

00:08:45 je n'aime pas quand les Ultras

00:08:47 viennent faire peser

00:08:49 sur la direction du club

00:08:51 une menace physique

00:08:53 sur les décisions

00:08:55 qui seront prises

00:08:57 ça, ça s'est développé depuis 20-30 ans

00:08:59 mais il n'y a rien à dire, la démonstration de Gilles est parfaite

00:09:01 elle est parfaite, c'est à dire qu'effectivement

00:09:03 tu ne peux que sanctionner le club

00:09:05 simplement il n'est pas plus responsable

00:09:07 qu'autre chose, mais tu es obligé de le sanctionner

00:09:09 - Ah oui c'est embêtant - Bah oui mais c'est le jeu

00:09:11 - Est-ce qu'on peut soumettre que le club

00:09:13 n'est pas responsable

00:09:15 de ce type

00:09:17 qui entre sur le terrain

00:09:19 et qui touche un joueur

00:09:21 et qui attaque au sacré parce que tu ne touches pas un joueur

00:09:23 - Alors après il y a des nuances - Mais Bordeaux n'est pas responsable

00:09:25 - Il y a des nuances parce que

00:09:27 - Pascal, parfois

00:09:29 les dirigeants de club

00:09:31 n'ont pas eu le comportement adapté

00:09:33 avec certains supporters que l'on sait

00:09:35 violents

00:09:37 parfois fascistes

00:09:39 et là

00:09:41 les clubs sont responsables

00:09:43 - Oui mais pour ce qui concerne

00:09:45 le cas d'hier, c'est pas certain que ce soit le cas

00:09:47 - C'est pour ça que pour aller dans la continuité

00:09:49 de ce que vous avez dit tous les trois

00:09:51 je signale quand même qu'il y a ça deux ans

00:09:53 on a cautionné à Bordeaux

00:09:55 un supporter qui a eu la parole dans le journal

00:09:57 l'équipe, d'ailleurs une page complète

00:09:59 et vous ne vous rappelez plus quand il y avait eu

00:10:01 le problème avec le gardien et ce supporter

00:10:03 est venu parler dans la presse, mais c'est qui ?

00:10:05 Mister Nobody, donc on lui a laissé une place

00:10:07 qu'il ne devait pas avoir, c'est pas nouveau à Bordeaux que ça se passe

00:10:09 et puis moi ce qui m'a

00:10:11 terriblement énervé hier c'est d'entendre ce président

00:10:13 tchouler, vous savez

00:10:15 c'est dans le dictionnaire, pleurer

00:10:17 il tchoulait, on dit dans le Nord

00:10:19 à venir se plaindre alors que le premier responsable

00:10:21 est d'abord lui, c'est à dire qu'il est responsable

00:10:23 - Il n'est pas responsable d'un joueur

00:10:25 - D'une personne, il est responsable

00:10:27 de sa sécurité dans son club

00:10:29 - Mais il n'est pas responsable de quelqu'un

00:10:31 - Je fais comment ? - Tu es obligé de le sanctionner

00:10:33 mais il n'est pas responsable et je comprends

00:10:35 le président qui voit toute sa saison par terre

00:10:37 pour un acte

00:10:39 individuel

00:10:41 dont évidemment il n'est pas

00:10:43 le responsable - Pascal je suis d'accord

00:10:45 mais il faut sévir parce que sinon ça va pas

00:10:47 - Ça veut dire quoi sévir ? - Ça veut dire mettre des matchs à Obi-Klo

00:10:49 ça veut dire mettre des grosses sanctions financières, ça veut dire prendre des décisions

00:10:51 - Mais il y a un type tout seul

00:10:53 qui sort... - Vous expliquez, on ne touche pas un joueur

00:10:55 - Bien sûr - Un supporter de son club

00:10:57 va toucher un joueur, donc lui-même doit dire

00:10:59 là on a atteint l'inacceptable

00:11:01 - Alors ça c'est autre chose, tu as raison, il peut avoir, ça c'est encore

00:11:03 - C'est inacceptable - Politiquement il peut dire ça

00:11:05 - Oui parce que là sinon factuellement

00:11:07 - Il peut essayer quoi ? D'aller ratiociner ? Oui

00:11:09 rendez-moi mes points, que je vends le mat, mais c'est ridicule

00:11:11 - Bah non c'est pas ridicule

00:11:13 c'est un club, c'est une ville, c'est de l'argent

00:11:15 c'est beaucoup de choses - Mais c'est de l'argent

00:11:17 et là il y a un homme qui est frappé par un supporter

00:11:19 - D'abord je veux dire

00:11:21 il est touché

00:11:23 - Il a une combustion cérébrale

00:11:25 il va la reprendre - C'est aussi la raison pour laquelle

00:11:27 - On a touché au sacré, on ne touche pas un joueur, moi je suis

00:11:29 d'accord, mais si je suis le président

00:11:31 je peux effectivement dire

00:11:33 ce que tu dis, c'est-à-dire dire

00:11:35 oui effectivement politiquement

00:11:37 je ne suis pas responsable mais j'assume

00:11:39 bon, après

00:11:41 tu as d'autres enjeux quand même

00:11:43 tu as d'autres enjeux, tu as une ville, tu as un club

00:11:45 tu as l'avenir des Girondins

00:11:47 - Mais ça c'est pas entendable, parce que tout le monde

00:11:49 a un avenir, mais les intérêts

00:11:51 particuliers ne font pas l'intérêt général

00:11:53 - Mais pourquoi c'est pas audible l'avenir des Girondins ?

00:11:55 Pourquoi l'avenir des salariés

00:11:57 des Girondins c'est pas audible ?

00:11:59 L'avenir des Girondins, c'est-à-dire qu'un type a mis par terre

00:12:01 toute une économie, c'est pas audible de dire ça ?

00:12:03 - Oui mais pour autant,

00:12:05 5 matchs à huis clos, que ce soit en Ligue 2

00:12:07 ou en Ligue 1, la rentrée prochaine

00:12:09 ça vous plombe le budget quand même

00:12:11 ça fait des affluences en moins, même si à Bordeaux

00:12:13 le stade n'est pas toujours plein

00:12:15 et je suis bien placé par le savoir parce que j'y vais régulièrement

00:12:17 effectivement, vous plombez le club

00:12:19 avec ces genres de punitions collectives

00:12:21 - Mais moi je contrôle le président, je pense qu'il n'y a pas d'autre solution

00:12:23 si je suis sur la commission de discipline, je pense que

00:12:25 Bordeaux doit être sanctionné, mais chacun est dans son rôle

00:12:27 - Ces derniers temps, il y a eu effectivement, j'ai trouvé

00:12:29 de la part de la commission de discipline de la Ligue

00:12:31 des sanctions de plus en plus ciblées

00:12:33 avec des fermetures de tribunes, plutôt que des huis clos

00:12:35 je trouve ça déjà plus intelligent

00:12:37 parce qu'effectivement, la sanction collective

00:12:39 moi je suis contre

00:12:41 et quand on voit, on rappelle toujours ce qui s'est passé en Angleterre

00:12:43 où il y avait des cas de hooliganisme

00:12:45 beaucoup plus violents que ce qu'il y a eu en France

00:12:47 - Non mais c'est dangereux votre démonstration - Oui mais quand on voit des cas de hooliganisme

00:12:49 qu'il y avait en Angleterre, les Anglais, par la sanction

00:12:51 individuelle, sont arrivés à

00:12:53 éradiquer ce problème

00:12:55 après je pense que c'est une volonté politique

00:12:57 parce que les présidents de club, ils peuvent effectivement

00:12:59 dire "on veut mettre de la sécurité"

00:13:01 mais ils doivent demander au préfet de mettre de la mise à disposition

00:13:03 des CRS, etc.

00:13:05 et c'est eux qui les payent !

00:13:07 donc il y a effectivement tout un engrenage de prise de responsabilité

00:13:09 et je pense

00:13:11 c'est se défausser un peu facilement

00:13:13 que de dire "c'est de la faute des présidents de club"

00:13:15 - C'est toujours extrêmement délicat, petite pause

00:13:17 tout de suite, on refait le match, on est ensemble jusqu'à 20h

00:13:19 on va ensuite évoquer

00:13:21 justement un peu plus précisément les sanctions

00:13:23 quelles sont selon vous les sanctions les plus

00:13:25 adaptées à ce genre de fait

00:13:27 et pourquoi

00:13:29 parce que c'est aussi pour ça que je vous ai fait écouter le son de monsieur Rainville

00:13:31 pourquoi être obligé

00:13:33 d'insister sur le fait que le joueur

00:13:35 était blessé, la commotion, pourquoi est-ce qu'on n'a pas

00:13:37 tout de suite dit "il y a eu un joueur sur la pelouse"

00:13:39 on n'a pas pris la responsabilité de dire

00:13:41 "on a franchi une limite et c'est suffisant

00:13:43 pour arrêter cette rencontre"

00:13:45 à tout de suite !

00:13:47 Philippe Sanfourche, on refait le match

00:13:49 sur RTL

00:13:51 RTL, on refait le match

00:13:53 avec Philippe Sanfourche

00:13:55 - On est ensemble jusqu'à 20h pour "On refait le match"

00:13:59 avec Sébastien Tarrago, Gilles Verdez

00:14:01 Xavier Barret, Stéphane Pouels

00:14:03 et l'ami Pascal Praud

00:14:05 qui nous parlait à l'instant parce que

00:14:07 - C'est un plaisir d'être avec vous - Vous êtes toujours bien meilleur

00:14:09 pendant les pauses publicitaires qu'à l'antenne

00:14:11 je vous écoutais, j'ai eu grand intérêt

00:14:13 et vous nous parliez de la typologie un petit peu

00:14:15 des ultras qui avaient évolué

00:14:17 avec les années

00:14:19 - Ça dépend des stades, par exemple à Nantes c'est assez différent

00:14:21 à Nantes c'est des ultras, j'ai envie de dire

00:14:23 plutôt sympathiques

00:14:25 plutôt mixtes, ça c'est important

00:14:27 - Ça n'a pas empêché certaines dérives

00:14:29 - Non mais c'est important dans une tribune

00:14:31 quand il y a 50% d'hommes, 50% de femmes

00:14:33 je remarque que c'est un peu moins violent

00:14:35 ce que j'aime moins - Vous êtes pour la parité en tribune

00:14:37 - Ah il y a beaucoup de femmes

00:14:39 à Nantes, il y a un public qui est très féminin

00:14:41 - A Lens aussi - Maintenant je suis moins présent

00:14:43 que vous dans les stades

00:14:45 - C'est pas la semaine pour parler de ça Stéphane Pauvel, c'est quand même dramatique

00:14:47 ce qu'on a appris cette semaine

00:14:49 - Pourquoi vous pensez que je le dis ?

