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Jeux vidéoTranscription
00:00 *Générique*
00:06 Bonjour à tous et bienvenue dans JV Débat.
00:08 Cette semaine on va s'attaquer à une question qui commence à inquiéter certains fans,
00:12 à savoir la disparition des consoles.
00:14 Est-ce que les consoles vont disparaître dans un avenir proche ?
00:16 C'est vrai qu'on a d'autres alternatives maintenant pour jouer.
00:20 Cette semaine j'ai le plaisir de revoir Koukerax hors débat.
00:24 Comment tu vas ?
00:25 Ça va très bien et toi ?
00:26 Ça va très bien, un plaisir.
00:27 Merci beaucoup de m'accueillir.
00:28 Pour toi, les consoles vont disparaître dans un avenir plus ou moins proche ?
00:31 Oui, je pense.
00:32 Même si ça me fait très mal de le dire.
00:34 Face à toi, Anagoun, ça va ?
00:37 Ça va, salut !
00:38 Ça va ?
00:39 Ça va bien !
00:40 J'imagine que pour toi, les consoles ne vont pas disparaître ?
00:45 Non, pas dans un avenir proche en tout cas.
00:47 Je ne sais pas ce qui va se passer dans 30 ans.
00:49 Mais c'est sûr et certain qu'on aura encore une génération qui va venir.
00:52 Et peut-être même encore une génération d'après, c'est pour moi pratiquement sûr.
00:55 Alors, tu vas mettre les pieds dans le plat tout de suite.
00:59 Pourquoi tu penses que les consoles vont disparaître ?
01:02 Je pense qu'en fait, les consoles vont disparaître parce que, si tu veux,
01:05 on est dans un mécanisme, on le voit, de dématérialisation de plus en plus grande.
01:09 C'est vrai qu'aujourd'hui, on voit des consoles de jeu,
01:12 par exemple, les Xbox Series S, la PS5 full digitale, etc.,
01:16 qui se séparent de leur lecteur.
01:19 Et déjà, pour moi, c'est un premier indicateur,
01:21 c'est ce qui commence à se faire dans cette génération,
01:24 qui indique que de moins en moins, on a besoin du hardware.
01:27 On a de moins en moins besoin de la console en elle-même pour pouvoir faire tourner les jeux.
01:31 Et c'est vrai que quand on voit aujourd'hui Xbox, par exemple,
01:33 qui tend sur le service comme ça, avec le Game Pass notamment,
01:36 on se dit pourquoi, finalement, ils ont besoin d'avoir une bécane
01:41 pour pouvoir nous proposer des jeux.
01:43 Par exemple, à l'avenir, il pourrait y avoir une télévision avec, par exemple, le Game Pass intégré.
01:47 On choisirait nos jeux à l'intérieur de cette télévision directement.
01:50 Et voilà, ça ne nécessiterait pas, si tu veux, cette chose-là.
01:54 Et puis, pourquoi aussi je pense que ça va disparaître ?
01:57 Parce que c'est vrai que c'est ce qui se dit dans l'industrie de plus en plus, tout simplement.
02:00 On a déjà Peter Molyneux, en 2016, qui disait ça.
02:04 On voit de moins en moins de consoles de jeux, vraiment, hardware, physique en place.
02:08 Kojima l'a dit encore l'année dernière.
02:09 Et c'est vrai que je me dis, si les acteurs eux-mêmes, les développeurs eux-mêmes en parlent comme ça,
02:14 c'est que finalement, il doit y avoir quelque chose en guissou roche.
02:18 Voilà, donc déjà, ce premier aspect-là, c'est important.
02:21 Et puis, tu as l'arrivée, enfin, les smartphones.
02:23 Aujourd'hui, tout le monde a un smartphone.
02:25 Est-ce qu'on peut considérer le smartphone comme une console de jeux ?
02:28 Bon, je ne pense pas.
02:28 C'est un autre débat.
02:29 C'est encore un autre débat.
02:30 Chacun a son avis là-dessus, oui.
02:31 Et donc, c'est vrai qu'ils sont de plus en plus puissants.
02:33 Est-ce qu'il est forcément nécessaire d'avoir...
02:35 Enfin, on voit des jeux qui tournent maintenant, c'est assez magnifique sur smartphone.
02:39 Je crois que la console devient de moins en moins utile,
02:41 hormis chez Nintendo, où vraiment le gameplay, là par contre, se mélange avec les Joy-Con.
02:45 Voilà, c'est vraiment le gameplay pur de Nintendo.
02:47 Donc là, ça serait compliqué.
02:48 C'est un super argument, oui.
02:49 Parce que comment tu retranscris les...
02:51 Exactement.
02:52 Les consoles portables aussi.
02:53 Alors, on parle du Steam Deck.
02:55 Bon, c'est un PC portable.
02:56 Est-ce que ça rend dans la catégorie console ?
02:57 Je ne sais pas.
02:58 Mais on voit aussi le cloud qui se développe.
03:00 Exactement.
03:01 Avec le logiciel cloud, comme ça.
03:02 Je suis...
03:03 Comment dire ?
03:04 Tu as fait le rapport un petit peu avec le fait que les consoles utilisent beaucoup le dématéialisé.
03:07 Ce qui, pour moi, est plus de la question de...
03:10 Est-ce que les jeux physiques, eux, vont perdurer ?
03:13 Ce qui est déjà encore une autre question que les consoles, en fait.
03:16 Parce que c'est deux raisons différentes.
03:17 Les jeux physiques, c'est quelque chose qui se fait...
