JeuxVideo.com
  • l’année dernière
Transcription
00:00 *Générique*
00:06 Bonjour à tous, bienvenue dans JV Débat
00:08 Aujourd'hui on va revenir sur le jeu incontournable de l'été
00:10 Baldur's Gate 3
00:12 Tout le monde y joue, mais est-ce que Baldur's Gate 3
00:14 est vraiment accessible à tous les joueurs ?
00:16 On est avec Emreik, ça va ?
00:18 Ça va bien et toi ? Ça va très bien
00:20 J'ai joué comme un fou
00:22 T'as combien d'heures là ?
00:24 Entre 50 et 70 on s'y perd
00:26 C'est beaucoup ! Mes nuits sont longues
00:28 Ou courtes du coup, c'est pas trop
00:30 Je reste éveillé, c'est long
00:32 Accessible ou pas à Baldur's Gate 3 ?
00:34 A tous les joueurs ? Alors non
00:36 Clairement non, je pense qu'on va développer
00:38 Je pense qu'il y a eu un effort de fait
00:40 Très clairement, mais c'est pas
00:42 accessible à tous les joueurs
00:44 Face à toi, Pablo, aka
00:46 Inspecteur Tau, ça va ? Comment ça va FKZ ?
00:48 Très bien
00:50 Pour toi, on imagine que
00:52 les nuits sont longues ou courtes ?
00:54 Les nuits sont courtes aussi
00:56 Je suis à peu près
00:58 40 heures de jeu
01:00 On a refait des parties comme tout le monde
01:02 Je suis pas très avancé dans le jeu
01:04 mais j'ai eu le temps de refaire plusieurs personnages
01:06 Je trouve que le jeu est quand même
01:08 assez accessible pour les débutants
01:10 On va débunker un truc
01:12 Si vous ne le savez pas, Baldur's Gate 3
01:14 est clairement inspiré du jeu de rôle papier
01:16 avec des lancers-dés et tout
01:18 Est-ce que tu es un amateur de JDR papier ou pas ?
01:20 Je n'ai jamais fait de jeu de rôle papier
01:22 physique
01:24 J'ai eu des petites sessions sur Discord
01:26 avec des potes, des one-shots
01:28 C'est comme ça qu'on appelle ça
01:30 quand c'est juste une après-midi
01:32 Mais je n'ai jamais fait de jeu de rôle papier
01:34 et encore moins du D&D
01:36 Et avec ce léger bagage
01:38 parce que tu as quand même une petite expérience
01:40 de JDR papier mais pas non plus
01:42 plus mon expérience de jeu vidéo
01:44 Les deux faits ensemble font que
01:46 il y a des trucs que tu comprends assez vite
01:48 Il ne faut pas non plus être Einstein
01:50 pour comprendre où le jeu veut t'emmener sur certaines choses
01:52 Après en vrai
01:54 Moi je fais un peu d'JDR
01:56 mais vraiment léger
01:58 Je joue beaucoup et pourtant
02:00 Baldur's Gate 3, mes premières heures
02:02 en vrai elles ont été dures avec les lancers-dés
02:04 les jets de sauvegarde, les jets d'initiative
02:06 tu as une
02:08 charge mentale
02:10 Le jeu ne te prend pas par la main
02:12 D'un autre côté, moi je préfère ça
02:14 parce que les didacticiels s'activent
02:16 un petit peu, certes cachés, il faut être honnête
02:18 Ils ont fait l'effort quand même
02:20 On inverse les rôles là
02:22 Ils ont fait un effort
02:24 et tu le sens, c'est une des forces de l'Aryan
02:26 Ils ont essayé de faire le maximum
02:28 pour que ce soit
02:30 mais en vrai, si tu n'as aucune notion
02:32 ça ne l'est pas en fait. Ils utilisent des termes
02:34 même si elle est didacticielle, il y a des termes
02:36 qui ne sont pas forcément compréhensibles
02:38 tout de suite
02:40 Certains termes qui sont assez complexes
02:42 Tu penses à quoi ? A la dextérité tu comprends assez vite
02:44 ça va, mais après tu peux avoir d'autres trucs
02:46 je ne sais pas, l'évocation par exemple
02:48 C'est compliqué en fait
02:50 Si tu n'as pas le vocabulaire
02:52 de Donjons et Dragons ou du jeu de rôle de manière générale
02:54 ça peut devenir assez compliqué
02:56 malgré les efforts faits par l'Aryan
02:58 et surtout, si tu veux
03:00 vraiment tout comprendre
03:02 tu es obligé de te taper tous les didacticiels
03:04 mais même de sortir du jeu
03:06 et d'aller voir des trucs
03:08 J'ai jamais été à ce point là non plus
03:10 plutôt comprendre ce que c'est que Donjons et Dragons
03:12 C'est ça le truc
03:14 Justement, sans connaître l'univers de Donjons et Dragons
03:16 je trouve qu'on ne te force pas
03:18 en mode, il y a 300 000 ans
03:20 le monde a été créé
03:22 il y a tel monde ici, tel monde ici
03:24 les races viennent de là, etc.