00:14:51 - Des cas d'agression sexuelle

00:14:53 pour le moment soupçonnés

00:14:55 en tout cas probables, possibles

00:14:57 - A Lens - Avec des témoignages

00:14:59 qui sont assez

00:15:01 terribles

00:15:03 de vraies agressions sexuelles

00:15:05 à l'intérieur du stade Bollard

00:15:07 pendant les matchs - On verra totalement la saison

00:15:09 de Lens

00:15:11 sportive

00:15:13 et si c'est avéré

00:15:15 - Ça plombe l'histoire - La saison de Lens

00:15:17 - Après juste parce que vous dites qu'on était

00:15:19 bon hors antenne, juste pour aller dans le sens

00:15:21 de Pascal Praud et juste pour rappeler

00:15:23 - Pas tous - Vous rappelez qu'il y a un mois et demi

00:15:25 à Lille, il y a ce fameux

00:15:27 Capot, c'est son nom qu'on lui donne

00:15:29 qui s'en va engueuler les joueurs comme des petits garçons

00:15:31 alors qu'ils avaient gagné parce que la semaine

00:15:33 avant ils n'étaient pas venus les saluer. Le type, mais qui est-il ?

00:15:35 À un moment on donne du pouvoir à ces gens-là

00:15:37 parce qu'ils sont supporters, parce qu'ils payent leur abonnement

00:15:39 mais de quel droit ?

00:15:41 Moi j'étais choqué, à un moment les joueurs font

00:15:43 ils se sont retenus pour pas lui en mettre une

00:15:45 - En fait ce qu'on légitime

00:15:47 parfois, c'est la violence

00:15:49 des ultras au nom que

00:15:51 ils sont parfois issus de milieux

00:15:53 défavorisés, au nom qu'ils suivent

00:15:55 les joueurs et l'équipe matin,

00:15:57 midi et soir alors que

00:15:59 ce sont... et donc on légitime

00:16:01 une forme de violence sur le thème

00:16:03 bon, moi je suis pas d'accord avec ça

00:16:05 c'est-à-dire qu'il faut dire, c'est du foot

00:16:07 c'est pas votre vie

00:16:09 attention, un match de foot, faut arrêter

00:16:11 y'a pas que les Girondins de Bordeaux dans votre vie

00:16:13 - Vous êtes très contradictoire Pascal Praud

00:16:15 - Y'a pas que le football dans votre vie

00:16:17 - Y'a 5 minutes vous nous expliquiez qu'un match

00:16:19 de foot ça pouvait avoir plus d'importance

00:16:21 qu'un match de foot, que c'était le club de Bordeaux

00:16:23 des salariés, la ville,

00:16:25 quelque chose d'ancré dans cette région depuis...

00:16:27 - Ça n'est pas ce que je dis - Bah si ! Quelque part

00:16:29 - Non, je dis que c'est né économiquement - Parce que à Bordeaux justement

00:16:31 - Je trouve qu'on surjoue

00:16:33 parfois l'investissement des

00:16:35 supporters dans leur propre

00:16:37 vie pour défendre leur équipe

00:16:39 on a l'impression que c'est une religion

00:16:41 - Mais est-ce qu'ils ne peuvent pas avoir un rôle de vigie de temps en temps ?

00:16:43 - C'est tout maintenant - A l'heure où les clubs

00:16:45 se laissent parfois aller

00:16:47 à des montages financiers

00:16:49 extrêmement acrobatiques

00:16:51 - Arrêtez votre démagogie, les supporters vont être

00:16:53 les ultras vont être une vigie

00:16:55 - Mais Pascal, sans ultra y'a pas de foot

00:16:57 - Mais ce que vous dites est faux

00:16:59 - Ah non, sans ultra y'a pas de foot

00:17:01 - Ce que vous dites est faux, la preuve c'est que pendant le Covid

00:17:03 on joue au foot de très haut

00:17:05 - Mais sans ultra y'a pas d'ambiance, y'a pas de foot

00:17:07 - Mais ce n'est pas vrai - Y'a rien, y'a pas d'âme

00:17:09 - Non, je vais vous répondre - Les joueurs jouent, mais les supporters

00:17:11 restent - Et bien moi je vais vous répondre

00:17:13 - Mais les supporters et les ultras c'est pas pareil

00:17:15 - Eh bien vous versez en plein

00:17:17 dans la démagogie - Ah non ?

00:17:19 - Quand il y a eu les stades à huis clos pendant le Covid

00:17:21 que je sache les matchs ont continué

00:17:23 - C'était nul, y'avait pas d'amour, y'avait pas d'intérêt

00:17:25 - C'était un jeu même propre, y'avait jamais du jouet

00:17:27 - Je vous répète, le football

00:17:29 c'est d'abord les joueurs, voilà

00:17:31 - C'est ce vidéo votre truc là

00:17:33 - Mais parce qu'en fait vous n'aimez pas le football

00:17:35 - Mais si, en fait - Mais non, vous ne l'aimez pas

00:17:37 - Ah si - Parce que le football, on peut le voir

00:17:39 - On voit ce que ça donne au Moyen-Orient - Sans supporters

00:17:41 - On voit ce que ça donne au Moyen-Orient

00:17:43 - Mais peu importe, je vais pas rentrer dans cette discussion là

00:17:45 mais y'a de la démagogie dans ce que vous dites

00:17:47 y'a de la démagogie

00:17:49 d'abord, y'a plein, les ultras parfois ont empêché

00:17:51 d'autres supporters de venir

00:17:53 à notre typologie, qui ne venaient plus

00:17:55 - Mais on peut dénoncer parfaitement ce comportement

00:17:57 - Y'avait une forme de violence - Sans condamner les ultras

00:17:59 - Je pense qu'au Parc des Princes qu'avait fait par exemple Robin Leproux

00:18:01 c'était pas mal - Mais là vous confondez ultra et hooligan

00:18:03 c'est ça vos problèmes - Souvent ça se ressemble

00:18:05 - Ça n'a rien à voir - Voilà, alors moi les ultras

00:18:07 de Nantes j'ai aucun souci parce qu'il y a jamais un problème

00:18:09 et c'est sympa, à Marseille ça s'est souvent très bien

00:18:11 - C'est pas vrai ça, parce que - C'est souvent très bien

00:18:13 - La tribune noire est suspendue ce soir

00:18:15 - Pour quelle raison ? - Pour des fumigènes

00:18:17 - Ils ont brûlé la campagne - Mais globalement

00:18:19 - Quand ils ont traversé le stade

00:18:21 pour aller essayer de s'en prendre

00:18:23 à Valdemarquita

00:18:25 - Je suis pas sûr que c'était un comportement extrêmement souhaitable

00:18:27 - Je n'aime pas la violence des ultras

00:18:29 c'est tout, je n'aime pas quand elle se met en pire

00:18:31 - Tu réponds pas là

00:18:33 - Non mais c'est - Mais ça a existé

00:18:35 - Oui, il y a eu - On peut pas dire

00:18:37 - C'est une poignée, il y a eu la tribune noire - Ah bah c'est toujours une poignée

00:18:39 - C'est toujours pareil quand vous avez

00:18:41 - Poignée de 10 000 ça fait une poignée quand même

00:18:43 - Non mais la tribune noire c'est 10 000 personnes

00:18:45 ceux qui étaient venus dans la tribune de Valdemarquita

00:18:47 c'était une dizaine - Et oui

00:18:49 - C'est toujours des comportements - Un porte-dossier un

00:18:51 - Bah oui - Un porte-dossier un

00:18:53 - On condamne, voilà - Et oui

00:18:55 - On condamne - Moi ce que j'ai le problème c'est avec le mot "ultra"

00:18:57 moi j'ai un problème avec ce mot là

00:18:59 parce que ce mot là a une connotation

00:19:01 d'excès d'oligalisme

00:19:03 - Mais c'est une image, je peux pas - Non non non

00:19:05 c'est une image, mais il y en a qui se comportent

00:19:07 moi écoutez, c'est un détail

00:19:09 j'étais au Rwanda, au Rwanda

00:19:11 c'était les ultras du PSG, je les observais

00:19:13 ils chantaient, il y avait dedans

00:19:15 je vous dis mon ressenti, il y avait dedans

00:19:17 une quinzaine qui se comportaient

00:19:19 comme des mecs excessifs

00:19:21 ou ils véhiculaient de la tension

00:19:23 de l'agressivité dans un match

00:19:25 de hand, dans une salle, une heure et demie avant un match

00:19:27 je n'aime pas ces comportements

00:19:29 qui ne font pas partie du foot - C'est ça, c'est autre chose

00:19:31 le sport est excessif - C'est dur dans le camp

00:19:33 - Je t'invite à retourner sur

00:19:35 les stades, et pas que dans le football

00:19:37 le samedi, le dimanche

00:19:39 matin, avec des gosses qui ont

00:19:41 7, 8, 9, 10 ans, les parents sont comme ça

00:19:43 - Oui c'est bon - Mon gosse

00:19:45 il fait du hockey sur glace, je pensais être épargné

00:19:47 ben c'est raté - Mais bien sûr Sébastien

00:19:49 - Les gens s'en fousent - Le mot ultra est excessif

00:19:51 - Les gens avec le sport s'en fousent

00:19:53 - C'est quand même l'information du soir

00:19:55 - Il y a un fils qui fait du hockey sur glace

00:19:57 - Il est brillant - Il fait de la famille au Canada

00:19:59 - C'est un message qu'il vous adresse

00:20:01 il est en conflit avec vous

00:20:03 - C'est possible - Il y a quelque chose

00:20:05 de psychanalytique là dedans

00:20:07 - Attention un peu de crosse

00:20:09 - Il y a quelque chose de l'ordre

00:20:11 - Parce qu'il y a un bon coup de crosse derrière le crâne

00:20:13 - Attention un bon coup de crosse

00:20:15 - L'autre il fait du badminton

00:20:17 - Un petit peu de discipline sinon je sors les crosses

00:20:19 - Il y a des sacrés bosses

00:20:21 - La pause, le flash de 19h

00:20:23 et on se retrouve ensuite pour

00:20:25 On refait le match jusqu'à 20h

00:20:27 Philippe Sanfourche

00:20:29 On refait le match sur RTL

00:20:31 18h30, 20h

00:20:35 On refait le match sur RTL

00:20:37 Présenté par Philippe Sanfourche

00:20:45 On refait le match jusqu'à 20h

00:20:47 avec ce soir à mes côtés

00:20:49 Sébastien Tarago

00:20:51 de la chaîne L'Équipe, Gilles Verdez

00:20:53 le procureur, Xavier Barret, Stéphane Pouels

00:20:55 et notre invité

00:20:57 non pas mystère mais notre invité

00:20:59 exceptionnel

00:21:01 Pascal Pro qui anime les auditeurs

00:21:03 en la parole tous les jours sur RTL

00:21:05 qui aime parler avec les auditeurs

00:21:07 les gens et on leur parle aux auditeurs ce soir

00:21:09 nos fidèles auditeurs qui sont peut-être

00:21:11 des supporters lambda

00:21:13 des ultras en tout cas

00:21:15 qui animent les travées de tous nos stades

00:21:17 On va parler des enjeux de la soirée

00:21:19 parce qu'il y a quand même une soirée de Ligue 1

00:21:21 ce soir avec évidemment

00:21:23 l'enjeu numéro 1

00:21:25 c'est de savoir qui va chuter

00:21:27 on va évidemment vibrer

00:21:29 au gré des buts

00:21:31 des arrêts qui vont

00:21:33 être comptabilisés soit entre

00:21:35 Nantes qui reçoit Angers

00:21:37 et Auxerre face à Lens

00:21:39 pour l'instant avantage

00:21:41 Auxerre, ce n'est pas un hasard

00:21:43 si vous êtes là Pascal Pro ce soir

00:21:45 puisqu'on sait que vous êtes affilié à ce club de Nantes

00:21:47 depuis la plus tendre enfance

00:21:49 vous avez joué

00:21:51 Oui, j'ai joué poussin, pupille minime

00:21:53 mais surtout je suis né à Nantes

00:21:55 donc forcément j'ai grandi au stade Marcel Sopin

00:21:57 j'ai vu tous les matchs, j'adorais cette équipe

00:21:59 et puis quand je suis devenu

00:22:01 journaliste de foot

00:22:03 je l'ai beaucoup suivi et j'ai un attachement

00:22:05 bien sûr à Nantes

00:22:07 et puis je suis passé 2 ans au FC Nantes

00:22:09 même si j'étais très mauvais

00:22:11 même si ce n'était pas mon métier

00:22:13 même si je me suis trompé sur beaucoup de choses

00:22:15 j'ai mal évalué le rôle que je devais faire

00:22:17 mais il n'empêche

00:22:19 j'ai de l'affection pour ce club

00:22:21 je comprends d'ailleurs que les supporters m'enveuillent un peu

00:22:23 parce que ce n'était pas une réussite

00:22:25 et puis j'étais vraiment très mauvais dans cet exercice

00:22:27 ce qui est normal, mais le paradoxe c'est que je suis revenu dans le métier