03:21 Comment dire ?
03:22 Est de moins en moins utilisé au fil du temps.
03:24 On sait que le dématéialisé gagne beaucoup de terrain là-dessus.
03:27 Ce qui, en moi, n'est pas nécessairement un mal.
03:29 En tout cas, je sais qu'il y a beaucoup de gens qui veulent garder...
03:34 T'adores Game Pass.
03:35 Le Game Pass est un bon système.
03:38 Par contre, est-ce qu'il va pouvoir supprimer l'existence des consoles ?
03:41 Est-ce que ce système peut aussi exister chez Nintendo ou PlayStation ?
03:44 Parce que pour ça, il faudrait que tous les constructeurs se mettent à un vrai système comme ça.
03:48 On sait qu'ils essayent un petit peu de fidéliser Nintendo avec leur Nintendo Online,
03:52 qui a des jeux à l'intérieur, etc.
03:53 Mais ça marche encore avec leur console.
03:55 PlayStation, qui est un peu plus dans ce système-là, mais qui en est éloigné.
04:00 Qui est éloigné du Game Pass, j'entends.
04:02 Le problème que j'ai avec ça, c'est que les consoles, il ne faut pas oublier,
04:05 c'est aussi une grande manière de fidéliser.
04:08 C'est-à-dire que les constructeurs, en l'occurrence,
04:11 avec les consoles, ils savent qu'ils se permettent d'avoir un public qui lui est fidèle.
04:17 C'est eux qui vont acheter des consoles.
04:19 Ils ont besoin de garder ça.
04:20 Et je pense que ça a été prouvé encore récemment avec Netflix, Disney+, etc.
04:26 C'est que c'est très très très casse-gueule.
04:28 Beaucoup plus casse-gueule qu'on ne le croit.
04:29 Les gens, au final, mélangent un petit peu, achètent tous les systèmes.
04:33 Au final, ils ont Disney+, Netflix.
04:36 Rares sont ceux qui n'en ont qu'un, en toute sincérité.
04:38 Le problème de ce système, c'est que ça coûte assez cher à rentabiliser.
04:45 C'est un système qui est assez compliqué avec ceux qui font les jeux, les développeurs de jeux.
04:52 Parce que pour te spécialiser, il faut que tu achètes consciemment des exclusivités.
04:57 Parce que sinon, c'est extrêmement facile pour eux de les acheter sur toutes les plateformes à la fois.
05:00 C'est easy.
05:01 Et alors attention, parce que j'ai un petit argument pour ça.
05:03 C'est que tu sais qu'avec les consoles de jeux, les constructeurs ne gagnent quasi rien.
05:06 C'est peut-être une question d'image, plus qu'autre chose.
05:10 C'est-à-dire conserver une console propre.
05:14 Ils peuvent illustrer un petit peu ça, si tu veux.
05:16 Mais en vérité, au niveau financier, on sait qu'aujourd'hui, malheureusement,
05:18 avec le jeu vidéo, on est de plus en plus axé dans ça.
05:22 On le voit avec tout ce qui est les DLC, les passes de combat, etc.
05:24 C'est encore un autre débat.
05:25 C'est vrai que le jeu vidéo, je trouve, se financiarise énormément.
05:28 Les actionnaires derrière, tout ça.
05:29 La console, c'est aujourd'hui l'élément sur lequel les constructeurs perdent le plus d'argent.
05:34 D'ailleurs, avant d'être rentable, tu as vu une PS5,
05:38 elle se vend en 500 balles à la base, maintenant 550 euros.
05:40 Mais c'est à perte, au départ.
05:42 Est-ce qu'ils ont forcément, aujourd'hui, besoin d'être à perte comme ça pendant 2, 3, 4 ans,
05:46 sachant que les jeux vidéo n'ont plus besoin de lecteurs,
05:48 n'ont plus besoin finalement d'avoir de physique,
05:53 puisque le dématérialisé représente 80%, je crois.
05:55 J'ai vu dernièrement, aux États-Unis en tout cas, les dernières ventes de jeux.
05:59 Est-ce que c'est nécessaire de perdre de l'argent pendant 2-3 ans,
06:01 comme ça, sur une console de jeu, de la rentabiliser derrière,
06:04 ou alors tout de suite de pouvoir sortir finalement une application ?
06:07 Une bêtise.
06:08 Ou alors carrément, maintenant, on le voit avec le PC,
06:12 Xbox par exemple n'a peut-être même plus besoin de console,
06:15 puisque la majorité de leurs jeux et de leurs exclusivités sont sur PC.
06:18 Donc, quel serait l'intérêt finalement d'avoir une Xbox Series X ?
06:22 Series S ? Series X ? On va y arriver.
06:25 Et donc, franchement, on peut légitimement se poser...
06:27 Et ça me fait de la peine de le dire,
06:28 parce que moi, je suis un dédisconcert des consoles de base.
06:30 Là, on a notre vision de nous, où on a tous un PC haut de gamme à la maison.
06:35 Clairement, on a cette vision-là.
06:36 Mais il faut bien se dire qu'il y a beaucoup de gens qui achètent des consoles
06:38 qui ne sont pas nécessairement avec un PC à 2 000 balles à côté.
06:41 Bien sûr.
06:42 Et tu ne peux pas faire tourner la même chose.
06:43 Parce que regarde bien comment ça marche.
06:45 Certains de tes jeux marchent sur console.
06:47 Ton God of War, par exemple, derrière,
06:49 genre, tu ne l'as pas avec le PC de mamie qui fait World et qui fait...