03:26 Ils ont décidé de faire l'impasse, ils considèrent que soit tu le connais, soit tu ne le connais pas
03:28 et que tu étais rapé dans le monde
03:30 C'est ça, et donc en ne le connaissant pas, tu n'es pas submergé d'informations
03:32 c'est pour ça que je dis que ça reste accessible
03:34 parce que tu pourrais très bien avoir un jeu
03:36 où tous les didacticiels à tous tes premiers pas
03:38 ont te dit, pour la caméra il faut faire comme ça
03:40 pour te déplacer il faut faire du point and click
03:42 alors la magie ça marche comme ça, il faut faire un premier jet
03:44 mais on te laisse quand même assez libre pour
03:46 déjà expérimenter par toi-même, je pense que c'est un vrai
03:48 un vrai truc qui a été
03:50 voulu par les développeurs
03:52 c'est un parti pris, je pense, de ne pas expliquer tout
03:54 exactement au mot près, justement
03:56 pour laisser les gens découvrir, expérimenter
03:58 et surtout se planter
04:00 parce qu'on est d'accord, le jeu
04:02 le but du jeu c'est aussi de se planter
04:04 - Moi je considère qu'il n'y a pas d'erreur dans le jeu
04:06 - C'est ça, justement c'est pour ça - Il y a des échecs par contre
04:08 - Il y a des échecs mais il y a des trucs que tu retiens
04:10 tu es en mode, ah oui c'est vrai je me suis déjà retrouvé sur une pente glissante
04:12 et mon perso il a glissé
04:14 je vais faire gaffe pour la prochaine fois
04:16 - Ça, je veux te dire, c'est du domaine du logique
04:18 - C'est du domaine du logique, mais c'est un truc que tu n'as jamais
04:20 sur les autres jeux de tricolore
04:22 - Ce qui pointe là, c'est qu'ils ont dû se poser la question
04:24 de savoir si on submerge les gens avec plein d'infos ou pas
04:26 et je pense qu'ils ont fait un effort là-dessus
04:28 là je te rejoins, par contre je suis désolé
04:30 quand on te dit qu'il y a un jeu de rôle, Final Fantasy qui est sorti
04:32 il y a quelques semaines
04:34 et tu te retrouves dans Baldur, on te dit que c'est un jeu de rôle aussi
04:36 parce qu'il y a des gens qui ne vont pas se poser la question
04:38 - Voilà, déjà ils voient que la forme est différente
04:40 - C'est RPG
04:42 - RPG, c'est ça
04:44 - C'est un jeu de rôle classique
04:46 - Et du coup, le premier truc que tu fais, c'est que tu jettes un dé quand tu es dans un dialogue
04:48 - Là, ouais, je te jure
04:50 - Le jet dé dans un dialogue
04:52 c'est incompréhensible, est-ce que tu vas réussir
04:54 à convaincre la personne avec ton jet dé
04:56 en plus tu as des modificateurs qui viennent en fonction des caractéristiques
04:58 du perso, si je vous parle de ça, c'est pas un hasard
05:00 c'est parce qu'en fait, toutes les caractéristiques du personnage
05:02 ont un impact sur ce qu'il fait
05:04 et ça marche des déplacements
05:06 au combat, à sa capacité de saut
05:08 au dialogue, au commerce
05:10 à comment est-ce qu'il arrive à convaincre les gens
05:12 est-ce qu'il déçoit les gens, etc
05:14 tout ça en fait, c'est super pas accessible
05:16 sauf que
05:18 tu peux jouer sans tout ça
05:20 et c'est là la grande force de l'aréane, je pense que tu voulais en parler aussi
05:22 mais tu sens qu'en fait
05:24 il y a des moments où tu vas pas pouvoir faire des trucs
05:26 tu comprends pas pourquoi, pourquoi tu peux pas convaincre tel perso
05:28 pourquoi tu peux pas utiliser telle action
05:30 finalement tu vas arrêter de te poser la question
05:32 et puis tu vas faire sans
05:34 parce qu'il y a tellement de possibilités, comme il n'y a pas de mauvais choix dans le jeu
05:36 tu vas finir par te démerder sans
05:38 mais la vérité, c'est que si tu veux comprendre
05:40 le fond, il y a des gens qui achètent des jeux
05:42 et ils ne passent leur temps dessus
05:44 ils n'y arrêtent que lorsqu'ils ont terminé
05:46 en fait ils veulent tout comprendre, et ben eux
05:48 s'ils sont pas aidés, juste avec ce qu'il y a dans le jeu de base
05:50 ils ne comprendront pas tout, donc c'est pas accessible
05:52 moi il y a un exemple
05:54 ce week-end qui m'a marqué
05:56 et je me mets dans la peau du joueur
05:58 lambda
06:00 je suis au corps à corps avec mon magicien
06:02 donc là t'es en combat
06:04 je suis en combat, oui oui
06:06 je suis en affrontement
06:08 contre un ennemi, je suis au corps à corps
06:10 je peux lui porter un coup d'épée
06:12 il est à portée d'épée, j'ai 37% de chance
06:14 de le toucher, à quelle heure
06:16 un mec au corps à corps
06:18 il mouline en fait
06:20 et il a que 37% de chance
06:22 je te reprends l'exemple
06:24 quel exemple je peux prendre
06:26 toi, FKZ
06:28 tu as jamais été doué avec des épées
06:30 oui, enfin moi quand même
06:32 je pense que si tu me retrouves
06:34 contre Chuck Norris en 1v1 à 1m
06:36 avec une épée, si tu essaies de lui mettre une patate
06:38 tu le touches, moi je pense pas, non mais il y a marqué raté
06:40 et pas esquive, tu vois
06:42 donc ça va avec, parce que justement ce raté