00:22:29 avec plus d'envie encore

00:22:31 de faire ce métier

00:22:33 et de refaire autre chose

00:22:35 et c'est ce que je fais aujourd'hui

00:22:37 je suis un peu inquiet

00:22:39 même si je pense quand même qu'il vaut mieux être ce soir

00:22:41 dans la peau de Nantes

00:22:43 qui est contraint de gagner contre Angers

00:22:45 que dans la peau d'Ausserre

00:22:47 qui est contraint de gagner contre Lens

00:22:49 le problème c'est qu'il ne gagne plus un match

00:22:51 quoi qu'il arrive

00:22:53 je me dis ce soir

00:22:55 est-ce que je préférerais recevoir Lens ou Angers ?

00:22:57 avec l'adversaire

00:22:59 par exemple s'il y avait Ausserre-Angers ce soir

00:23:01 si Ausserre était contraint de gagner contre Angers

00:23:03 et que Nantes était contraint de gagner contre Lens

00:23:05 je serais

00:23:07 sans doute plus inquiet

00:23:09 là je pense

00:23:11 ce soir raisonnablement que Ausserre

00:23:13 aura du mal à gagner contre Lens

00:23:15 et je pense que Nantes va battre Angers

00:23:17 donc si vous me demandez ce que je pense

00:23:19 je pense que Nantes sera en Ligue 1 ce soir

00:23:21 plutôt en Ligue 1

00:23:23 - Avant de savoir ce qu'en pense l'assistance

00:23:25 j'aimerais qu'on se repasse un petit document de la semaine

00:23:27 puisque vous avez évoqué le sujet

00:23:29 - Non ne passez pas ça parce que j'ai dit ça en boutade

00:23:31 et alors tout le monde après je me disais

00:23:33 "c'est trop tard je l'ai annoncé"

00:23:35 on va quand même le réécouter

00:23:37 - Si l'UFC Nantes se maintient en Ligue 1 Pascal ?

00:23:39 - Ah bah là je cours tout nu dans Paris

00:23:41 pendant toute la nuit

00:23:43 - Non ne passez pas ça

00:23:45 - Si Nantes est en Ligue 1 c'est très loin

00:23:47 - Vous n'y croyez pas donc c'est ça ?

00:23:49 - Non au contraire

00:23:51 - Non mais Damien Béchion me pose la question

00:23:53 vous savez comment on est, il est 13h02 peut-être

00:23:55 j'ai répondu ça, j'ai vu qu'à Nantes ils ont fait des papiers

00:23:57 etc. mais c'est de ma faute

00:23:59 j'aurais dû rien dire

00:24:01 - C'était une boutade

00:24:03 - C'est Thierry Roland qui m'a dit ça aussi

00:24:05 - Oui Thierry Roland l'a fait

00:24:07 - Non mais je souhaite pour Nantes

00:24:09 je souhaite aussi évidemment pour Valdemar Kitta

00:24:11 qui est là depuis 2007

00:24:13 c'est rude souvent, c'est dur pour lui

00:24:15 je trouve souvent qu'il est mis en accusation

00:24:17 bon c'est les joueurs qui sont sur le terrain

00:24:19 c'est ses entraîneurs

00:24:21 - C'est lui qui l'a choisi

00:24:23 - C'est Antoine Cambouaret

00:24:25 le foot l'année dernière ça marche, cette année ça marche pas

00:24:27 si vous avez la solution

00:24:29 vous êtes marrant

00:24:31 - Cette année le problème de Nantes

00:24:33 c'est qu'ils se sont retrouvés avec un calendrier

00:24:35 démentiel, puisqu'ils étaient sur tous les tableaux

00:24:37 ce qui ne leur était pas arrivé depuis 20 ans

00:24:39 ils se sont retrouvés en Coupe d'Europe où ils ont fait

00:24:41 plutôt une belle campagne, difficile mais une belle campagne

00:24:43 ils se sont retrouvés en Coupe de France

00:24:45 ils se sont retournés en finale et puis ils ont presque

00:24:47 un peu oublié le quotidien du championnat

00:24:49 du coup ils ont perdu beaucoup d'énergie dans les autres compétitions

00:24:51 et ce maintien n'est pas assuré

00:24:53 c'est dommage parce qu'effectivement les Canaries

00:24:55 moi aussi c'est mon club

00:24:57 j'ai vibré quand ils ont gagné cette Coupe de France

00:24:59 j'étais triste quand ils ont perdu la finale

00:25:01 mais

00:25:03 le problème c'est que Nantes

00:25:05 n'était pas armé pour faire face à tous ces défis

00:25:07 et c'est le problème de beaucoup de clubs français

00:25:09 malheureusement, moi je suis déjà inquiet

00:25:11 pour Nantes la saison prochaine quand ils vont se retrouver en Ligue des Champions

00:25:13 parce que Nantes n'a pas

00:25:15 l'expérience pour jouer sur plusieurs tableaux

00:25:17 ils nous ont enchanté cette année en jouant le championnat

00:25:19 ils ont d'ailleurs été éliminés par Nantes de la Coupe de France

00:25:21 mais l'an prochain quand ils vont devoir jouer

00:25:23 tous les 3 jours, tout l'automne avec des adversaires

00:25:25 d'un autre calibre que 3

00:25:27 Montpellier ou Rennes

00:25:29 et bien ça va leur faire tout drôle

00:25:31 - Moi je vais revenir sur Nantes

00:25:33 - Oui vous allez revenir succinctement

00:25:35 parce qu'on doit faire le baromètre

00:25:37 - Sur mon ami Pascal Praud, juste pour lui expliquer

00:25:39 mon cher Pascal que le Président

00:25:41 qui fait des choix, je vais vous donner

00:25:43 quand avant le match contre Toulouse

00:25:45 il y a Mojibayat, l'agent de joueurs

00:25:47 qui a un poste très important

00:25:49 dans ce club qui fait les décisions sportives

00:25:51 qui était d'ailleurs en conflit avec Antoine Camoire

00:25:53 qui se met quasiment sur la tronche

00:25:55 dans le couloir de Toulouse avec le fils qu'il a

00:25:57 ça ne fait pas bonne figure

00:25:59 je pense qu'à un moment en termes de management

00:26:01 il y a quand même une direction qui prend des drôles d'orientation

00:26:03 - Oui mais ces gens-là ils étaient là

00:26:05 l'année dernière et ça n'a pas empêché Nantes

00:26:07 de gagner la Coupe de France

00:26:09 - Vous ne vous rappelez pas l'année passée quand il y a eu

00:26:11 les supporters de Nantes qui avaient fait un accord milliards

00:26:13 - Il se trouve qu'Antoine Camoire avait bien pris la main

00:26:15 sur le sportif et que ça faisait du bien

00:26:17 - C'est-à-dire qu'il y a eu la bonne analyse

00:26:19 c'est-à-dire qu'au fond Nantes n'a jamais cru

00:26:21 la difficulté en championnat

00:26:23 et les joueurs effectivement se sont polarisés

00:26:25 sur ce match de Coupe d'Europe

00:26:27 contre la Juve

00:26:29 et qu'effectivement tu as laissé des points en championnat

00:26:31 et à force d'en laisser

00:26:33 tu te retrouves en très grande difficulté

00:26:35 je crois que tu avais 10 ou 12 points d'avance

00:26:37 en février ou mars sur le premier

00:26:39 relégable et que ça a fondu

00:26:41 comme neige au soleil - Est-ce qu'il fallait tirer comme Boiré ?

