Craignez-vous l’embrasement du Proche et Moyen-orient ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, François de Rugy et Christian Malard, consultant diplomatique international sur I24 news.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-10-10##

Transcript

00:00 Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04 Et donc l'attaque du Hamas contre Israël a exacerbé forcément les tensions au Proche-Orient,

00:09 renforçant les doutes sur une possible implication de l'Iran et du Hezbollah.

00:13 François Hollande a clairement indiqué que selon lui, le Hamas n'avait pas pu mener cet offensif seul,

00:18 sans appui considérable de l'Iran. L'inquiétude monte forcément,

00:22 et on anticipe une escalade du conflit dans cette zone déjà très instable, Philippe.

00:26 Oui, Israël subit des frappes au nord, depuis Liban, au sud, depuis Gaza.

00:30 Est-ce que l'État hébreu va devoir mener des opérations terrestres ?

00:34 Si l'implication de l'Iran, évoquée hier par l'ancien président de la République,

00:38 François Hollande, est confirmée, va-t-on vers une guerre directe, frontale,

00:42 entre l'État hébreu et le régime des Mollahs ?

00:44 Est-ce que pour vous, les pays arabes vont réagir comme il y a 50 ans,

00:48 en faisant flamber les prix du pétrole ? On attend vos témoignages au 0826 300 300.

00:53 Notre invité pour en parler, Christian Malard, est avec nous,

00:55 consultant diplomatique international sur E24 News.

00:58 Bonsoir, merci d'être avec nous.

01:00 D'abord, un tour de table, si vous le permettez, avec Philippe Bilger,

01:04 cette menace d'escalade. Philippe Bilger.

01:08 Bien sûr, alors, entendons-nous, je ne suis pas un spécialiste,

01:13 comme notre invité va démontrer qu'il l'est.

01:17 Simplement, j'ai des inquiétudes, une très ponctuelle.

01:22 J'ai appris que le Hamas menaçait d'exécuter les otages

01:27 s'il y avait des tirs continu sur la bande de Gaza.

01:33 Et deuxième élément, et là, Cécile et Philippe,

01:37 je le poserai un peu comme une question,

01:40 en étant extrêmement pessimiste sur le futur,

01:44 est-ce que, Christian Malard, on peut tout de même estimer

01:49 que dans la mesure où le Hamas voulait déchirer

01:53 une sorte d'apaisement qui était en train de se créer

01:56 entre Israël et certains pays arabes,

01:59 est-ce que quelqu'un pourrait être assez fort

02:02 pour avoir la sagesse de ne pas aller vers le pire ?

02:06 Françoise de Gaulle.

02:08 On fait réagir tout le monde, Christian, et vous réagissez à tout le monde.

02:11 Françoise de Gaulle.

02:12 Alors, moi, je vais peut-être aller dans le coin.

02:14 Je crains, oui et non.

02:16 Par le caractère exceptionnel et barbare,

02:19 on peut dire oui, je crains cette fois-ci.

02:21 Je me moque un peu de François Hollande,

02:24 qui est pourtant mon camarade,

02:25 mais si vous voulez, l'idée que l'Iran soit impliqué,

02:27 c'est dans toute la presse américaine.

02:29 Je lisais le Washington Post avant-hier

02:31 qui expliquait que jeudi soir,

02:33 des cadres dirigeants, des gardiens de la Révolution

02:35 étaient à Beyrouth pour donner le feu vert

02:38 à l'opération au Hamas.

02:40 Donc évidemment que l'Iran est là.

02:42 La question est, est-ce que Benyamin Netanyahou

02:45 va donner l'ordre de frapper l'Iran ?

02:48 C'est ça la question.

02:49 Est-ce qu'on est dans l'escalade classique ?

02:51 Je dirais également, et je voudrais en parler

02:53 avec Christian Ballard s'il est d'accord,

02:55 de faire une nuance.

02:56 Je vois bien que Ismaël Haniye,

02:59 le chef du Hamas, a toujours pris le Hezbollah

03:01 comme exemple, avec l'idée de créer un front uni.