06:44 ça prend en compte l'esquive, ça prend en compte
06:46 toi, est-ce que tu arriveras à porter ton coup
06:48 au bon endroit, et je sais qu'il y a vraiment ce truc
06:50 parce qu'en fait tu ne vois pas les jets de dés
06:52 dans le D&D classique
06:54 tous ces trucs là c'est des jeux
06:56 dès que toi tu fais ou le MJ fait, donc le maître de jeu
06:58 qui lui contrôle on va dire tous les mobs
07:00 etc pendant les parties
07:02 et donc va y avoir le jet de toi, est-ce que tu arrives
07:04 à bien attaquer, combien de dégâts
07:06 tu vas potentiellement pouvoir faire
07:08 mais surtout de l'autre côté, est-ce que lui
07:10 il arrive à faire son jet de sauvegarde
07:12 ce qui est peut-être le truc le moins
07:14 expliqué effectivement et le moins
07:16 logique quand tu commences le jeu
07:18 qu'est-ce qu'un jet de sauvegarde, c'est tout simplement
07:20 est-ce que la personne en face de toi arrive
07:22 à esquiver concrètement ton attaque
07:24 à esquiver, à contrer, voilà
07:26 c'est un peu plus large mais donc à survivre
07:28 à ton attaque et ça c'est vrai que c'est pas spécialement
07:30 expliqué et c'est plein de petits trucs
07:32 genre les jets de force, les jets de
07:34 dextérité, si tu comprends le mot de base
07:36 ça va mais là effectivement sauvegarde c'est un mot
07:38 que tu ne peux ne pas comprendre mais d'un autre côté
07:40 comme on disait tout à l'heure c'est pas grave tu vois que le mec
07:42 a réussi son jet de sauvetage
07:44 et que toi du coup ça fait que le coup a raté
07:46 bon bah voilà ça t'arrive une fois
07:48 deux fois, trois fois, tu te dis ok le jet de sauvetage
07:50 c'est ça et t'as pas besoin d'avoir
07:52 un didacticiel qui te l'a dit depuis 10 minutes pour te dire
07:54 attention le jet de sauvetage c'est vraiment
07:56 le mec qui... - Alors pour le coup là je suis pas d'accord avec toi parce que le jet de
07:58 sauvegarde - Sauvegarde pardon, c'est le jet de
08:00 - C'est la stratosphère, enfin je veux dire c'est toi
08:02 a priori tu as réussi ton action
08:04 et lui il a une chance
08:06 de te faire échouer ta réussite
08:08 - Oui - C'est
08:10 imbitable pour le Pékin des mortels
08:12 en fait, c'est imbitable si tu ne connais pas
08:14 si tu ne connais pas un minimum
08:16 les jeux de rôle
08:18 tu peux pas comprendre ce concept en fait
08:20 - Je pense qu'il faut avoir un esprit logique dans ce cas, peut-être que c'est ça aussi
08:22 tu vois, se dire de toi déjà
08:24 est-ce que tu vises bien
08:26 parce que c'est ça, en fonction de ton maniement à l'arme
08:28 etc parce que comme tu l'as dit c'est un mage
08:30 c'est pas un guerrier, même si le guerrier peut rater dans les mêmes
08:32 conditions on est d'accord, mais donc
08:34 c'est un mage, il peut très bien ne pas savoir bien
08:36 faire un geste avec l'épée et en face
08:38 le mec a le temps de réagir ou de contrer ou d'esquiver
08:40 donc oui il y a deux trucs
08:42 qui se rencontrent - Oui mais là Pablo
08:44 t'es plus sur une interprétation toi
08:46 de ce 37% - Oui bien sûr
08:48 - Avec tous les trous
08:50 de connaissance qu'il y a sur Donjons et Dragons
08:52 et la vérité c'est que moi je connais plutôt pas mal
08:54 et il y a des pourcentages que j'arrivais pas
08:56 à m'expliquer non plus, c'est à dire que je suis allé voir dans la feuille
08:58 de personnage parce que avant de taper tu peux aller voir la feuille de personnage
09:00 et essayer de comprendre - Tu peux examiner tout ça - Exactement
09:02 ensuite tu te rends compte qu'il y a aussi l'ennemi à aller voir
09:04 donc aller voir ses stats à lui
09:06 ses bonus qu'il peut avoir, les coups spéciaux
09:08 les défenses spéciales qu'il peut avoir etc - Les résistances
09:10 - Ensuite derrière tu as la hauteur qui joue
09:12 - Oui - La hauteur, ensuite il y a
09:14 le type de classe, contre quel type de classe
09:16 tu frappes, typiquement tu parlais de mage tout à l'heure
09:18 qui va frapper un barbare, forcément
09:20 le mage avec son bâton il va être moins efficace
09:22 il va avoir beaucoup plus de mal à toucher un barbare
09:24 alors que s'il allait taper un autre magicien
09:26 peut-être que ce sera 43% et non plus 37%
09:28 - Qui n'est pas fou non plus
09:30 - Non non bien sûr, c'est déjà pas si mal en vrai
09:32 mais je veux dire, globalement ça veut dire
09:34 que ça, en fait on te
09:36 soit on te donne la chance
09:38 d'aller chercher les infos
09:40 et c'est à toi d'avoir la démarche et moi c'est en cela
09:42 que je le trouve pas accessible - Oui parce que ton nom de nom
09:44 à la majorité des gens - Exactement, il y a beaucoup de gens
09:46 ils achètent un jeu, ils veulent jouer au jeu, comprendre les systèmes assez
09:48 rapidement, il y a quand même un nombre de gens incalculables qui achètent
09:50 des jeux pour aller du point A au point B, on prend Call of Duty par exemple
09:52 - Je suis totalement d'accord - Donc ça, ça veut dire
09:54 que le jeu a des...