06:52 Actuellement.
06:54 Parce que comme c'est vrai qu'on verra dans une génération ou deux, on ne sait pas.
06:58 Je veux dire, demain, tu peux très bien avoir ton smartphone,
06:59 vu comme ça évolue, qui soit extrêmement puissant.
07:02 Tu connectes ta manette en cloud.
07:04 De toute façon, il y a le cloud.
07:05 Donc, en fait, maintenant, même...
07:06 - Exactement, il y a le cloud. - C'est l'argument du cloud.
07:08 Alors, c'est vrai que Google Stadia s'est fracassé la tronche.
07:10 Et c'est vrai que les joueurs ne sont peut-être pas encore prêts.
07:12 Ça fait partie de ces nombreux cas où on voit une évolution arriver.
07:16 On se dit, c'est logique, les gens vont y arriver.
07:18 Il y a quoi ? Il y a bientôt 10 ans, maintenant.
07:21 La VR est arrivée, ça va être la révolution.
07:23 - Rappelez-vous, il y a 10 ans... - Oui, au final, pas vraiment.
07:26 La VR est arrivée, ça y est, c'est le futur du jeu vidéo.
07:29 Ça, ça va arriver, ça va pointer.
07:30 J'ai bossé dans un studio VR, en plus, il y a 5 ans.
07:32 On est en 2023, aujourd'hui.
07:34 Je suis désolé, le parc VR, ce n'est pas encore ça.
07:37 Il est clair que le mode de console du jeu vidéo vit très bien sans VR.
07:41 - Peut-être avec l'Apple Vision Pro... - Trop cher.
07:44 - C'est très cher. - Vraiment.
07:45 Mais peut-être que ça va induire un truc.
07:47 C'est possible que ça va induire un truc.
07:49 Il y a bien un truc qui ne changera jamais le monde général du jeu vidéo,
07:51 c'est un produit à 3 000 balles.
07:52 - Oui, ça c'est... - On est d'accord.
07:55 - Ça ne bougera pas à cause de ça. - En même temps, les cartes graphiques.
07:57 - Mais bon, ça, après, c'est encore un autre jeu. - C'est encore autre jeu.
07:59 Mais voilà, on est déjà dans un monde où on pense qu'un gamer,
08:03 c'est forcément quelqu'un qui peut mettre 3 000 balles dans les jeux vidéo.
08:07 Ce n'est absolument pas le cas.
08:08 Je veux dire, une console qui se vend à 100 millions d'exemplaires,
08:10 il y en a 80 millions dans le tas,
08:13 qui sont des gens qui vont jouer occasionnellement à quelques jeux, etc.
08:16 Les gens qui sont comme nous, qui jouent à autant de gens que nous,
08:17 et qui ont trois ou quatre formes comme nous,
08:19 ils sont très rares.
08:20 Ce n'est pas eux qui représentent le milieu du jeu vidéo.
08:22 Et on se retrouve avec un système qui est facile à utiliser,
08:25 qui est simple d'utilisation.
08:27 - On ne prend pas la tête. - Voilà, par rapport à un PC, etc.
08:29 Et ça, c'est un produit d'appel.
08:31 C'est un énorme produit d'appel qui fait qu'en plus, tu fidélises les gens.
08:34 Et ça, ils en ont besoin, les constructeurs, là-dessus.
08:36 On le sait, Nintendo, quand ils vendent un jeu,
08:40 leur plus gros jeu, en moyenne, se vend à peut-être 40 %
08:43 des gens qui ont une Nintendo Switch.
08:44 C'est-à-dire que là, aujourd'hui, ils ont une Nintendo Switch
08:48 vendue à bien plus de 100 millions d'exemplaires.
08:50 Ils vont te faire le gros jeu, le Super Mario Wonder qui va sortir,
08:53 ils vont en demander au moins 20 % de ces gens-là, minimum !
08:55 - Je suis d'accord, mais le cas de Nintendo, c'est un peu particulier pour moi.
08:57 Parce que c'est vrai que ce débat, pour moi, ça concerne peut-être plus
09:00 les Xbox et PlayStation dans la course à la technologie, si tu veux.
09:03 Parce que Nintendo, ils ne sont pas vraiment dans la course à la technologie,
09:05 comme on sait, et c'est vrai que leur hardware, il est super important
09:08 parce qu'il est basé sur ça.
09:09 Et en vrai, les consommateurs consomment vraiment du jeu vidéo en physique
09:13 sur cette plateforme-là, puisque c'est le principe même de la console,
09:16 c'est d'être transportable et d'avoir son petit jeu avec soi
09:17 et de pouvoir l'amener partout sans avoir forcément Internet.
09:20 Donc c'est vrai que Nintendo, pour moi, et en ça, je suis d'accord
09:22 que ce débat, il est un peu, je ne vais pas dire plié,
09:24 mais dans le sens où Nintendo, il y aura toujours besoin,
09:27 en tout cas sur la génération prochaine et la génération,
09:29 je pense, encore après, aura ses consoles de jeu.
09:32 Par contre, pour Sony et Microsoft, quand même, on est d'accord,
09:34 je pense que ça tend, franchement, on le voit, ça tend véritablement.
09:37 - Sony est littéralement en train, on sait qu'ils sont en train de bosser
09:39 sur une PlayStation 5 Pro ou Steam aussi.
09:43 Il y a la Qlight dont ils sont en train de parler.