00:26:43 - Mais j'en sais rien

00:26:45 je m'aperçois, je pense surtout que le foot

00:26:47 c'est la chose la plus difficile, c'est l'activité

00:26:49 la plus difficile, c'est plus difficile

00:26:51 que la radio, c'est plus difficile que le journalisme

00:26:53 je vous assure

00:26:55 et il y a une part d'irrationnel, je vous répète

00:26:57 l'année dernière Antoine Camboiré

00:26:59 ça fonctionnait

00:27:01 ça fonctionnait, cette année ça ne fonctionne plus

00:27:03 - Il les sauve il y a deux ans, il les prend

00:27:05 à quelques journées de la fin après le fiasco d'Oménec

00:27:07 et il les sauve de l'allégation - Je vais donc répéter

00:27:09 Xavier que l'année passée Antoine Camboiré

00:27:11 l'année passée a demandé que

00:27:13 certaines personnes qui gravitaient dans la direction du club

00:27:15 - Mais il était mais pardonnez-moi la personne - Don Monsieur Bayat

00:27:17 il n'était plus justement à Toulouse

00:27:19 il est revenu précisément parce que

00:27:21 Antoine Camboiré n'était plus là donc

00:27:23 - Bayat il travaillait en sous-marin - Non, non

00:27:25 mais non Stéphane justement non

00:27:27 c'est un mauvais exemple puisque

00:27:29 - Je ne suis pas sûr - Vous n'êtes pas sûr

00:27:31 prenez les derniers, c'est-à-dire Candide Lor

00:27:33 Mohamed etc. ces joueurs il n'est pas

00:27:35 intervenu donc il est revenu

00:27:37 précisément quand Antoine est... - Quand il y avait des retours

00:27:39 - Et oui ça c'était la volonté effectivement d'Antoine Camboiré

00:27:41 - Donc c'est le mauvais exemple mais j'ai pas voulu

00:27:43 vous reprendre là-dessus - Messieurs 19h13

00:27:45 sur l'antenne d'RTL c'est officiel

00:27:47 Lionel Messi va quitter le Paris Saint-Germain

00:27:49 le club l'annonce

00:27:51 - Il était venu - Oh pfff

00:27:53 - C'est une mauvaise blague - C'est pas vrai

00:27:55 - On va en reparler dans un instant mais j'aimerais qu'on reste

00:27:57 sur cette actualité nantaise et qu'on accueille

00:27:59 Erwann Lestrand

00:28:01 Bonsoir Erwann

00:28:03 - Bonsoir, bonsoir à tous - Directeur

00:28:05 conseil au Doxa

00:28:07 donc qui nous a concocté comme chaque

00:28:09 semaine le baromètre sport pour Winamax

00:28:11 et RTL avec les enjeux de la Ligue 1

00:28:13 et on a voulu comparer un petit peu

00:28:15 la popularité, la notoriété

00:28:17 de ces deux clubs historiques

00:28:19 que sont le FC Nantes

00:28:21 et la JO Serres et on s'aperçoit

00:28:23 Erwann que

00:28:25 comme on pouvait le pressentir ce sont des

00:28:27 entités fortes qui ont un capital sympathie

00:28:29 très impressionnant

00:28:31 - Ah oui c'est vraiment des références du football

00:28:33 français, ces deux clubs qui sont très populaires

00:28:35 l'un et l'autre, 55% des Français

00:28:37 c'est très important, ont une bonne opinion du FC Nantes

00:28:39 56% de la JO Serres

00:28:41 on est même au delà de la part de Français

00:28:43 qui ont une bonne image du football et très au delà de la part

00:28:45 de Français qui ont une bonne image du PSG qu'on mesure

00:28:47 à 35%, ces clubs qui font partie

00:28:49 du patrimoine footballistique national

00:28:51 entre le jeu à la Nantaise, les années Giroux

00:28:53 à Osser, 55% des Français nous disent

00:28:55 que le FC Nantes a marqué l'histoire du football français

00:28:57 53% pour la JO Serres

00:28:59 en ce qui concerne le maintien par contre dans le duel

00:29:01 entre les deux il y a une petite préférence pour le FC Nantes

00:29:03 53% des Français considèrent qu'il est

00:29:05 important que le FC Nantes évolue en Ligue 1 de football

00:29:07 ils sont 47% à le penser pour la JO Serres

00:29:09 - Il y a un chiffre qui me marque

00:29:11 c'est 55%

00:29:13 de capital sympathie pour les deux clubs

00:29:15 à peu près, contre 35%

00:29:17 pour le PSG - Mais c'est normal

00:29:19 j'en aime pas Paris

00:29:21 vous découvrez le Pérou à Orléans

00:29:23 - D'accord mais...

00:29:25 - Vous pensez que les gens nous aiment ?

00:29:27 Vous êtes allé en province ? Vous pensez que les gens

00:29:29 aiment les parisiens ?

00:29:31 - Les gens vous écoutent, ils sont nombreux

00:29:33 alors ça veut dire quoi ? Ils sont schizophrènes ?

00:29:35 - D'abord parce que

00:29:37 RTL c'est RTL et les auditeurs

00:29:39 RTL c'est différent, c'est que

00:29:41 historiquement RTL s'est tourné

00:29:43 vers les auditeurs et notamment les auditeurs

00:29:45 de région, c'est perçu RTL

00:29:47 - Déjà vous dites de région, on n'a plus le droit de dire de province

00:29:49 - J'ai dit province tout à l'heure

00:29:51 - C'est pas évident que ce soit péjoratif

00:29:53 - Dans l'ADN d'RTL

00:29:55 vous avez tous les correspondants

00:29:57 d'RTL à Lyon, à Marseille, à Nantes

00:29:59 à Bordeaux, à Lille

00:30:01 qui font vivre cette station

00:30:03 une des raisons du succès d'RTL c'est précisément

00:30:05 parce qu'elle est, je veux pas dire elle est anti-parisienne

00:30:07 - On a parlé de Pascal Praud, maintenant on parle d'RTL

00:30:09 - Donc pour autant, si on écoute Pascal Praud

00:30:11 on va faire une heure et demie d'émission

00:30:13 dans le refus de match, on va pas parler du PSG

00:30:15 - Parce que Paris n'est pas aimé, c'est ce que je veux vous dire

00:30:17 - Galthier s'en va, mais il faut pas en parler

00:30:19 Erwan laisse-le venir

00:30:21 - Juste pour aller un petit peu plus loin

00:30:23 on va pas détailler

00:30:25 tous les enseignements de ce baromètre

00:30:27 mais on parlait justement du PSG

00:30:29 vous avez sondé

00:30:31 tous les supporters

00:30:33 sur le bilan

00:30:35 de Galthier

00:30:37 est-ce qu'il doit rester ou non

00:30:39 sachant que pour l'instant c'est pas encore officiel

00:30:41 mais que 99% il est parti

00:30:43 et sur également celui de Thudor

00:30:45 qui a annoncé son départ à Marseille

00:30:47 et on s'aperçoit que les supporters

00:30:49 sont beaucoup plus indulgents peut-être

00:30:51 qu'une partie des observateurs

00:30:53 - Oui tout à fait, 62% des supporters

00:30:55 du PSG pensent que Christophe Galthier

00:30:57 doit continuer à entraîner le PSG

00:30:59 c'est supérieur de 10 points

00:31:01 à ce qu'on mesurait à la mi-avril

00:31:03 alors c'est peut-être signe d'un manque d'intérêt

00:31:05 pour les pistes de successeurs qui sont évoquées

00:31:07 ou peut-être que pour les supporters du PSG

00:31:09 c'est pas seulement l'entraîneur mais aussi les joueurs

00:31:11 ou la direction sportive ou la direction générale

00:31:13 qui sont responsables des maux du club parisien

00:31:15 en ce qui concerne l'évaluation de la saison de l'OM

00:31:17 Igor Thudor lui partira aussi

00:31:19 sur un bilan très positif

00:31:21 83% des supporters

00:31:23 de l'OM cette fois jugent que

00:31:25 compte tenu de ses moyens et de son équipe, l'OM a réalisé

00:31:27 une saison plus satisfaisante, on voit qu'il semble avoir

00:31:29 géré l'échec à obtenir la seconde place

00:31:31 - Ils ont des problèmes de vue les supporters de l'OM ?

00:31:33 - Bah écoutez vous avez pas jugé leur...

00:31:35 - Ils sont éliminés en Coupe de France

00:31:37 contre Annecy sur leur terrain

00:31:39 en Champions League ils sont ridicules, ils peuvent même pas aller en Europa League

00:31:41 et ils sont en 3ème moins bien que l'année d'avant

00:31:43 mais ils sont super ravis

00:31:45 83% trouvent que Thudor était magique

00:31:47 - Bah ils trouvent peut-être que le problème

00:31:49 ne vient pas de Thudor, on en parlera tout à l'heure

00:31:51 on fera un petit débat sur l'OM

00:31:53 Merci beaucoup Erwann Lestrand

00:31:55 et on retrouve évidemment

00:31:57 le baromètre Odoxa comme chaque semaine

00:31:59 sur l'antenne de RTL

00:32:01 avec nos amis de

00:32:03 Winamax, 19h18

00:32:05 sur l'antenne de RTL, on refait le match jusqu'à

00:32:07 20h, dans un instant on ouvre

00:32:09 le dossier, Lionel Messi

00:32:11 quelle trace a-t-il laissé

00:32:13 en France ?