09:56 ils ont fait les efforts, on peut pas dire que l'Ariane n'a pas fait
09:58 les efforts, mais il y a quand même des problèmes d'accessibilité
10:00 - Oui mais le... - Qui sont manifestes
10:02 ce qui est cool, c'est que tu peux vraiment jouer
10:04 sans, et là je t'envoie - Oui tu peux jouer sans
10:06 et moi c'est ce que je te rejoins, le jeu
10:08 il est pas fait pour tout le monde
10:10 - Non - Ça on est d'accord
10:12 le truc c'est qu'on a une époque où depuis
10:14 God of War à peu près
10:16 on voit beaucoup de gens se plaindre du fait qu'on est sur-assisté
10:18 maintenant dans les jeux linéaires, les triple A
10:20 etc - C'est vrai, t'as les deux opposés quand même
10:22 - Je suis d'accord, justement - Mais il y a une partie de gens
10:24 qui disent qu'ils l'a raison - Tout le monde se plaint énormément de ça
10:26 en disant - L'assistana permanent
10:28 - On est assisté en permanence etc, là pour une fois
10:30 on te donne la liberté de mettre ça un peu plus
10:32 de côté pour découvrir par toi-même
10:34 et entre guillemets on regueule, j'ai pas vu
10:36 tant de personnes que ça très honnêtement gueuler là-dessus
10:38 - Pareil - Je pense que voilà
10:40 mais c'est quelque chose qu'il faut prendre en compte
10:42 on se dit, on a un didacticiel sur le côté
10:44 qui n'est pas intrusif
10:46 - C'est vrai - Parce que c'est le cas - Il est assez discret
10:48 - Il est assez discret, tu peux même le rater
10:50 de la même manière que quand tu te déplaces toi sur la carte
10:52 tes persos font des jets de perception
10:54 si t'es pas sur eux parce que t'attends qu'ils arrivent au point d'arriver
10:56 tu peux rater ce jet de perception
10:58 et pas faire gaffe, ça c'est des mécaniques
11:00 à prendre et c'est vrai que c'est pas expliqué
11:02 et peut-être qu'il y a même un petit problème de limite de HUD
11:04 là-dessus, où tu devrais avoir les dialogues
11:06 qui s'affichent en fixe
11:08 et non pas juste au sujet du perso
11:10 - Tout à fait d'accord - Ça c'est des choses
11:12 qui pour moi sont un peu ratées
11:14 on va dire - Les tutos apparaissent et ils disparaissent trop vite
11:16 en fait t'as même pas le temps de lire la phrase
11:18 - Je suis d'accord, soit c'est cliquable, soit tu...
11:20 - Tu peux en entendre les chercher par contre, mais c'est plus compliqué
11:22 et on t'explique pas comment aller le chercher d'ailleurs
11:24 mais bref, faut le trouver
11:26 - Non mais voilà, c'est ça, c'est assister ou pas assister
11:28 il y a un entre deux, moi je pense
11:30 que c'est assez permissif
11:32 quand même justement pour te laisser aller où tu veux
11:34 je peux comprendre qu'on se sente largué
11:36 mais moi ce qui
11:38 vraiment survient dans mon expérience de jeu
11:40 c'est que c'est intuitif
11:42 si tu te dis "je vais chercher s'il y a pas un didacticelle"
11:44 tu vas finir par le trouver, il est pas caché
11:46 il s'est pas sous un sous sous le menu
11:48 - En fait ce qu'il est en train de dire c'est que c'est pas accessible
11:50 mais qu'ils ont laissé la liberté pour que les gens
11:52 aient la possibilité d'aller le faire ou non
11:54 et que du coup ça ne bride pas
11:56 ton envie d'exploration que ce soit dans les menus
11:58 ou dans le jeu
12:00 - Pour moi ça se vérifie - C'est maintenant ce qui nous reste sur cette question
12:02 - La touche T qui te donne plus d'explications
12:04 sur ton arme, ton sort, le personnage
12:06 tous tes trucs, la touche T te donne
12:08 plus de trucs et tu peux aller sur les mots en surbrillance
12:10 comme n'importe quel jeu de carte
12:12 par exemple Hearthstone qui te donne
12:14 les provocations, tout ces trucs là
12:16 pour te dire exactement ce que fait cet effet là
12:18 et bah là c'est pareil
12:20 donc en fait si tu as l'idée
12:22 on va dire d'aller chercher plus loin
12:24 tu trouveras - Alors oui mais il y a encore des limites
12:26 là dessus, c'est que quand par exemple tu es sur un pouvoir
12:28 particulier, par exemple une arme
12:30 il y a une arme, il y a marqué, il y a un bonus machin truc
12:32 et à la fin il y a un trois petit point
12:34 dans plein de phrases, il y a un trois petit point, tu peux pas cliquer sur ce trois petit point
12:36 - Non tu fais T
12:38 - Le texte ça fiche
12:40 - Non mais d'accord, mais si tu le sais pas
12:42 - Ah oui, normalement il y a le T - Tu te dis bah je vais cliquer