09:46 - Tu as vu ce qu'a dit Phil Spencer, il a dit,
09:50 tu as vu, il y a les exclusivités, tu me parles d'une identité,
09:53 mais les exclusivités, c'est un truc qui est très important
09:55 justement pour avoir sa propre identité.
09:56 Quand je te dis God of War, tu ne penses pas à Xbox, tu penses à Sony.
10:01 Phil Spencer veut qu'en fait, l'avenir du jeu vidéo,
10:03 et peut-être même dès la prochaine console,
10:04 ce soit qu'il n'y ait plus d'exclusivité véritable.
10:06 En tout cas, c'est ce qu'il a dit à la FTC.
10:08 - Il a tout fait en intérêt.
10:10 En tout cas, tu sais, tout ce qu'a dit Phil Spencer ou Jim Ryan à la FTC,
10:14 il y a un moment où il faut...
10:16 - Il faut reconnectualiser aussi, il faut faire le tour.
10:18 - Kojima, il est dans le surfu.
10:20 - Ils étaient en train d'essayer de convaincre,
10:23 donc on rappelle la FTC, c'est à cause du rachat de la division par Microsoft.
10:27 - Le procès.
10:28 - Voilà, ils étaient en train de raconter tout et n'importe quoi pour essayer de machin.
10:32 Microsoft qui était, nous on est que second,
10:34 puis il y a les papiers qui sortent qui disent en 2030,
10:36 on a niqué le game, on est les premiers, on défonce tout le monde.
10:40 On sait que la différence entre ce qu'ils sont en train de dire
10:43 et ce qu'ils sont vraiment en train de faire derrière est très différente.
10:46 Mais on le voit, PlayStation n'a pas du tout laissé tomber ce marché.
10:49 Il est même en train de revenir, de refaire,
10:52 d'essayer de concurrencer un peu la Switch,
10:53 ce sur laquelle il était plus loin un petit peu,
10:56 avec, je parle de la Qlight.
10:57 - Ah oui, la Qlight.
10:58 - Voilà, la Qlight.
11:00 On sent que c'est un marché qui reste important.
11:03 Et en fait, c'est un marché qui est important parce que ça reste un produit.
11:06 C'est aussi bête que ça, c'est qu'avoir l'objet
11:10 est d'une importance capitale pour vendre.
11:12 D'ailleurs, comme tu le sais, dans les magasins...
11:14 - Je suis d'accord avec toi.
11:15 Moi, j'adore l'objet.
11:16 Ça m'embête de le dire, de dire qu'entre guillemets,
11:19 il n'y aura peut-être plus de consoles à venir.
11:20 Ça me fend le cœur.
11:21 - Mais quand tu vas dans un magasin aujourd'hui,
11:24 même les jeux qui sont à dématéialiser,
11:25 ils ont des espèces de trucs, de boîtes dans les magasins...
11:28 - Vides.
11:29 - Oui, oui, oui.
11:30 - Le truc le plus stupide de l'histoire.
11:32 Le truc le plus stupide de l'histoire.
11:33 - Ce que tu ne peux pas faire avec une console.
11:35 - Non, mais en termes écologiques, en termes de logistique,
11:37 c'est vraiment...
11:37 Alors, avoir une boîte avec un code à l'intérieur, je trouve ça...
11:40 - T'imagines le besoin que t'as pour que tu puisses être quand même dans les états,
11:44 d'avoir une visibilité dans les gens.
11:45 T'imagines le besoin que t'as.
11:46 Et on parle juste des jeux alors que c'est très accepté.
11:49 - C'est 20% des ventes, maintenant, le physique.
11:50 - Mais justement.
11:51 Mais tu ne peux pas faire ça avec une console.
11:53 - Ouais, ouais.
11:54 - Tu ne peux pas faire ça avec une console.
11:55 Tu ne vas pas vendre des packs Netflix avec une boîte grosse comme ça
11:58 pour dire "Regardez, ça ressemble à une console".
11:59 - Ta télévision, demain, je te dis une bêtise.
12:00 T'as une application Xbox qui sort
12:02 et t'as accès au Game Pass directement dessus.
12:03 Tu peux jouer dessus grâce à la puissance de ta télé.
12:05 Quel est l'intérêt d'avoir une bécane ?
12:07 Quel est l'intérêt d'avoir...
12:08 - Ou même, sans faire appel à la puissance de ta télé,
12:11 tu peux faire ça en streaming, tu vois ?
12:12 - Ouais, en streaming.
12:12 - Oui, en streaming.
12:13 - Franchement, quel est l'intérêt intrinsèque,
12:15 à part produire un truc, franchement, qui soit vide ?
12:19 C'est-à-dire, tu l'as dit, c'est un produit.
12:21 Il est là, il est posé.
12:22 Mais en gros, ce sera un cube vide.
12:24 Ce sera une boîte vide, une machine...
12:26 En fait, c'est un truc qui, finalement, ne sert strictement à rien
12:29 mais qui est juste là pour dire "on est là".
12:30 En gros, c'est un peu ce que...
12:32 - Encore une fois, là, on se projette vraiment dans le futur
12:35 où t'as tes télés qui te font tourner tes jeux Xbox, machin, et tout.
12:38 - Mais je pense que ça va arriver.
12:39 - Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, d'une.
12:41 Et encore une fois, le problème reste toujours marketing.
12:43 Il reste toujours marketing.
12:44 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, tu arrives avec des systèmes comme ça,
12:47 il y en a forcément qui vont se casser la gueule.