00:32:15 - Philippe Sengfourche

00:32:17 - On refait le match

00:32:19 jusqu'à 20h sur RTL

00:32:21 - RTL

00:32:23 - On refait le match

00:32:25 - Avec Philippe Sengfourche

00:32:27 - Et avec une équipe de choc

00:32:29 ce soir Sébastien Tarragot, Gilles Verlaize

00:32:31 Xavier Barret, Stéphane Pouels

00:32:33 et Pascal Prou

00:32:35 alors Pascal tiens

00:32:37 on apprend en direct, ça y est c'est terminé

00:32:39 c'est officiel, Lionel Messi va donc quitter

00:32:41 le Paris Saint-Germain après deux saisons

00:32:43 on parle de

00:32:45 certains estimait être le plus grand joueur

00:32:47 de tous les temps, en tout cas l'un des plus grands joueurs

00:32:49 de tous les temps, ça fait pas

00:32:51 une ligne dans les gazettes ce matin, je disais

00:32:53 des dossiers complets

00:32:55 notamment dans l'équipe, un peu partout

00:32:57 on en parle pas, en fait

00:32:59 c'est acté, ça y est Lionel Messi va partir

00:33:01 c'est complètement dingue

00:33:03 - Moi je suis partagé parce que d'un côté

00:33:05 c'est formidable de l'avoir vu dans le championnat de France

00:33:07 c'est le plus grand joueur ou un des plus grands joueurs

00:33:09 de tous les temps, c'était merveilleux pour

00:33:11 le spectateur, pour les diffuseurs

00:33:13 pour tout ce que vous voulez, mais en même temps

00:33:15 c'est pas son histoire le Paris Saint-Germain

00:33:17 donc quand tu veux être

00:33:19 le Paris Saint-Germain et construire une grande histoire

00:33:21 je pense que tu dois fabriquer ton propre

00:33:23 Messi, tu l'as peut-être avec Mbappé

00:33:25 et ce que je trouve dommage

00:33:27 peut-être dans le PSG, c'est qu'il y a eu

00:33:29 abus de ce type de joueurs

00:33:31 Sergio Ramos, Beckham

00:33:33 Bessine, etc

00:33:35 donc ça tu peux leur reprocher

00:33:37 d'avoir pris des joueurs

00:33:39 qui étaient en fin de carrière

00:33:41 et dont l'histoire

00:33:43 n'était pas la leur quand ils venaient à Paris

00:33:45 - Alors Pascal, excusez-moi messieurs

00:33:47 on va faire un tout petit retour en arrière

00:33:49 on va revenir sur le FC Nantes, figurez-vous

00:33:51 parce qu'on a

00:33:53 quelqu'un qui nous fait le plaisir de nous rejoindre

00:33:55 quelques instants sur l'antenne de RTL

00:33:57 et qui

00:33:59 est tout simplement

00:34:01 le président de la

00:34:03 Fédération Française de Football par intérim

00:34:05 M. Philippe Dialot que l'on salue, bonsoir M. Dialot

00:34:07 - Oui, bonsoir

00:34:09 - Alors c'est un grand plaisir de vous avoir, ce n'est pas un hasard

00:34:11 parce que

00:34:13 j'avais juste envie

00:34:15 que vous évoquiez avec nous

00:34:17 vos jeunes années de footballeur

00:34:19 j'ai envie de dire, avec

00:34:21 un certain Pascal Praud

00:34:23 avec qui vous avez évolué

00:34:25 sur les terrains à Nantes

00:34:27 - Tout à fait, c'est toute la question

00:34:29 puisqu'on a effectivement

00:34:31 été dans le même club

00:34:33 et Pascal a été

00:34:35 un joueur de qualité

00:34:37 reste que nous n'avons pas forcément

00:34:39 évolué dans les mêmes équipes, ça reste un

00:34:41 mystère entre

00:34:43 lui et moi

00:34:45 et puis il était

00:34:47 arrière-latéral au FC Nantes

00:34:49 parce que

00:34:51 ce n'était pas un joueur qui courait beaucoup

00:34:53 alors je crois qu'il l'avait mis sur le côté

00:34:55 pour qu'il puisse

00:34:57 mieux observer certainement le jeu

00:34:59 à défaut d'y participer

00:35:01 beaucoup - Ah ça n'était pas un piston moderne

00:35:03 alors qui courait beaucoup

00:35:05 - Non mais je vois qu'il chambre

00:35:07 Philippe Dialot avait beaucoup de qualité

00:35:09 c'est vrai que Philippe avait beaucoup de qualité

00:35:11 d'abord on ne jouait pas dans la même équipe parce qu'on n'était pas

00:35:13 dans la même année - Il était plus jeune que toi

00:35:15 - Voilà, Philippe il est de 63, moi je suis de 64

00:35:17 - Tu as été un modèle pour lui

00:35:19 - Mais lui, là où vous avez raison

00:35:21 c'est que Philippe Dialot, il ne le dit pas parce que c'est

00:35:23 un garçon modeste, il a été par exemple

00:35:25 le meilleur joueur du tournoi de Montaigu

00:35:27 en 1978

00:35:29 et 1979, le FC Nantes a gagné

00:35:31 le tournoi de Montaigu

00:35:33 qui était le tournoi des jeunes, gros tournoi

00:35:35 et il a vraiment des grosses qualités

00:35:37 bon simplement, il a préféré

00:35:39 à l'époque parce qu'il était doué

00:35:41 c'est un garçon qui était doué dans beaucoup de domaines

00:35:43 et il a préféré les études dans lesquelles

00:35:45 il s'est brillamment contesté

00:35:47 alors je ne jouais pas à la Terra

00:35:49 j'étais l'homme proté, je jouais

00:35:51 numéro 5 parfois, numéro 9 etc

00:35:53 j'étais une sorte de joueur

00:35:55 qu'on pouvait mettre comme ça dans beaucoup de domaines

00:35:57 - Je voulais juste, président

00:35:59 on se permet de chambrer un petit peu

00:36:01 vous avez reçu quelque chose pour dire que

00:36:03 Pascal Praud était un grand joueur de foot ou pas ?

00:36:05 ou juste parce que vous le pensiez

00:36:07 très fortement ?

00:36:09 Je vous chambre un président

00:36:11 - Si j'avais su que je participais à une émission hommage

00:36:13 à Pascal Praud, j'aurais préparé un petit texte

00:36:15 - Mais vous avez raison

00:36:17 je ne pensais pas du tout que c'était ça

00:36:19 - C'était juste un petit clin d'oeil

00:36:21 et on remercie beaucoup

00:36:23 le président Diallo parce qu'il a évidemment

00:36:25 un agenda très chargé et c'était pour

00:36:27 le clin d'oeil

00:36:29 - Quand est-ce d'ailleurs l'élection M. Diallo ?

00:36:31 - Avec un plaisir de pouvoir intervenir

00:36:33 parce que évidemment la carrière

00:36:35 de Pascal Praud et de Sénante a marqué

00:36:37 quand même les mémoires de tout un club

00:36:39 et c'est

00:36:41 certainement avec émotion que

00:36:43 les Rénalds de Noex

00:36:45 les Cocos Cieudos

00:36:47 se souviennent de ce jeune joueur à lunettes

00:36:49 - Quel chambreur !

00:36:51 - Il en vient pour chambrer

00:36:53 et pour diriger

00:36:55 - En toute honnêteté, est-ce que l'un de vous deux

00:36:57 a rêvé de devenir joueur professionnel ?

00:36:59 Et jusqu'à quel âge ?

00:37:01 - Personnellement ça ne m'est jamais entré

00:37:03 dans le cerveau

00:37:05 et tant mieux j'ai envie de dire

00:37:07 Mais moi

00:37:09 je ne sais pas pourquoi j'ai voulu être journaliste

00:37:11 toujours et tout de suite

00:37:13 et je ne saurais pas vous dire pourquoi

00:37:15 J'avais 9 ans, 10 ans, 11 ans, à l'école on me disait "je vais être journaliste"

00:37:17 - Bon vous nous dites que vous...

00:37:19 - Mais ça ennuie un peu Gilles Verdaf parce qu'on ne parle pas de lui

00:37:21 donc depuis un quart d'heure

00:37:23 - Le président a un petit bout sur la carrière de Gilles Verdaf

00:37:25 c'est un coup de malheur

00:37:27 - Il est torduilleux

00:37:29 - En tout cas Philippe Gallo, je crois que Pascal Praud

00:37:31 justement évoquait la date

00:37:33 du 10 juin, ça va être l'Assemblée fédérale

00:37:35 - C'est la semaine prochaine

00:37:37 - Donc on imagine évidemment qu'il y a beaucoup de choses

00:37:39 à préparer avant le 10 juin

00:37:41 et on traitera évidemment

00:37:43 cette information avec beaucoup

00:37:45 de précision et d'intérêt sur l'antenne d'RTL

00:37:47 Merci beaucoup en tout cas à Philippe Gallo

00:37:49 d'être intervenu

00:37:51 - Bonne soirée Philippe - A très bientôt

00:37:53 - Ah dis donc vous êtes beaucoup d'humilité

00:37:55 Pascal Praud, vous nous aviez caché

00:37:57 cette partie intime

00:37:59 de votre enfance - Parlons football

00:38:01 - Parlons football, écoute Choupira

00:38:03 Nous étions sur Lionel Messi

00:38:05 donc ce soir ce sera la fin

00:38:07 de l'histoire avec le Paris-Saint-Germain

00:38:09 et avec le football en France

00:38:11 globalement

00:38:13 est-ce que vous êtes chagriné

00:38:15 est-ce que vous estimez que c'est une histoire

00:38:17 d'amour raté avec le football français

00:38:19 ou est-ce que ça ne vous étonne pas ?

00:38:21 - Tout a été dit

00:38:23 en préambule par Pascal

00:38:25 ce sont des gens qui viennent au Paris-Saint-Germain

00:38:27 pour des mauvaises raisons, ils n'ont pas envie de venir

00:38:29 ils sont malheureux de venir

00:38:31 c'était le cas de Neymar qui est venu pour l'argent

00:38:33 uniquement et pour le statut

00:38:35 mais qui n'avait fondamentalement

00:38:37 pas envie de quitter Barcelone

00:38:39 il était mieux à Barcelone

00:38:41 Lionel Messi c'est pareil, on sait pourquoi il a quitté

00:38:43 le FC Barcelone, qu'il n'était plus en mesure

00:38:45 de le payer

00:38:47 il a fallu qu'il se retourne, il y avait une coupe du monde

00:38:49 en 2022, badaboom

00:38:51 qui arrive, le PSG et ses dollars

00:38:53 et donc il va à Paris

00:38:55 il est malheureux pendant 6 mois, 9 mois

00:38:57 et puis après il prend un peu ses marques quand même

00:38:59 et puis c'est déjà l'heure de partir

00:39:01 mais ça c'est la réalité

00:39:03 de ces gens-là qui sont

00:39:05 soit pour l'argent, soit parce qu'ils n'ont pas le choix

00:39:07 et c'est le cas aussi

00:39:09 avec les joueurs moyens

00:39:11 voilà, des gens comme Lionel Dreyfus

00:39:13 euh, Lionel, pardonnez-moi

00:39:15 comme Julian

00:39:17 Julian Draxler

00:39:19 excusez-moi

00:39:21 il est resté à Paris pour l'argent

00:39:23 on le sait bien, il était heureux ici

00:39:25 mais pas pour le football

00:39:27 il n'y a pas d'histoire entre ces gens-là

00:39:29 et le club, il n'y a pas

00:39:31 d'envie pour ces gens-là

00:39:33 de venir au PSG fondamentalement

00:39:35 et quand vous dites qu'il a laissé des traces

00:39:37 des traces de pas, c'est-à-dire qu'il n'y a pas eu grand-chose

00:39:39 si, si, statistiquement

00:39:41 il y a quand même une saison qui est

00:39:43 intéressante, bah oui, quand vous êtes à bout

00:39:45 d'un but et d'un pass décisif, on peut parler

00:39:47 d'une saison intéressante. Regardez l'heure

00:39:49 M. Powell, c'est 9h28

00:39:51 on va faire une petite pause et on va revenir ensuite

00:39:53 pour la dernière demi-heure d'On refait le match

00:39:55 on va parler également de l'Olympique de Marseille

00:39:57 à tout de suite

00:39:59 On refait le match

00:40:01 jusqu'à 20h sur RTL

00:40:03 On refait le match

00:40:05 jusqu'à 20h sur RTL

00:40:07 jusqu'à 20h sur RTL

00:40:09 On refait le match jusqu'à 20h

00:40:11 Ensuite vous retrouverez Eric Silvestro

00:40:13 avec Xavier Domergue

00:40:15 avec Karine Galli et surtout

00:40:17 l'ensemble des correspondants

00:40:19 pour le multiplex

00:40:21 les 10 matchs en même temps

00:40:23 pour le dénouement de cette 38ème

00:40:25 et dernière journée de Ligue 1

00:40:27 Il nous reste moins d'une demi-heure

00:40:29 d'On refait le match, on rappelle l'information

00:40:31 de la soirée, c'est officiel, Lionel Messi

00:40:33 va donc bien quitter le Paris Saint-Germain

00:40:35 ce sera son dernier match ce soir

00:40:37 face à Clermont au Parc des Princes

00:40:39 Ce sera également le dernier match

00:40:41 d'Igor Tudor, l'entraîneur

00:40:43 de l'Olympique de Marseille

00:40:45 à Ajaccio

00:40:47 ce soir, entre guillemets pour l'instant

00:40:49 a priori pas de débordement grave

00:40:51 mais il y a eu des incidents entre

00:40:53 supporters ajacciens et marseillais

00:40:55 hier soir, tard dans la nuit

00:40:57 qui ont même conduit le maire d'Ajaccio

00:40:59 à appeler de ses voeux

00:41:01 une annulation de la rencontre

00:41:03 Pour l'instant, elle est toujours maintenue

00:41:05 et on espère évidemment

00:41:07 que ce sera sans heurts et sans troubles

00:41:09 Donc l'OM, dernier match

00:41:11 sans Igor Tudor

00:41:13 Où va l'Olympique de Marseille ?

00:41:15 C'était à peu près

00:41:17 le seul élément stable

00:41:19 qu'on avait sur l'OM, Igor Tudor

00:41:21 parce qu'on a en gros un club qui va finir 3ème

00:41:23 c'est-à-dire qui va être obligé de passer par tour

00:41:25 préliminaire, barrage pour aller en Ligue

00:41:27 des Champions, donc avec beaucoup d'inconnus

00:41:29 sur la manière d'entamer la

00:41:31 saison, que ce soit en termes de mercato ou de

00:41:33 préparation physique, et puis on sait que

00:41:35 désormais, la politique du club c'est de faire

00:41:37 un immense turnover au niveau des joueurs

00:41:39 et du mercato, en gros

00:41:41 de faire du business, de la vente, de l'achat

00:41:43 et de fonctionner comme ça. Igor Tudor

00:41:45 c'était un petit peu la statue du

00:41:47 commandeur, c'était un peu le dernier

00:41:49 point stable du club, là il s'en va

00:41:51 on ne sait pas pour qui, on est sur un point

00:41:53 d'interrogation absolu.