12:44 ouais mais tu penses pas forcément en fait
12:46 il m'a fallu un temps fou et personne m'a dit qu'il fallait
12:48 cliquer sur le T systématiquement dès qu'il y avait trois petits points
12:50 donc tu vois c'était pas très clair
12:52 - On est d'accord, il y a plein de choses qui ne sont pas dites, la touche Alt
12:54 on est d'accord - Ah si la Alt, ils la disent
12:56 à un moment elle se déclenche
12:58 - Oui c'est ça, c'est vrai dans le vaisseau
13:00 ils te le disent, mais donc c'est peut-être des trucs
13:02 effectivement que tu oublies parce que t'es au tout début du jeu
13:04 donc t'as plein de choses à incorporer
13:06 et effectivement quand t'arrives après dans la zone de départ
13:08 on va dire, et que tu veux commencer à fouiller
13:10 des trucs, oui il y a des trucs que tu te rappelles plus du vaisseau
13:12 ça c'est vrai, comme on l'a dit dans le
13:14 système de combat, le fait que bah tu cherches
13:16 peut-être, tu trouves tes PV très rapidement
13:18 et tu trouves pas ta mana
13:20 - Il y a pas de magie, on dit il y a pas de mana et ça c'est pareil encore une fois
13:22 - Et donc une fois que tu as compris
13:24 que t'as pas de mana, tu dis bon bah ok je vais
13:26 balancer tous mes sorts, c'est en ça que je dis que c'est intuitif
13:28 je dis pas que c'est bien foutu mais c'est intuitif parce que
13:30 effectivement tu commences à balancer tous tes sorts
13:32 là tu vois, bah non t'as plus de points de
13:34 - Mais alors pourquoi ils appellent ça emplacement de sorts
13:36 déjà il y a un problème de jargon je pense
13:38 - Oui, il faut chercher en anglais
13:40 parce qu'ils ont dû développer en anglais donc je sais pas ce que ça pourrait donner
13:42 - Est-ce que c'est les traductions de D&D ça ?
13:44 - Je sais pas, c'est peut-être des traductions officielles
13:46 - C'est que emplacement de sorts pour moi c'est des slots
13:48 de sorts tu vois, c'est pas leur nombre d'utilisation
13:50 - Oui oui oui
13:52 - C'est encore un autre débat
13:54 - Il y a des trucs qui sont pas très clairs, t'as raison, il y a un autre truc, un aspect qui est complètement fou dans le jeu
13:56 c'est que tout le jeu est au tour par tour
13:58 tout le temps en fait - Encore au mot, Fred ?
14:00 - Non non, mais tout le temps, c'est-à-dire que même quand tu te déplaces en exploration
14:02 en fait, tu peux passer en mode tour par tour
14:04 et en fait quand tu le fais pas, t'es en mode
14:06 libre, en fait le jeu est quand même au tour par tour
14:08 et ça c'est quand même fou à comprendre comme notion
14:10 en fait, c'est-à-dire qu'en fait c'est ce que tu parlais
14:12 avec les jeux de perception, c'est ce qu'il y a de plus visible
14:14 mais il y a pas que ça en fait, c'est-à-dire qu'à chaque fois que c'est ton tour
14:16 tu pourrais faire différentes actions et après
14:18 tu passes du personnage du tour suivant à moi qui
14:20 soit en tour commun, parce qu'il y a aussi cette possibilité
14:22 du tour commun - Des trucs qui sont à effet sur la durée
14:24 - Exactement, et du coup
14:26 par exemple tu déclenches un sort qui va
14:28 te protéger pendant 10 tours
14:30 tu vas courir en mode libre, c'est quoi 10 tours en mode libre ?
14:32 - C'est... je vais pas te dire de conneries
14:34 - C'est pas grave, tu repasses en mode tour par tour
14:36 et tu peux faire tes 10 tours, et là tu sais en fait
14:38 donc le jeu est constamment en tour par tour même en exploration
14:40 et ça, il y a des gens
14:42 ça va être... c'est mind-blowing quoi
14:44 ça va exploser les neurones parce que
14:46 c'est pas expliqué du tout en fait
14:48 pas expliqué du tout ça - Non mais du coup
14:50 tu vas avoir on va dire les tryharders
14:52 qui vont aller jusqu'au bout comme tu disais, apprendre
14:54 toutes les règles du jeu, savoir exactement
14:56 que s'ils sont dans cette position ils font 95%
14:58 de damage, etc.
15:00 ça on est d'accord, mais t'as les autres
15:02 je vais dire comme moi parce que je vais pas aller
15:04 je vais jamais aller aussi loin, c'est très rare que j'appuie sur T
15:06 pour connaître vraiment beaucoup plus sur les sorts
15:08 etc. parce que
15:10 généralement je comprends, ou vraiment si je comprends pas
15:12 effectivement je vais aller plus loin, mais
15:14 par exemple on disait dans les combats
15:16 est-ce qu'il y a un désavantage et un avantage ?