12:49 Et tu ne vas pas voir Nintendo, PlayStation ou Xbox
12:52 se casser la gueule sans rien faire.
12:53 Ils ne vont pas se dire "Bon, ça y est, c'est dead,
12:55 on a tenté un truc, c'est fini".
12:57 Ce n'est pas possible.
12:57 Et tant que tu as ce marché qui est encore très fort,
13:00 tu as vu à combien ils sont vendus.
13:02 - Ah ben, totalement, je suis d'accord avec toi.
13:03 - On serait dans un milieu où les ventes de consoles
13:05 seraient en train de faire ça.
13:06 Mais là, pour dire, on est encore aujourd'hui en 2023
13:09 et la Nintendo Switch et la PlayStation 5
13:11 sont en train de faire des cartons,
13:12 l'Xbox un petit peu moins,
13:13 même si l'écart est sans doute moins fort
13:16 qu'avec l'Xbox One qui était vraiment une console...
13:17 Je ne dirais pas ratée, mais on va dire, voilà,
13:20 ce n'est pas leur plus grande réussite.
13:22 Aujourd'hui, on se retrouve avec encore des consoles
13:23 qui dépassent les 100 millions,
13:24 on est en train de se demander encore si la Nintendo Switch
13:27 ne va pas battre le record de tous les temps de la PlayStation 2,
13:29 même si je pense que ça arrivera un petit peu en dessous.
13:31 La console n'a jamais été aussi forte qu'aujourd'hui.
13:33 - Mais ça n'a jamais été aussi fort,
13:35 mais ça passe par des moments assez délicats,
13:37 avec les pénuries de composants, les choses comme ça.
13:39 Et c'est des choses à laquelle il faut penser
13:40 quand je pense qu'on est constructeur.
13:44 Et c'est vrai qu'on sait qu'on va produire quelque chose
13:46 et on sait que pendant 3, pendant 4 ans, pendant 5 ans,
13:48 peut-être, ça va être la galère
13:49 au vu de la technologie embarquée à l'intérieur.
13:51 C'est possible.
13:52 Je ne parle pas de Nintendo.
13:53 Encore une fois, Nintendo, pour moi, c'est vraiment un cas à part.
13:57 Je pense que ça ne rentre même pas dans ce débat.
13:58 - Mais la PlayStation 5, aujourd'hui, dans les ventes,
14:01 n'est pas très loin de ce qu'a fait la PlayStation 4.
14:03 - Mais quelle est la proportion digitale
14:07 par rapport à la proportion de physique ?
14:08 C'est la question que j'aimerais savoir.
14:09 Parce que, par exemple, la Série S, me semble-t-il...
14:11 - Tu parles des consoles ?
14:11 - Oui, des consoles.
14:12 Elle est plus vendue, la Série S, que la Série X, non ?
14:14 Si je ne dis pas peut-être une bêtise, non ?
14:16 - Je ne vais pas y achever.
14:16 - Je ne sais pas.
14:18 Elle est un peu moins chère, elle est plus accessible.
14:20 Mais finalement, quand tu achètes une Série S,
14:22 tu achètes un accès au Game Pass.
14:25 Enfin, tu achètes un accès au Game Pass.
14:28 - Tu achètes une machine pour les faire tourner.
14:29 Encore une fois, toi, tu parles d'office
14:31 que la personne a aussi chez elle un PC à 2000 balles.
14:33 - Oui, non, non, bien sûr, bien sûr.
14:35 Mais je veux dire, ouais, une machine pour les faire tourner, ouais.
14:37 Et qui n'a pas un PC aujourd'hui, aussi ?
14:40 Ça, c'est une grande question.
14:41 Ça, c'est une grande question.
14:42 Bon, après, ça, c'est avoir un gamer.
14:43 - Beaucoup plus de chance, beaucoup plus de personnes que tu crois.
14:45 - Oui, c'est vrai.
14:46 - Encore une fois, là, on parle en tant que gros gamer, etc.
14:49 - Mais dans 20 ans, parce que là, c'est vrai que c'est à l'avenir.
14:51 - Aux États-Unis, la Xbox, ça se vend énormément.
14:54 Il y a beaucoup de gens qui ont acheté la Xbox
14:56 juste pour jouer à Madden NFL.
14:58 Là, je parle aux États-Unis.
15:00 À Madden NFL, par exemple.
15:01 Beaucoup de gens, ils ont pris pour ça.
15:02 Ils n'ont même pas de PC chez eux, etc.
15:04 Encore une fois, c'est notre public.
15:07 De toute façon, c'est simple.
15:08 Les publics qui regardent tes vidéos et qui lis jeux-vélo.com
15:11 ne sont absolument pas représentatifs
15:13 du potentiel de vente des consoles.
15:16 - Oui, mais même les consoles.
15:18 - Moi aussi.
15:18 - Ton public, les gens qui sont comme ton public,
15:21 c'est une infime partie de ceux qui achètent les jeux.
15:23 C'est la même chose que quand tu vas voir
15:25 Gran Turismo, par exemple, un Gran Turismo qui va sortir.
15:27 Les gens disent "Ouais, mais les joueurs, les vrais joueurs, ils veulent ça, ça, ça".
15:29 Mec, sur les 6 millions de Gran Turismo qui sont vendus,
15:32 5 millions de Suns qui sont vendus,
15:34 c'est un mec qui veut jouer tranquille.
15:36 Il ne connaît pas la moitié des modes de jeu.
15:38 - Je me pose une question quand même.