00:41:55 Sébastien Tarragot.

00:41:57 Oui mais ne vous inquiétez pas pour les dirigeants de l'OM

00:41:59 ils savent parfaitement où ils veulent aller

00:42:01 vous l'avez un petit peu dit, mais ce qui les intéresse

00:42:03 c'est de faire des transferts

00:42:05 ça les amuse beaucoup

00:42:07 et surtout

00:42:09 je pense qu'ils y voient un intérêt

00:42:11 à la fois collectif et surtout individuel

00:42:13 Sportif ?

00:42:15 En aucun cas, ils essayent

00:42:17 de construire une équipe, ici ils essayent

00:42:19 de construire une équipe pour un an

00:42:21 c'est très bien, mais il n'y a aucun

00:42:23 projet, leur projet principal c'est l'argent

00:42:25 C'est que ? C'est uniquement

00:42:27 le business, faire travailler les copains

00:42:29 et faire un roulement de transferts ?

00:42:31 Et c'est pas forcément

00:42:33 de faire gagner de l'argent

00:42:35 à leur actionnaire

00:42:37 puisque lui s'il en perd c'est pas grave

00:42:39 donc voilà la réalité

00:42:41 je ne comprends pas, c'est le foot

00:42:43 tout est lié à l'argent

00:42:45 encore une fois, et à l'OM

00:42:47 il n'y a pas pire

00:42:49 C'est terrible, c'est un peu déprimant

00:42:51 C'est terrible parce que

00:42:53 après ça n'empêche pas que sur le terrain il y a eu des bons moments

00:42:55 Il y a eu des bons moments, je rejoins

00:42:57 Sébastien, je vous ai dit tout à l'heure en préambule

00:42:59 83% des supporters sont contents

00:43:01 moi je suis très supporter de Marseille

00:43:03 je ne suis pas très content, il n'y a aucun fil conducteur

00:43:05 il n'y a aucune vision football

00:43:07 c'est à dire qu'on prend chance à l'Mbemba par exemple

00:43:09 défenseur central, on nous l'annonce comme le mec

00:43:11 qui n'ont pas eu depuis longtemps, tout d'un coup

00:43:13 du jour au lendemain, boum il ne joue plus, le mec il ne joue plus pendant 10 matchs

00:43:15 donc à un moment il n'y a aucune

00:43:17 et c'est pas que Tudor, parce que Tudor était le coach

00:43:19 mais je pense que derrière il y a aussi

00:43:21 des gens qui tirent des ficelles, et je rejoins

00:43:23 que monsieur Longoria

00:43:25 est un président qui est là et qui fait travailler

00:43:27 ses réseaux, qui fait des transferts

00:43:29 qui achète un jeune portugais 30 millions d'euros

00:43:31 en nous l'annonçant comme un phénomène du football

00:43:33 il a été sauvé par Sanchez toute la saison

00:43:35 par cet attaquant magnifique, Ghosn Sanchez

00:43:37 qui a tiré à lui seul l'Olympique de Marseille

00:43:39 50% des buts, ils sont allés le chercher

00:43:41 mais ils ont payé aussi beaucoup d'argent

00:43:43 ce club n'a pas de vision de football

00:43:45 c'est dramatique, c'est dramatique parce que

00:43:47 j'ai l'impression qu'on repart à zéro chaque fois

00:43:49 là on va commencer, comme vous l'avez dit très justement Philippe

00:43:51 des tours préliminaires qui n'est quand même pas un cadeau

00:43:53 de se les taper, ça veut dire que reprise d'entraînement

00:43:55 début juin, match

00:43:57 première semaine d'août, premier tour préliminaire

00:43:59 de la Champions League

00:44:01 avec quelle équipe ?

00:44:03 avec quel entraîneur ?

00:44:05 avec qui, quoi, comment ?

00:44:07 c'est pas ça le football !

00:44:09 - Non mais là c'est devenu le football

00:44:11 - Là ils ont l'avantage

00:44:13 de savoir qu'ils s'en vont

00:44:15 dès maintenant, la saison dernière

00:44:17 Sanpaoli il est parti début juillet

00:44:19 - On doit se déjouir de ça !

00:44:21 - Ça leur laisse déjà un mois de plus pour choisir l'entraîneur

00:44:23 et déposer l'effectif

00:44:25 - Ils vont prendre qui ? Trappatoni ?

00:44:27 - Ça on verra, mais dans la situation dramatique quelque part

00:44:29 c'est un peu moins dramatique cette année, même si le résultat

00:44:31 est un peu en dessous, effectivement, 3ème à la place

00:44:33 de 2ème

00:44:35 mais l'OM est un club parmi d'autres

00:44:37 aujourd'hui qui a ce profil

00:44:39 de fonctionnement, on prend des jeunes joueurs

00:44:41 on essaye de les vendre au club anglais ou au Paris Saint-Germain

00:44:43 - Non, pas forcément

00:44:45 - J'ai peur qu'un jour

00:44:47 ce système s'effondre parce qu'effectivement

00:44:49 vous avez de plus en plus de clubs spéculatifs

00:44:51 - Mais Marseille, les jeunes joueurs qu'ils vont revendre

00:44:53 - Non, des joueurs qu'ils vont vendre

00:44:55 - Personne n'en veut, on nous l'annonce

00:44:57 à 30 millions d'euros, même si ils vendent une grosse sonnette

00:44:59 on nous vend des mecs surcotés

00:45:01 on nous vend des joueurs qui viennent d'Angleterre

00:45:03 qui est un phénomène du football

00:45:05 et je vois qu'ils jouent plus, c'est un joueur moyen

00:45:07 Benjamin André à Lille il est du même niveau

00:45:09 sauf qu'il n'est pas en équipe de France, à un moment il faut arrêter de nous vendre des trucs

00:45:11 il faut arrêter de nous vendre du rêve

00:45:13 - Non, mais tu disais

00:45:15 tu disais, je me permets juste

00:45:17 c'est pas ça le football

00:45:19 c'est pas ça le football, mais c'est devenu le football

00:45:21 et le problème c'est qu'on en parlait tout à l'heure

00:45:23 avec Pascal

00:45:25 par rapport à son histoire personnelle

00:45:27 mais si on aime le football, c'est parce qu'il y a

00:45:29 de l'identification

00:45:31 qu'on le veuille ou non, c'est ça

00:45:33 c'est lié à l'enfance bien souvent

00:45:35 c'est donc lié à un club, à une ville

00:45:37 et c'est ça qu'on aime en fait

00:45:39 c'est plus qu'encore le jeu

00:45:41 voilà, on est identifié, on s'identifie

00:45:43 à un club

00:45:45 et aujourd'hui le football dérive, à mes yeux

00:45:47 mais le sport en général

00:45:49 aussi, parce que c'est un peu le cas aussi en rugby

00:45:51 parce qu'on peut plus

00:45:53 s'identifier à rien, avec des joueurs qui sont de passage

00:45:55 pour six mois

00:45:57 pour un an, avec des dirigeants

00:45:59 qui n'ont aucun attachement

00:46:01 avec le club, et ça c'est la réalité

00:46:03 du football aujourd'hui, voilà

00:46:05 on le regrette ou on l'accepte

00:46:07 - On l'a vu, on a vécu la semaine passée

00:46:09 - Dans ce que dit Sébastien

00:46:11 il y a quand même des choses paradoxales, c'est à dire qu'il y a deux fois plus

00:46:13 de spectateurs qu'il y a un an et demi

00:46:15 qu'il y a trente ans, donc à Marseille

00:46:17 - Parce qu'on diffuse plus

00:46:19 - A Marseille, le stade il est plein tout le temps

00:46:21 et ceux qui vont au stade Vélodrome sortent

00:46:23 en disant "j'ai jamais vu une ambiance pareille"

00:46:25 donc manifestement, il s'identifie quoi qu'il arrive

00:46:27 à l'équipe qui est sur la pelouse

00:46:29 - Il s'identifie surtout, on l'a vu encore

00:46:31 la semaine passée avec les célébrations

00:46:33 de la victoire

00:46:35 de l'OM, il y a trente ans

00:46:37 en Coupe d'Europe

00:46:39 vous étiez d'ailleurs au coeur

00:46:41 du réacteur à l'époque Pascal, vous étiez sur la pelouse

00:46:43 - Oui, mais il y avait

00:46:45 - Vous avez l'impression que c'est une époque totalement révolue

00:46:47 cette OM de l'époque

00:46:49 - De toute façon, il y a un truc qui est simple, c'est qu'aujourd'hui

00:46:51 avec Lyon qui vient de passer

00:46:53 à l'étranger

00:46:55 quels sont les clubs

00:46:57 français qui sont dirigés

00:46:59 par des capitaux français ?

00:47:01 - Montpellier, Nantrins

00:47:03 - C'est à dire qu'il n'y en a quasiment plus, c'est à dire que

00:47:05 Monaco appartient à des capitaux étrangers

00:47:07 Paris, Marseille, Lyon

00:47:09 on peut multiplier

00:47:11 donc ça c'est des changements fondamentaux

00:47:13 - Oui, évidemment

00:47:15 - Le président de Lyon

00:47:17 qui est le nouveau, qui s'appelle

00:47:19 - John Textor

00:47:21 - Quel lien va-t-il avoir avec

00:47:23 les supporters lyonnais ?

00:47:25 Alors que d'un autre côté, vous avez eu Jean-Michel Lelasse

00:47:27 qui était là depuis 37 ans

00:47:29 - Quel professionnel ! - C'est autre chose !

00:47:31 - Il est formidable Pascal Praud, parce qu'il nous annonce

00:47:33 quasiment le prochain débat

00:47:35 - Evidemment que ça change, mais en même temps

00:47:37 je vous dis, les stades

00:47:39 restent - Mais parce que le marketing

00:47:41 parce qu'en fait, les gens sont victimes

00:47:43 à l'heure insu du marketing

00:47:45 des clubs, et tout les

00:47:47 amène au spectacle

00:47:49 mais on va pas au foot

00:47:51 - Vous pouvez pas dire que... - Mais ils ont quand même

00:47:53 l'espoir aussi - Vous pouvez pas dire que, franchement, Marseille

00:47:55 - Que le sport à un moment donné - Les gens, ils aiment aller à Marseille

00:47:57 - Je crois que si, par exemple - On fait la pause !

00:47:59 - J'étais au... - On fait la pause

00:48:01 M. Tarragot, M. Braud, on revient dans un instant

00:48:03 - Ça va être très intéressant - Et vous serez encore plus

00:48:05 intéressant après avoir mûri votre réflexion

00:48:07 A tout de suite !