15:18 la plupart du temps, les gros avantages
15:20 ou désavantages sont marqués au niveau de
15:22 quand tu vises quelqu'un - T'affiché ouais
15:24 - T'affiché avantage parce que ça
15:26 donc généralement c'est la hauteur, ou parce que
15:28 t'es caché, parce que tu fais un tir
15:30 en étant abrité dans un buisson, il t'est pas
15:32 à vue, etc. ou désavantage effectivement
15:34 parce que le mec a une résistance de base
15:36 au feu par exemple, donc ta boule de feu va
15:38 forcément faire moins de damage
15:40 - En fait ils ont fait un choix
15:42 c'est celui de se dire, on en explique le plus
15:44 possible, mais surtout pas au détriment
15:46 de la liberté du joueur, et
15:48 si le joueur est pas volontaire
15:50 il va probablement passer à côté de - Il va se paumer
15:52 c'est sûr et certain - Il va pouvoir jouer
15:54 mais il va passer à côté de toutes les notions
15:56 importantes - Mais il va être frustré - Je sais pas
15:58 - Par contre t'as 47% de chance de
16:00 toucher au corps à toi - Je suis d'accord mais tu comprends pas
16:02 - On a exploré le jeu un petit peu dans le sens qu'on veut
16:04 et que du coup si t'as des persos trop forts face à toi
16:06 qui sont au niveau 2, 3, et toi t'es niveau 1
16:08 tu vas ailleurs, tu reviens quand t'es niveau 5
16:10 et tu les claques. Donc en fait, et je pense que ça
16:12 - C'est pareil pour tout - Je suis pas allé au bout du jeu
16:14 mais je pense que ça, c'est une constante
16:16 et y'a toujours une possibilité d'aller ailleurs, je pense
16:18 bien que moi j'ai tué tellement de monde que
16:20 je sais plus où aller - Tu sais plus où aller là
16:22 - Mais voilà, mais je veux dire, globalement le boulot
16:24 des développeurs de l'Ariane c'était de se démerder que
16:26 il n'y ait pas d'erreur, de mauvais choix
16:28 et que du coup, y'ait pas d'impasse
16:30 et a priori, globalement on a l'impression
16:32 qu'ils ont réussi ça, et
16:34 que ce soit accessible ou pas
16:36 la vérité c'est que si t'as envie d'en savoir plus
16:38 tu peux, en fait, aller
16:40 chercher l'info, et si t'as pas envie tu peux faire sans
16:42 et quelque part, moi je trouve que ça
16:44 c'est leur réussite en fait. Toi tu parles de
16:46 laisser plus de liberté aux joueurs, quelque part
16:48 - Pour moi c'est le mot d'ordre du jeu en fait - Pour pas les mettre
16:50 sous une masse d'informations gigantesques
16:52 moi je te dis qu'il y a des endroits où les gens
16:54 vont louper 90% des subtilités
16:56 de Baldur's Gate parce que le jeu est
16:58 d'une densité à la fois dans l'univers
17:00 mais dans les mécaniques qu'il propose
17:02 c'est presque, j'ai envie de dire que c'est du
17:04 jamais vu. Et ça, moi ça me fait mal
17:06 parce que je me dis qu'il y avait sûrement moyen d'avoir des
17:08 dialecticiels plus profonds, plus balèzes encore
17:10 que tu pouvais décider d'activer ou pas
17:12 tu vois ce que je veux dire ? Et là tu peux
17:14 activer que le dialecticiel léger
17:16 c'est un choix, un parti pris qu'ils ont fait. - Ok, voilà
17:18 ça je peux comprendre. - Après je pense aussi que
17:20 la profondeur et surtout la complexité
17:22 des mécaniques est finalement
17:24 inhérente au JDR papier tu vois.
17:26 - Evidemment ! - C'est ça, oui ! - Ça a été leur contrainte !
17:28 - Ce que tu dis sur les joueurs qui sont volontaires
17:30 ou non, ça va être la même chose dans un JDR
17:32 papier. Justement là, les peu de
17:34 fois où j'ai fait du JDR avec
17:36 des potes, bah t'as des potes qui n'ont pas forcément
17:38 les réflexes de se dire "Ah attends, je vais faire ça
17:40 comme ça, ça va être beaucoup plus intéressant"
17:42 qui sont juste en mode "bah y'a un mec en fausse, bon bah je vais taper"
17:44 parce qu'ils n'ont pas ce réflexe
17:46 de justement aller chercher plus loin.
17:48 On en avait beaucoup parlé avec Anangoun dans les JVF
17:50 qu'on a fait, faut penser en dehors de la boîte
17:52 voir tout ce que tu peux faire, c'est pas juste du
17:54 bargare contre bagarre, c'est "qu'est-ce qu'il y a
17:56 dans l'environnement ? Ah ici y'a un baril
17:58 qui peut exploser, bon bah attends je vais me placer comme ça
18:00 je vais attendre que le perso il arrive, bam je tire
18:02 et le truc il explose et il est en tête ! - Ou alors tu peux aller prendre le baril
18:04 et le jeter sur la tête, tu vois ? - Bien sûr, voilà !
18:06 Directement ! - Ou alors tu peux frapper le gars et aller chercher
18:08 le baril après ! - Tu peux faire énormément de trucs !
18:10 - Ou alors tu peux cacher un de tes gars derrière le baril, te battre
18:12 avec le gars avec un autre, et au moment où t'as besoin
18:14 tu sors le baril et le gars au corps à corps
18:16 tu le fais tout seul ! - Surplusant !
18:18 - Non mais ça a l'air bête mais en fait ça amène aussi à la créativité !