15:39 C'est pourquoi dans l'industrie même,
15:40 c'est-à-dire quand on travaille dans l'industrie,
15:41 quand on est vraiment constructeur, développeur,
15:43 qu'on est ingénieur,
15:45 pourquoi on dit ce genre de choses constamment ?
15:48 Quel est l'intérêt de ces gens qui construisent des consoles
15:50 à dire "Plus tard, ce ne sera plus comme ça".
15:52 On le sait.
15:53 - Parce que la solution...
15:54 - Dans notre culture, assez lointain.
15:55 - Peut-être, assez lointain.
15:57 - C'est possible.
15:57 - Assez lointain, mais...
15:58 Peut-être pas proche, mais c'est vrai que là,
16:00 la question du débat, c'était l'avenir.
16:01 On ne sait pas si c'est l'avenir lointain ou l'avenir...
16:04 - Je pense que j'arriverai à ma retraite de métier de jeu vidéo.
16:09 - Mais peut-être.
16:09 - Il y aura encore des consoles, quand j'arriverai à ma retraite.
16:11 - À voir.
16:11 - Qui sera dans 120 ans, parce que je commence jeune et que je suis...
16:14 - Moi, je pense que ça nous laisse 2, 3, peut-être 3...
16:18 - Dans 20 ans, il y aura encore une console de jeu.
16:20 - Je pense que...
16:21 - Alors que le streaming existe aussi bien du côté de PlayStation
16:25 que du côté d'Xbox et qu'il est tout à fait fonctionnel.
16:28 - Et Nintendo, aussi.
16:29 - Et Nintendo, aussi, oui.
16:30 - Il y a des jeux sur Nintendo Switch qui sont sortis.
16:31 - Le jour où tu postes ta manette...
16:33 - Encore, ils sont sortis sur des jeux Nintendo.
16:34 - Non, mais le jour où tu as besoin de ta manette,
16:36 finalement, ils ne vont peut-être pas nous vendre une console,
16:38 ils vont nous vendre une manette
16:39 que tu vas pouvoir connecter en Bluetooth.
16:41 - C'est ça, en fait.
16:42 - Ça arrivera.
16:42 - À n'importe quel appareil.
16:43 - Le fait que ça arrivera, c'est pas doute.
16:45 Mais le monde n'est pas prêt.
16:46 - Donc, ça va arriver.
16:47 - Mais le but est dans un futur proche.
16:50 - Non.
16:51 - Non, non, non, non, non.
16:52 - La question du débat, c'est pas ça.
16:53 - Ah, ah, alors.
16:54 - Tu rigoles ou quoi ?
16:55 - La question du débat, c'est pas ça.
16:56 - Rewind, rewind.
16:57 Tu as très bien dit "dans un futur proche",
16:59 il y a 2 reprises.
17:00 - Il a mal dit "rewind".
17:01 - C'est possible que j'ai dit ça pendant l'intro ?
17:03 - Bien sûr que oui.
17:04 - Je demanderai.
17:05 - J'ai littéralement...
17:07 - Cette semaine, on va s'attaquer à une question
17:11 qui commence à inquiéter certains fans,
17:13 à savoir la disparition des consoles.
17:15 Est-ce que les consoles vont disparaître
17:16 dans un avenir proche ?
17:18 - J'ai littéralement commencé en 30 ans.
17:21 - On peut presque se serrer la main
17:22 parce qu'on est d'accord sur ce débat.
17:23 - Dans 30 ans, bien sûr que c'est possible.
17:24 Je ne vais pas dire que les consoles
17:25 ne vont jamais disparaître.
17:26 Tout est amené à disparaître pour le dématérialiser
17:29 un peu de l'esprit.
17:29 - Voilà, merci.
17:30 - Bien sûr que oui.
17:31 La question, c'est dans un futur proche.
17:32 Et moi, je t'ai dit, dans 20 ans,
17:34 ça n'aura pas disparu.
17:35 J'ai même élargi ton futur proche.
17:37 - Dans 20 ans ?
17:38 C'est un autre débat.
17:39 - Tu penses que...
17:39 - Je parlais vraiment de l'avenir du jeu vidéo.
17:41 C'est vraiment un autre débat.
17:42 Ça change tout.
17:44 - Dans 150 ans, j'arriverai en volant.
17:48 - Peut-être.
17:49 - Je jouerai par la pensée à des jeux.
17:51 - J'ai une question à te poser.
17:53 Sincèrement, dans 50 ans...
17:54 Je dis une bêtise.
17:55 Toi qui as vu l'évolution du jeu vidéo,
17:57 tu as vu ce qui s'est passé depuis la NES,
17:59 ça fait 40 ans,
18:00 c'est un truc de fou le jeu vidéo aujourd'hui.
18:01 Est-ce que tu penses qu'on aura encore des consoles
18:02 dans 50 ans ?
18:04 Sincèrement.
18:04 - Dans 50 ans, c'est impossible de prévoir.
18:06 En toute sincérité, les professionnels...
18:08 Non, je ne dis pas que non.
18:10 Je dis que c'est impossible de prévoir.
18:11 Franchement, même les professionnels du jeu vidéo,
18:14 des fois, ils ne savent pas ce qui va se passer
18:15 5 ans après.
18:16 5 ans après, ils ne savent pas.
18:17 - Mais la volonté.
18:17 Tu ne sens pas que la volonté...
18:18 - Ils ont des objectifs.
18:19 - Je ne suis pas en train de te dire.
18:20 - Mais ils ne savent pas ce qui va se passer 5 ans après.