03:05 Il est exilé au Qatar,

03:06 mais c'est vrai qu'il a fait plusieurs voyages au Liban

03:08 pour rencontrer Nasrallah, le patron du Hezbollah.

03:11 Mais je ne dirais pas que Hamas et Hezbollah,

03:14 qui ont fait la même chose d'ailleurs,

03:15 le Hezbollah lui-même,

03:17 a une pression américaine depuis hier

03:19 pour dire "attention, n'organisez pas cette asymétrie".

03:22 Donc je voudrais que Christian Ballard

03:23 mette clair là-dessus.

03:24 François de Rugy.

03:25 Oui, je suis un peu comme François Sdegoye,

03:28 malheureusement on peut toujours craindre le pire.

03:30 Puisque le pire, en quelque sorte,

03:31 c'est déjà produit samedi matin,

03:33 en tout cas pour Israël, c'est le pire.

03:35 C'est-à-dire des incursions sur son territoire,

03:38 des gens qui sont kidnappés sur son territoire

03:40 à partir de la bande de Gaza,

03:42 et les cons qui sont allés en Israël,

03:44 à la limite avec la bande de Gaza,

03:45 c'est un peu l'obsession sécuritaire d'Israël,

03:48 c'est justement de se protéger

03:49 contre les attaques venant de la bande de Gaza.

03:52 Après, on peut espérer,

03:54 même si tout ça, évidemment, est très fragile,

03:58 on ne sait pas si l'Iran est dans une escalade continue,

04:02 possible,

04:03 ou si c'est quand même suffisamment,

04:06 à un moment donné, un peu de raison

04:09 pour dire qu'il n'y a pas la volonté d'embraser

04:12 tout le Moyen-Orient,

04:13 d'autant plus,

04:14 et ça m'amènera aussi à poser une petite question

04:16 à Christian Malard,

04:17 qu'il faut quand même rappeler

04:18 que le monde arabo-musulman du Moyen-Orient

04:21 est divisé,

04:22 et traditionnellement on disait

04:23 c'est Israël contre tous les pays,

04:25 tous ses voisins,

04:26 tous les pays arabes,

04:27 de l'Iran jusqu'à...

04:28 Or, ces dernières années,

04:29 ça a quand même beaucoup bougé.

04:30 On dit que l'Arabie Saoudite

04:32 était sur le point de se rapprocher d'Israël,

04:34 l'Arabie Saoudite est très hostile à l'Iran, par exemple,

04:36 est-ce qu'il n'y a pas une forme d'équilibre aussi,

04:38 un peu de la terreur malheureusement,

04:39 qui existe dans la région ?

04:41 Christian Malard, vous êtes submergé de questions,

04:43 on vous laisse répondre dans l'ordre.

04:44 C'est bien, c'est bien, c'est bien.

04:46 Alors rappelez-moi la première question.

04:49 La première question,

04:50 est-ce que ça va ralentir le rapprochement diplomatique,

04:53 notamment par exemple d'Israël,

04:55 avec par exemple l'Arabie Saoudite ?

04:57 Est-ce qu'on pourra trouver une personnalité

05:00 capable de freiner le pire

05:02 qui semble à peu près certain aujourd'hui ?

05:05 Moi je pense que ça sera très difficile.

05:07 Simplement ce que je note,

05:08 c'est que vous parliez de l'Arabie Saoudite à l'instant,

05:10 je note qu'elle n'a pas dénoncé les attaques du Hamas,

05:14 mais a même blâmé Israël.

05:16 Il y a un jeu hypocrite des Saoudiens,

05:19 un coup je me balance du côté américain,

05:22 en demandant mille choses aux Américains,

05:25 un accord sécuritaire musclé,

05:27 la possibilité de construire des usines nucléaires pour le civil,

05:30 enfin bref, un rapprochement considérable.

05:33 Et puis un coup, si ça ne va pas avec les Américains,

05:36 on se retourne du côté de la Chine.

05:38 Donc je ne fais pas une confiance très forte en l'Arabie Saoudite.

