Vendredi 6 octobre 2023, PLACE AUX FLAMMES reçoit Tifenn Ouchene-Bureau (Directrice marketing et communication)
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00:00 Bonjour Tiffany. Bonjour. Merci beaucoup d'avoir accepté de faire partie de nos flammes. Je sais
00:11 que cette émission est dédiée à des femmes inspirantes qui nous proposent une nouvelle
00:14 vision de la société ou de leur vie quotidienne. Merci beaucoup de nous accueillir aussi dans cet
00:19 endroit qui je crois est très important pour toi puisque ça fait partie de tes engagements. Est-ce
00:24 que tu veux nous raconter un petit peu où on est ? Alors je fais en ce moment une mission bénévole
00:27 pour les petites cantines. Donc on est ici aux petites cantines de Paris. Il y en a 10 en France
00:33 dans le 13e. Alors c'est un lieu déjà particulier parce que j'habite la rue d'à côté depuis 4
00:39 générations. Donc c'est vraiment mon quartier de naissance et de famille. Et je trouve que les
00:48 petites cantines, c'est vraiment un lieu que j'adore. C'est un réseau de cantines participatives
00:55 et tout le principe en fait des petites cantines, c'est qu'on vient préparer ensemble les repas,
01:01 manger ensemble, faire la vaisselle ensemble, en tout cas contribuer et qu'à travers le repas,
01:07 le repas est un prétexte à nourrir des liens avec les gens du quartier. Donc c'est un lieu
01:16 en fait qui est important. Il faut savoir que dans les grandes villes, il y a presque 45% des
01:20 personnes qui disent souffrir de solitude et pas seulement les personnes âgées. Donc ici aux
01:26 petites cantines, on voit tout le monde, tous les âges, tous les milieux sociaux et c'est ce qui
01:31 fait que ce lieu est magique et marche aussi bien. Je crois que cette idée du collectif et du lien,
01:37 c'est quelque chose qui te porte au quotidien. On ne va pas faire semblant de ne pas se connaître.
01:42 On a eu la chance de travailler ensemble sur de nombreux sujets pour des grandes marques du
01:46 CAC 40 notamment. Et la raison pour laquelle on se voit aujourd'hui, c'est que tu as pris une
01:51 décision que moi je qualifierais de courageuse puisque tu as décidé d'arrêter en tout cas un
01:56 poste que tu avais très prometteur, dans lequel tu t'épanouissais. Mais justement pour essayer de
02:00 redonner du sens un petit peu à ton métier, est-ce que tu veux nous raconter un petit peu cette
02:04 période charnière que tu es en train de vivre ? Oui, là je suis en période de transition,
02:08 comme on dit. C'est un moment de pause qui me permet de réfléchir sur ce qui est important
02:14 pour moi dans le travail, mais aussi dans ma vie personnelle et de voir qu'est-ce qui fait le lien
02:20 entre mes besoins d'un point de vue professionnel et mes besoins d'un point de vue personnel et
02:25 comment cet alignement fonctionne. Je pense qu'il y a vraiment un lien entre la force de la culture
02:33 d'entreprise et aussi son image externe et du coup sa dimension business. Plus une culture
02:40 d'entreprise est forte, plus elle est cohérente, authentique, meilleure je pense sera l'image à
02:48 l'extérieur, meilleure sera la marque employeur, meilleur sera le business. Cette notion de,
02:55 on a parlé de symétrie des intentions, là on va un cran plus loin. Je pense vraiment que
03:00 l'alignement entre l'interne et l'externe est absolument clé et le sera de plus en plus dans
03:07 les années qui viennent. Et clairement cette période c'est une période cadeau parce que ça
03:12 me permet vraiment de bien comprendre quels sont mes points de force, ce qui fait mon ancrage et
03:18 clairement la qualité de la relation est un élément qui est fondamental pour moi tant d'un
03:24 point de vue professionnel qu'un point de vue personnel. Et quand je regarde les expériences
03:29 que j'ai pu avoir professionnellement jusqu'à maintenant, la qualité des liens au sein de
03:35 l'entreprise, la culture de l'entreprise et ce qui fait que c'est une force qui lui permet de
03:42 rayonner à l'extérieur, ça me paraît absolument fondamental. Alors on va revenir sur cette notion
03:48 de culture dans une question suivante mais peut-être pour commencer, comme dans chacune des
03:54 flammes, est-ce que tu veux nous raconter par qui ou peut-être par quoi t'es venue ces convictions et
03:59 finalement peut-être cette vision un peu spécifique que tu as du monde de l'entreprise et de la vie en
04:05 général ? Alors paradoxalement c'est plutôt un événement difficile qui a été déclencheur,
04:10 donc c'est maintenant il y a plus de 15 ans j'ai subi un harcèlement moral dans le cadre
04:14 professionnel et je suis sortie de cet événement avec des vraies convictions. La première c'est que
04:23 le travail doit être une source d'épanouissement, doit être quelque chose qui nourrit, en tout cas