18:22 - Mais la volonté.
18:22 - Ce n'est pas moi qui vais te dire dans 50 ans
18:23 ce qui va se passer.
18:24 - Tu ne sens pas que ça tend vers ça ?
18:26 Quand tu vois les tentatives cloud,
18:27 les consoles sans lecteur,
18:29 tu ne sens pas que ça tend vers ça quand même ?
18:30 - Mais tout, tout,
18:31 tout ce qui...
18:33 Comment dire ?
18:34 De toute façon, ce qui est informatique, etc.,
18:36 tout est amené à aller vers la dématérialisation.
18:39 De toute façon.
18:39 - Malheureusement, je ne peux pas contre ça.
18:41 - Mais oui.
18:42 Tu sais quoi ?
18:43 Je fais partie de ces gens qui ne pensent même pas
18:44 que c'est nécessairement malheureux.
18:46 Il va falloir régler des trucs
18:47 sur les problèmes d'acquisition.
18:50 - On fait un autre débat ?
18:51 - Ça m'appartient, ça ne m'appartient pas.
18:53 Je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose.
18:54 Encore une fois,
18:55 à chaque fois qu'on voit une évolution,
18:56 on a tendance à se dire
18:56 « Mon Dieu, c'est de la merde, ça va nous tuer. »
18:58 « Les IA vont nous tuer. »
18:59 Voilà.
19:00 En vrai, le monde évolue.
19:01 Et si on vivait comme on vivait il y a 80 ans,
19:04 on serait bien content
19:05 des trois quarts d'évolution qu'on a eues.
19:06 - Tu ne rêvais pas qu'on seuls.
19:07 - C'est évident.
19:07 - Tu ne rêvais pas qu'on seuls.
19:08 - C'est évident.
19:10 - On dit que c'était mieux avant.
19:11 Ça va être un débat qu'on va peut-être...
19:13 - Les gens se prévenaient à une pointe.
19:15 Tu avais les cartes sur feuille.
19:16 Ils disaient « ça me fait chier sur le portable,
19:18 je préfère un Mac sans carte sur feuille. »
19:19 Je disais « aujourd'hui je sors Google Maps,
19:21 je ne vais pas sortir ma vieille carte. »
19:22 - C'est vrai.
19:22 - C'est un foulet.
19:23 - Je me souviens des cigares.
19:24 - Du coup, ça t'envient vraiment vers ce que tu dis.
19:26 - Bien sûr.
19:27 - Tu n'auras plus besoin de brancher ta console,
19:28 de l'allumer, d'avoir des câbles et des machins.
19:29 Tu auras juste ta télé, ta manette
19:31 et tu joues à ta console.
19:32 - Il n'y avait même pas de débat.
19:33 Encore une fois, je n'ai pas dit à l'époque
19:36 que c'était dans un futur proche.
19:37 Tu m'as dit que c'était dans un futur proche.
19:39 - Je m'en fous.
19:40 - On était d'accord.
19:41 - Jamais.
19:42 J'ai littéralement ouvert en disant
19:44 « dans 30 ou 40 ans, on n'a aucune idée de machin. »
19:46 Moi, je te parle dans un futur proche.
19:48 Dans 10, 15, 20 ans, il y aura toujours...
19:50 - 15 ans, il y aura des consoles.
19:51 - Il y aura toujours des consoles.
19:53 Il faut bien plus de temps pour que le monde change
19:56 et réussisse à s'habituer à un tel changement.
19:58 Et surtout, encore une fois, là, on parle de...
20:01 Quand quelqu'un veut lancer un Disney+, etc.,
20:05 il ne tue pas son modèle pour lancer Disney.
20:08 Disney n'a pas tué tout Disney pour lancer Disney+.
20:10 Il a encore des sorties cinéma, il a encore des trucs.
20:12 - Ils se sont bien fracassés.
20:14 Niveau cinéma, les cartes séries...
20:16 - Il est en train de tuer toutes ces séries.
20:17 Mais ce que je veux dire, c'est que ce n'était pas
20:18 « j'arrête le cinéma et je fais Disney+. »
20:20 Là, c'est « j'arrête.
20:22 Mon truc qui marche vient d'en vendre 120 millions.
20:24 J'arrête.
20:25 Devant.
20:26 Et je fais autre chose.
20:27 Jamais que la vie ne soit plus comme ça.
20:29 - Ça ne s'arrêtera pas nettement,
20:31 mais ça s'arrêtera petit à petit.
20:33 - Il faudra au moins deux ou trois générations
20:35 et commencer à avoir des baisses comme ça.
20:37 - C'est ça, l'avenir.
20:38 - Pour moi, ce n'est pas le cas.
20:38 Mais le truc, c'est que le Game Pass était déjà là
20:40 ces dernières années.
20:41 Ça n'empêche pas.
20:42 Il y a une telle suite de se vendre comme elle se vend.
20:43 Et la PlayStation, 5 de se vendre comme elle se vend.
20:46 - Il y a encore 10 ans, il n'y avait quasiment
20:47 que des jeux en physique que tu trouvais dans le commerce.
20:49 Et regarde aujourd'hui.
20:50 - Ah non, mais...
20:51 - Si on commence à...
20:52 - Maintenant, tu vois des cartes prépayées dans le commerce,
20:56 ou comme tu dis, des boîtes vides,
20:57 le truc le plus ridicule du monde.
20:58 Il y a le code intégré à l'intérieur.
21:00 Donc c'est dire à quel point on est dans un...