05:44 Cela dit, l'Arabie Saoudite est mal à l'aise

05:48 avec son rapprochement avec l'Iran.

05:50 C'est une alliance à mon avis de longue date qui est contre nature.

05:54 Entre les Chiites, le leader numéro un du monde sunnite,

05:58 c'est-à-dire l'Arabie Saoudite, et puis l'Iran-Chiite.

06:01 Et je pense qu'à un moment ou à un autre, il y aura un divorce.

06:04 Mais quand, ça je n'en sais rien.

06:06 Mais pour l'instant, moi je pense qu'on est dans une situation

06:09 où il y a un risque d'embrasement.

06:12 Si l'Iran, parce que vous avez beaucoup parlé de l'Iran,

06:15 et vous avez raison de le considérer comme l'acteur principal,

06:18 si je puis dire, à une certaine mesure,

06:20 si l'Iran pousse le Hezbollah à rentrer dans le conflit,

06:23 depuis le Liban, depuis la Syrie,

06:25 où il y a des contingents armés syriens,

06:27 et puis où il y a aussi une très forte présence,

06:29 comme vous le savez, du Hezbollah.

06:31 À ce moment-là, peut-être que les Américains seront obligés

06:35 d'intervenir aux côtés des Israéliens,

06:37 qui ne peuvent pas tout faire tout seuls.

06:39 Ce n'est pas un hasard si hier,

06:41 le président Biden a annoncé la venue dans la région

06:44 du USS Gerald Ford, c'est-à-dire le navire de guerre

06:47 le plus important au monde,

06:49 qui se retrouverait forcément...

06:51 - Christian, c'est pour ça que je vous propose...

06:53 - ... à la Russie et à l'Iran.

06:55 - Je repose ma question vraiment sur le Hezbollah.

06:57 Pour le moment, on n'est pas dans une asymétrie nord-sud.

06:59 On n'est pas dans une symétrie nord-sud, pour le moment.

07:02 - Pour le moment, mais ça pourrait venir.

07:04 Je crois qu'il faut déjà voir ce qui va se passer à Gaza.

07:07 On accumule des morts, malheureusement,

07:09 c'est tragique en ampleur.

07:11 Mais il y a le siège de Gaza qui vient de commencer.

07:15 Jusqu'où vont aller les Israéliens à Gaza ?

07:18 Ça, c'est toute la question.

07:20 En fonction de ce qui va se passer à Gaza,

07:22 je pense qu'il y a à la fois une retenue et des attentes,

07:24 à la fois de l'Iran, de l'Arabie Saoudite,

07:27 dont je parlais à l'instant.

07:29 Et puis je pense qu'il y a un personnage

07:31 qu'on oublie un peu vite dans cette affaire,

07:33 je ne sais pas si vous serez d'accord avec moi,

07:35 c'est Vladimir Poutine.

07:37 Vladimir Poutine est en guerre avec l'Occident sur trois fronts.

07:39 L'Ukraine, on le sait tous.

07:41 Le Sahel, où il revient en force avec Wagner.

07:44 Et puis le Moyen-Orient.

07:46 Je vous rappelle que c'est quand même lui

07:48 qui a freiné considérablement ses amis iraniens

07:50 dans les négociations sur le nucléaire.

07:52 Et aujourd'hui, Poutine critique beaucoup les États-Unis

07:57 en les accusant d'effet

07:59 dans leur politique au Moyen-Orient.

08:01 Il leur dit qu'il faut absolument créer un État palestinien

08:06 et sa solution, c'est celle très connue de l'ONU et d'autres pays,

08:10 c'est-à-dire la solution à deux États.

08:12 Mais l'Amérique, pour l'instant,

08:14 n'a pas trouvé de compromis acceptable pour les deux parties.

08:18 Vladimir Poutine accuse Biden

08:20 de ne pas prendre en compte les intérêts fondamentaux

08:24 du peuple palestinien.

08:26 Mais simplement, moi j'ai eu la chance,

08:28 peut-être pas la chance,

08:30 j'ai rencontré Poutine trois fois, entre 2000 et 2005.