00:48:09 - Philippe Sanfourche - On refait le match

00:48:11 jusqu'à 20h sur RTL

00:48:13 - RTL - On refait le match

00:48:15 - Avec Philippe Sanfourche

00:48:17 - A 19h42

00:48:21 sur l'antenne de RTL

00:48:23 la dernière ligne droite dont refait le match

00:48:25 avant le grand multiplex

00:48:27 la soirée foot, 20h, minuit

00:48:29 en compagnie d'Eric Silvestro pour vivre

00:48:31 les derniers instants, la dernière

00:48:33 ligne droite de ces 38e journée

00:48:35 de Ligue 1. Je vous parlais de

00:48:37 John Textor, on va y venir dans un instant

00:48:39 avant cela, je voulais faire la transition

00:48:41 avec ce qui s'est passé cette semaine, vous avez forcément

00:48:43 suivi sur le plan sportif, sur le terrain

00:48:45 le FC Séville a

00:48:47 remporté sa 7ème

00:48:49 Coupe d'Europe. Alors c'est la Ligue Europe

00:48:51 c'est peut-être pas la Ligue des Champions, mais enfin c'est quand même

00:48:53 pas rien non plus

00:48:55 7ème Ligue Europe en 7 finales

00:48:57 pour le FC Séville

00:48:59 et alors c'est peut-être pas une corrélation

00:49:01 directe, mais... - C'est 15 ans

00:49:03 - Le budget du FC Séville

00:49:05 - Qu'est-ce qu'il est ? - 250

00:49:07 - 250 millions d'euros

00:49:09 c'est...

00:49:11 1 ou 2 millions près

00:49:13 le même budget

00:49:15 que l'AS Monaco

00:49:17 que l'Olympique de Marseille

00:49:19 que l'Olympique Lyonnais

00:49:21 Où est le problème ? - Le management

00:49:23 ça s'appelle le management, ils ont eu

00:49:25 des entraîneurs comme Onay Emery

00:49:27 qui a quand même aussi gagné là-bas

00:49:29 qui se sont passés pour des chèvres quand ils sont venus ailleurs

00:49:31 alors qu'ils étaient très bons là-bas

00:49:33 parce que là-bas on gère, et parce que là-bas

00:49:35 quand on connait un peu le football espagnol, la politique sportive

00:49:37 elle part des petits jusqu'au grand

00:49:39 ça veut dire qu'il y a une vraie stratégie

00:49:41 politique des jeunes, scouting, recrutement

00:49:43 on fait pas n'importe quoi

00:49:45 ce sont... mais non, mais c'est un vrai...

00:49:47 moi j'ai quand même été scout quelques années

00:49:49 à Monaco - Vous pouvez expliquer

00:49:51 aux auditeurs d'RTL qui ne maîtrisent pas

00:49:53 forcément peut-être le scouting

00:49:55 - C'est d'aller voir des

00:49:57 matchs et des joueurs, contrairement à ce que fait tout le monde

00:49:59 le data maintenant ce n'est plus que par internet

00:50:01 et bien le vrai scouting c'est d'aller voir des joueurs

00:50:03 aussi - Sur le terrain

00:50:05 - Non, à l'entraînement, comment ils ont la gestion

00:50:07 avec leurs partenaires, comment ils sont vis-à-vis

00:50:09 de l'arbitrage, comment sont les parents

00:50:11 c'est ça le scouting, c'est pas acheter un joueur

00:50:13 c'est travailler sur le fond

00:50:15 et en Espagne, au Portugal aussi d'ailleurs

00:50:17 Benfica, ces clubs-là, travaillent

00:50:19 très bien, nous on fait de l'achat de joueurs

00:50:21 et des reventes, il y a un club, il y a une philosophie

00:50:23 qui travaille de la base

00:50:25 jusqu'au... voilà pourquoi il y a des résultats

00:50:27 - Gilberdez - Séville c'est complètement

00:50:29 bidon, il faut arrêter, déjà

00:50:31 c'est l'arbitre qui leur a offert la Coupe d'Europe

00:50:33 ensuite en janvier il y a eu un conseil d'administration

00:50:35 les comptes n'ont pas été validés

00:50:37 on ne sait pas où ça va aller

00:50:39 c'est un club qui n'est absolument pas un modèle

00:50:41 ce budget, on ne sait pas d'où il sort

00:50:43 il y a des gros problèmes en interne

00:50:45 il y a eu une assemblée générale hyper houleuse en janvier

00:50:47 - La saison a été compliquée - Plus que compliqué

00:50:49 - On peut l'admettre - Séville c'est pas un modèle du foot

00:50:51 j'aimerais bien savoir d'où vient l'argent

00:50:53 j'aimerais bien savoir où va l'argent

00:50:55 - C'est ça votre modèle ? - Gil, Coupe d'Europe

00:50:57 - Gil, je suis allé visiter Valladolid

00:50:59 - Vous avez été arnaqué par la vie ?

00:51:01 - Merci, fermez le banc - Je suis allé visiter Valladolid

00:51:03 - C'est vraiment la Ligue 1 ou la Ligue 2 avec nos arènes matchs et le chaos

00:51:06 que l'exemple de Séville

00:51:08 - Je suis allé visiter, attendez juste un truc pour le compte

00:51:11 - Non mais il vous est gentil, j'ai encore le droit de donner la parole

00:51:14 - Vous avez pris la parole largement

00:51:16 Xavier Barret est en déficit de temps

00:51:18 - La force de Séville, je rejoins un peu ce que disait Stéphane Pauwels

00:51:22 c'est effectivement leur grosse organisation pour le recrutement

00:51:24 et quand on parle de clubs qui font du trading de joueurs

00:51:28 Séville, ils sont très bons pour ça

00:51:30 ils prennent effectivement beaucoup de joueurs

00:51:32 Monchi a un réseau, c'est vrai incroyable

00:51:34 qu'il n'a pas réussi à transposer quand il est allé en Italie

00:51:36 il est vite revenu à Séville

00:51:38 et derrière, ils valorisent les joueurs et ils revendent

00:51:40 Formation, ils n'en ont pas tant que ça de la formation

00:51:43 ils ont eu Sergio Ramos mais il est parti au Real Madrid

00:51:45 ils ont Ressus Navas, il est parti à Manchester City

00:51:47 sinon c'est que des joueurs qui viennent de l'extérieur

00:51:49 beaucoup de Sud-Américains

00:51:51 donc ils sont très bons en scouting

00:51:53 et effectivement, ils ne sont pas toujours exemplaires en management

00:51:56 - C'est le mot d'histoire !

00:51:58 - Ils sont bons en scouting maintenant !

00:52:00 - C'est le truc le plus important pour un club de foot

00:52:02 - Trois entraîneurs, ça ne les empêche pas de gagner

00:52:04 mais ils gagnent cette coupe de l'UEFA

00:52:06 ils n'arrivent jamais au-delà en Ligue des Champions

00:52:08 - Les Griezmanns, tous ces garçons sont passés par l'Espagne

00:52:11 - Au niveau du dessus, ils n'y arrivent pas

00:52:13 - Je suis dolé de vous dire ça, juste Gilles pour t'expliquer

00:52:15 - L'Espagne, c'est Séville qu'on parle là

00:52:17 - Valadolid, acheté par qui ?

00:52:19 - Ronaldo - Ou Valargent

00:52:21 - Le budget de Barcelone, le scandale actuel

00:52:24 - Arrêtez avec l'Espagne

00:52:26 - Vous avez raison, le football espagnol est nul

00:52:31 - Il n'y a pas de transparence au niveau de l'argent

00:52:33 - Ils ont gagné sept fois en 15 ans l'Europa League

00:52:36 - Je ne sais pas, normalement, une équipe qui gagne sept fois la Ligue Europa

00:52:40 - Moi ce que je ne comprends pas, c'est que sur quoi vous vous basez

00:52:44 pour dire qu'il y a du fair play financier

00:52:48 les clubs de football sont ultra regardés, observés

00:52:53 par l'UEFA, par la FIFA, et vous nous dites que...

00:52:56 - Séville, la dernière Assemblée Générale, c'est hyper tumultueux

00:52:59 il y a des rivalités, on ne sait pas comment se construit le budget

00:53:02 - J'imagine que c'est assez simple de voir ces 250 millions d'euros d'où ils viennent

00:53:07 parce qu'il y a les droits du football qui sont reversés

00:53:10 donc c'est assez facile de savoir

00:53:12 - Beaucoup de transferts

00:53:15 - Il y a quatre postes de recettes dans le foot

00:53:18 tu as les droits, effectivement, tu as le marketing

00:53:22 tu as le guichet, et puis tu as les transferts

00:53:25 donc c'est très simple de savoir d'où vient l'argent

00:53:28 donc quand tu vends à un joueur, il n'y en a pas plus que ça

00:53:30 donc quand tu vends à un joueur cher parce que tu l'as formé

00:53:33 et que tu le vends 30, 40, 50 millions d'euros, généralement c'est payé sur trois ans

00:53:36 et chaque année tu as une échéance de 15 ou de 20 qui tombe

00:53:41 et ça le fair play financier regarde attentivement quand même tous les clubs

00:53:45 donc vous m'étonnez, moi je ne suis pas un spécialiste de Séville

00:53:47 vous me semblez l'être

00:53:49 - En Espagne, il y a beaucoup de clubs qui ont eu des problèmes

00:53:52 ou financiers, ou quand on voit Malaga, quand on voit Villareal

00:53:57 voilà, ce n'est pas simple le football espagnol

00:53:59 - La ligue espagnole, M. Tebasque

00:54:04 parfois on peut accuser de mille mots parce qu'il n'a pas sa langue dans sa poche

00:54:08 et que généralement il n'est pas tendre notamment avec le football français

00:54:11 et le Paris Saint-Germain mais il a au moins un mérite

00:54:14 c'est de tenir sa liga, de tenir les comptes

00:54:16 et on a vu qu'avec le Barça ces dernières années

00:54:19 - L'aspect du foot, moi ce que j'aime à Séville

00:54:22 et ce que j'aime souvent à Séville, c'est que

00:54:24 et c'est vrai aussi dans le football du Portugal

00:54:26 c'est que globalement le pouvoir il est quand même au technicien

00:54:29 ce qui n'est pas le cas en France toujours

00:54:30 on donne le pouvoir au technicien, ça c'est important

00:54:32 et on lui donne la continuité

00:54:34 en France par exemple, quel est l'exemple où on a donné le pouvoir au technicien ?

00:54:38 ça s'appelle Didier Deschamps en équipe de France et ça marche

00:54:40 et la continuité

00:54:41 et effectivement le problème du foot français souvent

00:54:44 c'est qu'il n'y a pas de continuité

00:54:45 et qu'il y a une forme parfois de mépris de classe

00:54:48 des dirigeants pour les techniciens

00:54:50 ces hommes qui traversent la vie en survêtement pour les entraîneurs

00:54:54 et c'est un métier en fait d'artisan le foot

00:54:57 de technicien, vraiment de gens qui ont les mains d'éducateurs

00:55:02 c'est pas un truc que de l'argent

00:55:04 et Lance le prouve, Lance avec 62 millions d'euros

00:55:06 et deuxième, pourquoi ?