21:02 - Oui, mais le hardware était déjà là, attention.
21:03 - Non, non, bien sûr.
21:04 - Là, on est en train de parler de choses différentes.
21:06 Le CD, il te servait...
21:07 - Ça commence par le jeu.
21:08 Et puis ça finira par la console, par le matériel.
21:10 - Oui, mais sauf que c'est la même chose.
21:11 Le CD physique, qu'est-ce qu'il te faisait ?
21:13 Il te mettait le jeu dans ta console de hardware, etc.
21:16 Ça ne changeait pas le fait que tu avais besoin du hardware.
21:19 Là, si tu bouges le hardware, tu changes beaucoup de choses, par contre.
21:21 - Avec le cloud, non ?
21:23 - Hein ?
21:24 - Avec le cloud, non ?
21:25 - Oui, mais là, tu considères, encore une fois,
21:27 en France, je crois que c'est que 55 ou 60 % des foyers...
21:31 - Le cloud.
21:31 - Encore une fois, oui, bien sûr.
21:33 - Tout le monde joue avec sa Logitech, machin.
21:34 On parle de l'avenir, l'avenir lointain, tu vois.
21:36 - Oui, mais dans très, très, très longtemps.
21:37 Mais encore une fois, ce n'était pas la question de base.
21:39 - C'est ça, c'est pour ça.
21:40 - Ce n'était pas la question de base.
21:43 - C'est compliqué.
21:44 - Actuellement, non.
21:45 On va conclure.
21:46 - Conkirak, je vais te demander de compléter ma phrase.
21:49 Les jeux vidéo, les consoles de jeux vidéo,
21:53 dans un futur proche...
21:55 - Dans un futur proche ?
21:56 - Dans un futur proche, du coup, vont disparaître parce que...
22:00 - Moi, ce n'est pas dans un futur proche,
22:02 mais au futur, vont disparaître parce que déjà,
22:04 les acteurs de l'industrie voient que c'est de moins en moins utile
22:07 d'avoir une boîte, entre guillemets, et de passer par là.
22:10 Et surtout, parce qu'il y a de moins en moins de jeux vidéo en physique,
22:13 donc pas nécessairement de hardware possible.
22:16 Et puis, on a la technologie qui évolue, tout simplement.
22:20 Et puis surtout, ils n'auront plus le besoin de produire,
22:22 d'avoir des chaînes de production de consoles,
22:25 de perdre de l'argent au départ pendant des mois avant de devenir rentable, etc.
22:28 Ne plus avoir ce souci-là pour eux, ça sera extrêmement profitable.
22:32 Et on sait que malheureusement, l'aspect financier,
22:34 c'est aujourd'hui le plus important.
22:36 Le nerf de la guerre.
22:37 - Aujourd'hui.
22:38 - C'est toujours la même idée.
22:41 - Avant, on rêvait.
22:43 Les pattes de combat n'existaient pas à Nagoon.
22:45 Les pattes de combat, les DLC.
22:46 - À Nagoon, même exercice, dans un futur proche,
22:50 les consoles de jeux vidéo ne vont pas disparaître parce que...
22:57 - Parce que, encore une fois, il est nécessaire pour le monde du jeu vidéo,
23:03 j'entends, je ne suis pas sûr.
23:04 Le monde du jeu vidéo, d'avoir un changement qui va être graduel.
23:08 Là, actuellement, la console est encore un produit d'appel énorme,
23:11 et il va le rester pendant encore longtemps.
23:13 On oublie qu'il y a des offres qui arrivent avec,
23:20 des réponses à des besoins, même que les gens ne connaissaient pas,
23:22 comme Nintendo Switch, par exemple, qui arrive aussi avec ces consoles.
23:25 Il y a une fidélisation qui est extrêmement importante,
23:27 et je pense que ce qui se passe actuellement avec Netflix, Disney+, etc.,
23:31 où c'est extrêmement casse-gueule, va justement refroidir les gens,
23:35 se dire "Ok, ce n'est pas prêt du tout,
23:37 on a un business actuellement qui marche,
23:39 on ne va pas le tuer entièrement,
23:40 parce que contrairement, encore une fois, au cinéma, etc.,
23:42 tu tues un système, soit tu vends une console, soit tu n'en vends pas."
23:45 Et donc, du coup, c'est beaucoup trop casse-gueule,
23:48 surtout qu'on est à une époque encore aujourd'hui
23:50 où le marché de la console ne fait pas du tout ça.
23:52 La Nintendo Switch est sur les bases d'une des meilleures consoles,
23:56 la console qui s'est le plus vendue de tous les temps.
23:58 Ce n'est pas du tout en train de faire ça,
24:00 en tout cas pour le marché des consoles,
24:01 contrairement au marché des jeux,
24:04 qui fait ça depuis 15 ou 20 ans, même s'il est encore là.
24:06 - Merci à tous les deux pour ce débat,
24:08 merci à vous d'avoir regardé cette vidéo.
24:09 Comme d'habitude, vous avez le sondage dans l'onglet
24:11 "Communauté" de la chaîne YouTube pour élire le vainqueur,
24:14 si c'est Conkirax ou si c'est Anagoun.
24:16 Je vous fais des bisous, on vous fait des bisous,
24:17 et on vous retrouve la semaine prochaine pour un nouveau débat.
24:20 Ciao !
24:21 Sous-titrage Société Radio-Canada
24:23 [Musique]
24:25 [Musique]
24:27 [Musique]
24:29 Merci à tous !
24:31 [SILENCE]