04:31 qui me nourrit personnellement, qui doit m'être une source de plaisir intellectuel, donc ça c'est
04:36 vraiment la première conviction et l'autre conviction c'est que la qualité des relations
04:39 au travail est absolument essentielle pour s'épanouir à titre personnel. D'accord et ça
04:49 veut dire que donc la nouvelle orientation entre guillemets que tu donnes à ton métier va être
04:53 beaucoup plus recentrée sur cette idée d'épanouissement et de liberté ? Peut-être aussi
04:58 c'est une notion, j'ai le sentiment que tu as vraiment à cœur de promouvoir la liberté de
05:03 soi et la liberté dans le monde professionnel ? Oui c'était aussi une des convictions en fait
05:08 suite à cet événement difficile. Quand je suis revenue en entreprise c'était très clair que
05:14 je venais là non pas pour on va dire faire plaisir à moi n+1 ou obéir à la hiérarchie mais bien
05:20 contribuer à un écosystème global et ça cette vision là, cette nouvelle vision de mon rôle au
05:28 sein de l'entreprise, ça m'a donné une liberté de parole, une liberté dans ma tête qui a été
05:35 libératrice et qui m'a permis de je pense de faire de grandes choses dans mon parcours mais aussi
05:46 d'être complètement alignée entre ce que je pense, ce que je suis et ce que je fais. Donc voilà
05:53 ça ça a été effectivement une période charnière où il y a eu vraiment un avant et un après. Et
05:59 je crois que tu me racontais aussi que ça t'a permis d'identifier ta volonté de contribuer
06:04 versus d'obéir je crois. Est-ce que tu veux développer un peu cette notion qui est intéressante
06:09 dans le monde d'entreprise dans lequel on vit aujourd'hui ? On passe beaucoup de temps en fait
06:12 au travail et donc ça on peut pas le nier et on est un même individu que ce soit en fait dans la
06:18 vie pro et la vie perso. Donc vouloir séparer et segmenter me paraît illusoire et je suis convaincue
06:24 que le monde des travails doit être une source d'épanouissement à titre individuel et que ça
06:30 contribue à nourrir un collectif fort au sein de l'entreprise. Et clairement pour moi l'entreprise
06:39 est un collectif humain, est un collectif d'émotions et que le nier me paraît en fait illusoire.
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07:30 Ça veut dire que tu te donnes toi le rôle en tant que manager d'être plutôt un vecteur d'épanouissement
07:37 collectif versus de direction entre guillemets d'équipe ? Ah ben ça me paraît absolument
07:43 indispensable que le manager a un rôle d'amplificateur du bonheur au travail. De chef
07:50 d'orchestre ? De chef d'orchestre, de comment en fait les talents de chacun peuvent s'épanouir,
07:55 comment chacun peut trouver sa place. On n'est pas bon sur tout et c'est normal et donc l'orchestration
08:01 des talents des uns et des autres fait en sorte, enfin fait que le feu est plus beau et que la flamme
08:07 est plus belle. Donc il y a des notions presque de psychologie qui sont hyper importantes aussi
08:12 dans le monde de l'entreprise et le monde du management selon toi, en tout cas de bonne
08:16 compréhension des gens ? Ça me paraît absolument indispensable pour être un bon manager mais aussi
08:23 pour que chaque individu se sente bien. Le monde du travail, on passe beaucoup de temps en fait au
08:30 travail, doit être un lieu d'épanouissement, en tout cas j'en ai la conviction. Et le manager
08:39 est là pour faire en sorte que le bonheur au travail puisse exister. Alors c'est très intéressant
08:45 cette notion de bonheur au travail, pourquoi ? Parce qu'il y a beaucoup de chefs d'entreprise
08:49 qui déclarent que ce n'est pas à l'entreprise de rendre heureux les gens. Qu'est-ce que tu penses
08:54 de ce rôle de l'entreprise qui est pour le coup pas mal chahuté en ce moment dans les débats qu'on
08:58 peut avoir actuel autour de la valeur travail etc. Est-ce que pour toi l'entreprise doit avoir un
09:03 rôle humain, en tout cas de ce que j'entends, mais presque social finalement dans l'écosystème ? Oui
09:08 vraiment. D'ailleurs il y a pas mal d'entreprises qui sont en train de réfléchir à leur culture et
09:14 de faire de vrais bilans de leur culture d'entreprise. Et ça devient, la culture
09:24 d'entreprise devient un asset aussi important que des éléments plus financiers et plus business.
09:31 Parce que la culture d'entreprise contribue aussi au business. Donc là cette matière un peu molle,
09:36 un peu soft de la culture d'entreprise, il y a maintenant des méthodes en fait qui permettent
09:42 de rendre tangibles ces éléments qui sont flous, pour bien comprendre quelle est la force d'une
09:50 entreprise à travers justement ce collectif et cette dimension plus humaine. Donc il y a un intérêt
09:57 donc à réconcilier entre guillemets objectif business et objectif humain dans ce que tu racontes.