00:55:08 parce que le coach de Lance, visiblement c'est un génie

00:55:11 et parce qu'il a travaillé chez les jeunes et qu'il a une vision chez les jeunes

00:55:13 ça c'est vrai, mais je rejoins Gilles sur l'argent en Espagne

00:55:17 il y a aussi l'interventionnisme du politique

00:55:20 qui est très important

00:55:21 parce qu'il y a un régionalisme vachement important

00:55:23 le Barça a quand même reçu une subvention de 100 millions d'euros de la région Catalogne

00:55:27 qui fait qu'elle s'est fait taper sur les doigts par l'Europe

00:55:30 il y a quand même des dérives

00:55:35 aujourd'hui en France c'est interdit ça

00:55:40 il ne peut plus y avoir d'argent public pour financer les bâtiments

00:55:43 c'était de citer Séville en exemple

00:55:46 mais c'était votre réponse

00:55:47 pourquoi avec 250 millions d'euros ils peuvent en gagner 7 fois sur 15 ans

00:55:50 et pourquoi l'OM ne le fait pas ?

00:55:51 il y a un modèle en Espagne

00:55:53 et ce que je retiens c'est que le football appartient plus aux techniciens

00:55:57 qu'en France

00:55:59 rendons le football aux techniciens et aux footballeurs

00:56:03 la pause et on termine

00:56:05 on refait le match dans un instant

00:56:07 le dernier sprint dont on refait le match

00:56:21 avec Sébastien Tarragon, Gilles Verdez, Xavier Barret, Stéphane Pouwels

00:56:24 et Pascal Pro

00:56:28 les entraîneurs qui sont virés à tour de bras

00:56:31 là il part, Tudor tout seul visiblement

00:56:33 il a compris que ça allait être compliqué

00:56:36 il a la juve sans doute ?

00:56:38 quand tu quittes Marseille c'est que tu as quelque chose derrière

00:56:43 il aura du boulot, je pense qu'il s'est rendu compte que ça va être très compliqué

00:56:46 ça va être très compliqué par rapport au programme, l'agenda

00:56:49 et quelle équipe ?

00:56:50 vous vous rendez compte que vos deux clubs phares, Marseille et Paris

00:56:54 vous ne savez pas qui va entraîner les deux clubs l'année prochaine ?

00:56:57 oui, mais ce que je veux vous dire c'est que

00:57:00 si vous allez en Allemagne, en Italie, en Espagne

00:57:05 si vous voyez les grands clubs, ils savent quels seront leurs descendants

00:57:09 le Bayern ça a été un peu effectivement un folklore

00:57:12 qui va entraîner Paris ? Qui va entraîner Marseille ?

00:57:15 Paris pour l'instant il y a une liste entre Mourinho et Louis Sénériquet

00:57:21 vous allez mettre Mourinho à Paris ?

00:57:22 ça vous plairait ?

00:57:23 plutôt Louis Sénériquet

00:57:24 Mourinho il est

00:57:25 plutôt Louis Sénériquet

00:57:26 oui Mourinho il est

00:57:27 tu as le sentiment que le moment Mourinho est passé

00:57:31 tout simplement

00:57:32 surtout le jeu qu'il prône n'est pas adapté aux qualités des joueurs parisiens

00:57:36 il y a un jeu qui est

00:57:38 mais Zidane va être en dehors du coup pour Marseille ou pour Paris ?

00:57:42 Zidane il est en dehors du coup ?

00:57:43 pour Marseille ?

00:57:44 pour Marseille ou pour Paris ?

00:57:45 je serais très surpris qu'un jour il entraîne l'Olympique de Marseille

00:57:50 il faudrait que l'Olympique de Marseille change quand même de dimension

00:57:53 ou que Zinedine Zidane change lui-même de dimension après de multiples échecs

00:57:58 Zinedine Zidane il est très bien avec sa famille à Madrid

00:58:01 pour un temps

00:58:03 et le problème c'est qu'il ne veut pas aller en Angleterre

00:58:05 parce qu'il considère que la langue est une barrière trop importante pour lui

00:58:09 il a peut-être raison sans doute

00:58:11 Paris il n'a quand même pas très envie

00:58:13 peut-être finira-t-il par céder aux sirènes du Qatar

00:58:17 ce ne serait pas la première fois

00:58:18 mais pour l'instant il n'en a quand même pas très envie

00:58:21 il reste quoi ? il reste la Juve ?

00:58:23 il n'y a pas 36 solutions

00:58:25 et revenir au Real Madrid

00:58:27 il reviendra un jour au Real

00:58:29 mais qui va venir entraîner le Paris Saint-Germain ?

00:58:31 puisque tout le monde sait, ça fait des années qu'on le répète

00:58:34 que le problème est Nasser

00:58:36 mais non ce n'est pas le problème

00:58:38 mais vous ne comprenez pas

00:58:40 je ne comprends rien, je ne comprends pas le football espagnol

00:58:42 Paris n'est pas là pour gagner

00:58:46 Louis-Emerické ça pourrait être très bien pour faire un 1er ou 2ème

00:58:49 oui pour donner une dimension mondiale au Qatar

00:58:51 ce qu'ils ont très bien fait

00:58:53 je me sens que Messi c'est un succès absolu

00:58:55 que ce ne sont pas les mêmes logiques

00:58:57 ce sont des logiques de représentation

00:58:59 c'est la même logique qui a conduit les Emirats

00:59:02 à prendre Manchester City

00:59:04 et on voit bien que là on est au gral

00:59:08 je suis d'accord avec toi globalement

00:59:11 mais ils veulent gagner

00:59:13 la seule chose c'est que ce n'est pas la priorité

00:59:15 et ils ne mettent pas les choses en place pour gagner

00:59:17 et pas les bonnes personnes

00:59:19 mais après Philippe, vous citez City

00:59:21 eux ils ont Guardiola

00:59:23 je vous avais Guardiola, là c'est autre chose

00:59:25 il semble dire que l'objectif

00:59:28 ce serait de ne pas gagner

00:59:30 je dis que l'objectif n'est pas de gagner

00:59:33 il y a les signaux que tu envoies

00:59:35 moi je ne partage pas votre avis

00:59:37 et je pense que ceux qui traversent le PSG

00:59:39 comme Ancelotti ou d'autres

00:59:41 disent qu'ils ne prennent pas les bonnes décisions

00:59:45 mais ils aimeraient gagner simplement

00:59:47 quand ils ont viré Ancelotti

00:59:49 c'est quand même l'erreur

00:59:51 hyper à Metz, ils l'ont traité comme un moins que rien

00:59:53 à l'arrivée, Ancelotti

00:59:55 on a vu la carrière qu'il a fait au Real

00:59:57 si vous voulez gagner la Ligue des Champions

00:59:59 vous ne mettez pas sur un même terrain

01:00:01 Messi, Neymar et Mbappé, ça ne fonctionne pas

01:00:03 c'est impossible que ça gagne

01:00:05 quand vous faites ça, c'est parce que vous dites

01:00:07 j'ai les meilleurs joueurs du monde

01:00:09 je suis le club le plus emblématique du monde

01:00:11 et c'est génial, c'est ça mon opinion

01:00:13 il n'y a aucune vision de foot non plus

01:00:15 à Paris, on fait du pognon, on prend des joueurs

01:00:17 regardez Asensio

01:00:19 c'est plus complexe que ça

01:00:21 on fait de l'image

01:00:23 il faut faire du merchandising, du marketing

01:00:25 ne bougez pas, ils se sont cassés les dents

01:00:27 pendant des années sur le fait de faire venir

01:00:29 à l'époque la cible numéro 1

01:00:31 c'était Cristiano Ronaldo, George Mendes

01:00:33 son agent était tous les week-ends

01:00:35 dans les travaux du Parc des Princes

01:00:37 ils ont fini par arriver à faire les trois quasiment en même temps

01:00:39 quel est l'intérêt pour le Qatar de vendre des maillots ?

01:00:41 pardonnez-moi !

01:00:43 à chaque fois que vous achetez un maillot, vous achetez le Qatar

01:00:45 dans votre esprit, c'est plus que ça

01:00:47 je ne vais pas, je vais acheter un maillot

01:00:49 c'est économique, c'est politique

01:00:51 c'est diplomatique

01:00:53 et vous ne pensez pas que si tu gagnais la Ligue des Champions, ce serait plus puissant que ça ?

01:00:55 si, mais peu importe

01:00:57 l'événement n'est pas là, l'événement c'est d'avoir

01:00:59 les meilleurs joueurs du monde en effectif

01:01:01 c'est plus facile d'acheter un joueur que la Ligue des Champions

01:01:03 le Qatar a suffisamment d'argent

01:01:05 il n'a pas besoin de vendre des maillots

01:01:07 le Qatar a besoin de donner une image ultra...

01:01:09 une vitrine

01:01:11 si tu gagnes la Ligue des Champions, c'est une vitrine meilleure que de vendre des maillots ?

01:01:13 tu n'as pas encore d'entraîneur

01:01:15 je ne perçois pas ce raisonnement

01:01:17 je pense en revanche

01:01:19 qu'ils n'ont pas compris exactement

01:01:21 comment ça marche

01:01:23 le mode de fonctionnement, parce qu'ils n'ont pas encore d'entraîneur

01:01:25 ils vont prendre Asensio

01:01:27 c'est quoi la logique ?

01:01:29 c'est quoi cette logique ?

01:01:31 ils vont faire signer Asensio, ils n'ont pas encore d'entraîneur

01:01:33 mais c'est la base du foot

01:01:35 c'est pas comme ça, on prend un entraîneur

01:01:37 on garde la vision

01:01:39 ils l'ont, ils font déjà le mercato

01:01:41 Asensio s'il vient c'est validé avec le nouvel entraîneur

01:01:43 c'est qui ?

01:01:45 c'est Luis Enrique

01:01:47 eux le savent

01:01:49 s'ils font venir Asensio libre

01:01:51 c'est que l'entraîneur a donné son aval

01:01:53 ils ne savent toujours pas qui est l'entraîneur

01:01:55 Nasser il est très intelligent

01:01:57 vous voulez travailler au PSG

01:01:59 si vous pensez que le nouvel entraîneur

01:02:01 il a déjà validé le transfert d'Asensio

01:02:03 je vous le répète pour la deuxième fois, un petit vélo une grosse sonnette

01:02:05 il a toutes les informations

01:02:07 les lyonnais ne vous remercient pas

01:02:09 puisque vous avez zappé John Textor

01:02:11 qui s'exprime un peu

01:02:13 un nul

01:02:15 nous en reparlerons la semaine prochaine

01:02:17 en fait ils sont tous nuls

01:02:19 pour résumer votre position

01:02:21 John Textor il est aussi nul

01:02:23 ah oui d'accord

01:02:25 Nasser est grand

01:02:27 Pascal Praud l'émission ne fait pas 3h

01:02:29 donc si vous voulez revenir samedi prochain

01:02:31 vous serez le bienvenu dans ce studio

01:02:33 avec Sylvestero pour le grand multiplexe

01:02:35 c'est jusqu'à minuit ce soir sur RTL

01:02:37 à tout de suite

01:02:39 RTL. On refait le mal.

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