18:20 - Donc si t'es pas créatif
18:22 effectivement peut-être que le jeu déjà va être
18:24 beaucoup plus dur et il va
18:26 potentiellement ne pas te plaire, mais en tout cas
18:28 la liberté reste là parce que encore une fois
18:30 le mot d'ordre du jeu c'est la liberté
18:32 je pense que ça se voit dans le didacticiel
18:34 qui est peut-être trop léger pour la masse
18:36 mais en tout cas qui n'en reste pas moins
18:38 intuitif si t'as envie d'aller chercher
18:40 si t'as envie de suivre les choses qu'on te
18:42 propose de pouvoir faire
18:44 - Alors moi j'aurais pas dit intuitif
18:46 j'aurais dit que tu peux jouer sans comprendre
18:48 mais ce n'est pas intuitif
18:50 - Oui non, bah non, tu comprends pas
18:52 - Donc moi je suis pas d'accord avec toi
18:54 mais tu peux jouer sans comprendre
18:56 donc à la rigueur ils ont trouvé un compromis qui est pas mal
18:58 - Je pense que t'apprends sur la longueur
19:00 et c'est en ça que c'est intuitif
19:02 - Moi je pense qu'il y a des notions
19:04 que tu ne peux pas comprendre sur la longueur
19:06 l'histoire de l'impact
19:08 c'est tout bête mais l'impact des stats par exemple
19:10 tu comprends que tes stats augmentent
19:12 mais tu sais pas forcément à quoi elles correspondent
19:14 si tu passes pas ton curseur dessus
19:16 - Ouais je sais pas
19:18 - Et encore
19:20 - Un 1, bon bah ok j'ai raté
19:22 - Ouais mais tu vois et ça je crois
19:24 que le jeu ne te l'explique pas
19:26 dans Donjons & Dragons en fait
19:28 vos statistiques fonctionnent par paire
19:30 c'est à dire que si t'as 13
19:32 en force le jeu comprend que
19:34 en réalité t'as 12 en force
19:36 si t'as 15 en force le jeu comprend que
19:38 t'as 14 en force
19:40 pour avoir le +1
19:42 il faut que si t'es 15 tu passes à 16
19:44 et ça je crois que le jeu ne te l'explique pas
19:46 - Je sais pas
19:48 - En gros ta statistique
19:50 est prise en compte
19:52 de manière supérieure
19:54 tous les deux points
19:56 donc si t'as 13 dans n'importe quelle statistique
19:58 le jeu considère que t'as pas 13
20:00 mais t'as 12 en fait
20:02 - Je pensais par type de compétence
20:04 - Non par paire, nombre pair
20:06 - Ok
20:08 - Pour le coup cette histoire de
20:10 paire de compétence
20:12 c'est aussi essentiel en fait
20:14 et il faut pas se gourer parce que si tu commences à faire
20:16 un gars qui fait vachement de soins
20:18 mais qui est super fort par exemple
20:20 - Il va soigner moi
20:22 - Tu vas avoir des compensations
20:24 et ça ça saute pas aux yeux, dans ce cas là tu te dis
20:26 "moi je vais monter toutes les compétences de soin et de force"
20:28 comme ça dans ce cas là mon gars il sera très fort, il va se soigner, personne peut le tuer
20:30 en fait ça marche pas très bien
20:32 parce que t'as les paires tailleurs
20:34 et ça ça va être très compliqué à comprendre
20:36 - C'est sûr que les gens qui veulent faire comme par exemple sur Skyrim
20:38 et avoir un perso de CT qui est Mage, Archer, Build
20:40 - C'est pas possible, tu peux pas tout faire avec un seul perso
20:42 - C'est pour ça que là t'as tous tes alliés
20:44 tu joues 4 personnages en réalité
20:46 mais t'es pas obligé de jouer ton personnage principal
20:48 - Sauf que tu peux te retrouver avec un perso
20:50 - Et tu peux te retrouver avec un perso
20:52 - Moi ça m'est arrivé de me retrouver avec mon perso tout le monde s'est débarré
20:54 - Mais toi t'es un kamikaze
20:56 - J'ai refait une partie où j'ai dit que je tuais personne
20:58 j'ai promis, j'ai tué personne
21:00 - T'es un malade
21:02 - On va conclure
21:04 sauf si vous avez des trucs que vous voulez rajouter
21:06 sur lesquels on s'est pas attardé
21:08 - Non
21:10 - Je regarde sur ma position
21:12 - Je trouve qu'ils ont trouvé un bon compromis
21:14 mais pour moi ça reste pas encore assez accessible
21:16 même si ils ont rendu le plus accessible possible
21:18 ce qui n'est pas vraiment accessible
21:20 si tu ne connais pas les bases
21:22 - Je pense qu'il faut faire des mises à jour dans le futur
21:24 si vraiment ils voient que ça bloque trop de personnes
21:26 - Je pense pas
21:28 - Il me semble qu'il y a des choses qui sont pas très bien
21:30 - Il me semble qu'ils ont fait quand même pas mal de modifs sur Divinity
21:34 - Il y aura des modifications
21:36 des modifications de tutoriel ou des modifications d'explication
21:38 - Ah ce niveau là, c'est ça
21:40 - On voit que vous êtes beaucoup à ne pas comprendre ce truc là
21:42 on va mettre un petit texte explicatif
21:44 - C'est super suivi le jeu
21:46 parce que l'Aryan c'est des pros
21:48 - Justement avec la communauté
21:50 qui va faire beaucoup de modding aussi
21:52 et donc ils vont s'inspirer pour les mettre
21:54 dans le jeu
21:56 - Et puis le jeu va exploser sur PS5
21:58 il arrivera plus tard sur Xbox
22:00 mais il va exploser sur PS5
22:02 et à partir de là, ce sera encore plus grand public
22:04 et là on pourra éventuellement voir ce qu'ils vont faire
22:06 pour ce public là, parce qu'on est déjà sur un public PC
22:08 qui est déjà un petit peu "hardcore"
22:10 donc du coup ils ont la proportion
22:12 à mieux comprendre les mécaniques
22:14 et sur PS5 ce sera peut-être différent
22:16 d'autant que c'est à la manette, je pense qu'on en parlera aussi peut-être dans une autre vidéo
22:18 mais c'est encore une expérience différente
22:20 et je pense que le jeu a le potentiel
22:22 pour faire beaucoup de bruit, on le voit d'ailleurs les précommandations PS5
22:24 - Il fait déjà beaucoup de bruit
22:26 - Oui mais plutôt dans les communautés "gamer"
22:28 classiques j'ai envie de te dire, pas sur le très très grand public
22:30 qui ont pourtant des Playstation ou des consoles
22:32 - Quand tu es dans le chat de Steam
22:34 tu es déjà dans le grand public
22:36 - Non mais j'entends, j'entends
22:38 mais je pense que ça peut être une explosion
22:40 absolue sur PS5
22:42 pour peu que la version soit de bonne qualité
22:44 donc à mon avis, la grosse explosion du jeu
22:46 ça va faire boum, boum
22:48 et boum sur Xbox après, moi je pense
22:50 - Pablo
22:52 je vais te demander de compléter ma phrase
22:54 "Perso, être accessible à tous les joueurs"
22:56 - Ah, à tous les joueurs, pardon
22:58 parce qu'il nous permet de faire notre aventure
23:00 d'être libre dans nos choix
23:02 et ça passe par le didacticiel
23:04 qui pour moi reste instinctif
23:06 si on a un minimum
23:08 peut-être de background
23:10 pas forcément JDG mais RPG en général
23:12 - JDR ?