10:02 Tout à fait, réconcilier. Il faut qu'il y ait d'ailleurs un alignement et c'est là où l'entreprise
10:07 est plus forte et plus authentique et plus crédible. C'est quand il y a un alignement
10:12 entre l'image externe et la culture de l'entreprise en interne. On a parlé longtemps de symétrie des
10:19 intentions mais là on va un cran plus loin je pense. C'est comment on réconcilie l'interne
10:24 et l'externe, les éléments business et les éléments aussi humains.
10:29 D'accord. Il y a une autre notion aussi qui m'intéressait dans ce que tu me racontais
10:32 précédemment. C'est cette notion de liberté d'être soi. Tu parlais tout à l'heure de la
10:37 capacité du manager à bien comprendre les forces et les faiblesses de ses collaborateurs. Mais ça
10:41 demande aussi une réciprocité en tout cas, ou une sincérité, ou une bonne compréhension de soi.
10:45 Est-ce que c'est ça aussi quelque chose que tu as envie de prôner ou en tout cas de partager
10:49 avec nos audiences ? Oui, je pense qu'il y a une co-responsabilité. C'est-à-dire qu'il y a
10:53 autant, chacun de nous doit mieux comprendre ses forces, mieux capitaliser dessus et savoir
11:00 les exprimer autour, à son entourage. Mais il y a aussi la responsabilité de l'entreprise
11:05 d'identifier les talents des uns et des autres pour les maximiser. Et c'est bien en fait une
11:13 co-responsabilité entre l'entreprise et chaque individu.
11:17 Donc on inverse presque le paradigme du management qui était peut-être avant de se
11:22 focusser sur l'objectif et de mettre en face les objectifs des gens. Et là finalement,
11:26 on part des gens pour leur dédier des objectifs qui leur correspondent davantage.
11:31 Complètement. Et d'ailleurs, c'est à chaque collaborateur d'exprimer aussi là où il pourrait
11:36 être bon pour pouvoir donner d'ailleurs de nouvelles idées à son manager, à l'entreprise,
11:43 pour savoir, enfin, au mieux, il est en ce file là où il pourrait en fait servir au collectif.
11:49 Encore cette idée de contribuer qui est super importante.
11:51 Complètement. Je pense qu'en fait, seule, la flamme s'éteint et ensemble,
11:57 vraiment, la flamme est plus grande.
12:00 Est-ce que dans cette période que tu vis de transition, je dirais aujourd'hui,
12:03 est-ce qu'il y a des flammes que tu perçois qui te donnent des raisons d'espérer ? Peut-être
12:08 dans l'émission que tu fais aujourd'hui avec les petites cantines, peut-être dans
12:12 d'autres interactions que tu as en ce moment avec des entreprises ?
12:14 Alors clairement, la qualité du lien, c'est vraiment la raison d'être des petites cantines.
12:20 C'est pour ça d'ailleurs que j'adore ce lieu et que j'invite tout le monde à venir découvrir
12:25 les petites cantines, cuisiner, partager un repas, faire la vaisselle aux petites cantines.
12:30 Contribuer au repas.
12:32 Exactement. C'est toujours la notion de contribution.
12:34 Même une contribution minime, en fait, permet de nourrir le lien et de contribuer au collectif
12:40 et de s'épanouir soi-même.
12:41 Voilà, ça c'est vraiment mon cheval de bataille, en tout cas ma vision de la vie.
12:48 Mais plus globalement, dans le monde de l'entreprise et du business, je suis optimiste en voyant
12:54 que les entreprises prennent de plus en plus à cœur ces sujets de culture, de collectif,
13:02 d'importance des relations humaines au sein de l'entreprise, comme des vrais assets
13:10 sur lesquels il faut capitaliser.
13:11 C'est très intéressant.
13:13 Merci beaucoup, Tiffane, parce que ça remet au cœur de beaucoup de nos échanges cette
13:20 idée de l'humain et du lien et de l'émotion.
13:22 Je crois que c'est quelque chose qui va porter tes prochains mois et tes prochaines
13:27 années.
13:28 On te souhaite et on nous souhaite de très vite pouvoir mettre cela en application.
13:32 Je crois que c'est déjà le cas.
13:33 Si je ne me trompe pas, tu nous raconteras peut-être ça une autre fois.
13:35 Encore une fois, on est très heureux aussi d'être ici avec cette idée du lien et de
13:40 l'émotion au cœur du collectif et de la société.
13:44 On va tous revenir très vite participer et contribuer en entreprise, mais aussi ici
13:50 pour préparer un repas tous ensemble.
13:52 Voilà, vous êtes les bienvenus.
13:53 À très bientôt.
13:54 À bientôt.
13:55 Au revoir.
13:55 Merci d'avoir regardé cette vidéo !