23:14 - Oui, RPG même, RPG d'autres jeux
23:16 - Laisse-le tranquille
23:18 - Ah oui, oui, c'est pour ça
23:20 - Je pensais au Youtuber, je me suis dit ça
23:22 - Mais donc voilà, qui nous permet d'être
23:24 d'avoir des instincts, de se dire
23:26 "Ok, si ça marche pas comme ça, c'est que ça marche comme ça"
23:28 "Peut-être que je peux faire ça, ça se vérifie"
23:30 ou "ça se vérifie pas"
23:32 et d'apprendre par l'erreur, par l'expérience
23:34 effectivement comment on va
23:36 se mener ce voyage dans le jeu
23:38 - Ok, merci, top
23:40 Emric, même exercice
23:42 Baldur's Gate 3 n'est pas accessible à tous les joueurs
23:44 parce que ?
23:46 - Parce que si tu n'as pas
23:48 un minimum de connaissances
23:50 tu passes à côté de 80% des mécaniques
23:52 du jeu qui sont cachées
23:54 - Et on s'en fout
23:56 - Non, je suis pas d'accord
23:58 parce que si tu veux performer
24:00 ça peut avoir une sacrée différence
24:02 moi j'ai refait une run là, et maintenant que j'ai bien compris
24:04 alors que je connaissais déjà un petit peu l'univers
24:06 je suis un spécialiste de D&D, mais je connaissais déjà un petit peu l'univers
24:08 là je fais une run, je dis pas que tu peux faire des runs
24:10 perfectes, mais je pense que tu peux
24:12 tellement optimiser tes parties que du coup
24:14 tu vas gagner un temps fou, tu vas être beaucoup plus efficace
24:16 tu vas aller looter beaucoup plus simplement
24:18 donc du coup tu vas pouvoir aller peut-être explorer des trucs
24:20 ou affronter plus rapidement dans le jeu des ennemis
24:22 qui sont +2, +3, +4
24:24 de niveau, c'est énorme en fait dans le jeu
24:26 que toi, sans trop de difficultés
24:28 si tu comprends toutes ces mécaniques
24:30 et il y a des gens, et moi je vous le dis
24:32 il y a des gens qui vont faire des runs, pas des speedruns
24:34 mais qui vont faire des runs optimisées
24:36 et ça, si Larian y a pensé
24:38 c'est à dire que les gens qui font des runs optimisées
24:40 qui jouent très bien
24:42 d'une certaine manière en fait
24:44 il y a peut-être une récompense, moi c'est une question que je me pose sur le jeu
24:46 aujourd'hui je ne peux pas y répondre
24:48 mais si ils y ont pensé, c'est génial
24:50 parce que ça veut dire que le but ça va être de performer
24:52 dans le jeu, dans ta run
24:54 ça peut être sur la persuasion, sur le fait de tuer les gars
24:56 sur le fait d'aller le plus rapidement possible à tel endroit
24:58 je ne sais pas
25:00 si il y a quelque chose en rapport avec ça
25:02 c'est super malin parce que toutes les mécaniques qu'ils ont
25:04 mises en place dans le jeu permettent de le faire
25:06 de s'en servir, ouais
25:08 de toute façon avec une...
25:10 et il faudra donc les comprendre, c'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec Pablo
25:12 voilà j'ai fini
25:14 merci à vous d'avoir regardé cette vidéo
25:16 n'hésitez pas à voter pour Pablo
25:18 ou pour Emre
25:20 qui selon vous c'est Pablo
25:22 qui a rapporté le débat
25:24 ou au contraire Emre, et quant à nous on se retrouve
25:26 dès la semaine prochaine pour une nouvelle vidéo débat
25:28 et bisous à tous, ciao
25:30 [Générique de fin]
25:32 [Générique de fin]
25:34 [Générique de fin]
25:36 [Générique de fin]
25:38 [SILENCE]