08:33 Mais j'ai quand même le souvenir,

08:35 en 2000, lors de notre premier entretien aux Kremlin,

08:37 il était en pleine guerre contre les Tchétchènes.

08:39 Il y avait une rébellion aux Tchétchènes.

08:41 Et qu'est-ce qu'a fait Poutine ?

08:43 Il a quand même liquidé l'allée rébellion aux Tchétchènes.

08:45 Donc je crois qu'il ne faut pas qu'il donne de leçons aujourd'hui

08:47 aux Israéliens qui s'attaquent aux Hamas.

08:49 Alors bien entendu, vous allez me dire,

08:51 oui, mais enfin, tous les musulmans qui sont

08:53 dans la bande de Gaza ne sont pas des terroristes,

08:55 c'est évident.

08:57 Il y a de nombreux innocents qui payent,

08:59 les enfants, certains qui sont peut-être endoctrinés,

09:01 enfin, il y a beaucoup d'enfants innocents.

09:03 Mais je note que M. Poutine a oublié

09:05 ce qu'il a fait avec les Tchétchènes.

09:07 - Mais excusez-moi, Christian Maler,

09:09 j'ai une question par rapport à la Russie,

09:11 parce que Vladimir Poutine est ambigu.

09:13 Vous ne pouvez pas nier non plus que la relation

09:15 entre Russie et Tchétchénie est une relation très forte,

09:17 qui a été liée, qui est liée à beaucoup d'intérêts.

09:19 Il y a également une façon

09:21 de Vladimir Poutine de traiter

09:23 les deux grands rabbins de Russie,

09:25 parce que vous avez deux grands rabbins à Russie.

09:27 Là aussi, ça s'est totalement,

09:29 comment dirais-je, apaisé

09:31 entre le Kremlin et le grand rabbinat de Russie.

09:33 Il y a des véritables liens,

09:35 et il y a des liens d'immigration.

09:37 Donc c'est compliqué.

09:39 La position de Poutine, je ne crois pas...

09:41 - Françoise, je dirais que...

09:43 - Oui, je vous écoute.

09:45 - ...les relations entre Israël et Poutine

09:47 étaient très bonnes,

09:49 jusqu'à un certain point, à l'époque où il y avait

09:51 déjà un gouvernement Netanyahou,

09:53 et où Poutine avait des gros problèmes

09:55 avec les Syriens, avec les Iraniens,

09:57 pardon, pour le contrôle

09:59 de certaines zones stratégiques

10:01 à l'intérieur de la Syrie.

10:03 Et Poutine ne voyait pas

10:05 d'inconvénient, à ce moment-là,

10:07 à ce que l'aviation israélienne

10:09 vienne bombarder, ce qu'il arrangeait aussi,

10:11 des positions syriennes,

10:13 du Hezbollah, positions syriennes,

10:15 positions du Hezbollah, et positions de l'Iran

10:17 à l'intérieur de la Syrie.

10:19 Simplement, ces temps ont changé,

10:21 la situation a évolué autrement,

10:23 et aujourd'hui, je pense que

10:25 les relations ne sont plus aussi bonnes,

10:27 ne sont pas aux élites, comme elles l'ont été dans un certain passé.

10:29 - Allez. - Christian Malard, pour reprendre

10:31 la question de François de Rugy,

10:33 est-ce qu'on pourrait, si je m'abuse,

10:35 imaginer si le rôle de l'Iran

10:37 est avéré allé à une confrontation

10:39 directe entre l'Iran et Israël ?

10:41 - Si vous voulez, on a quand même vu ces derniers temps

10:43 un certain nombre de choses. Moi, je dis toujours,

10:45 de toute façon, l'ennemi numéro un,

10:47 je pense qu'on est tous d'accord là-dessus,

10:49 c'était Jacques Chirac qui disait

10:51 "le cancer du Moyen-Orient, c'est l'Iran".

10:53 Il avait raison. L'Iran,

10:55 aujourd'hui, est au seuil

10:57 de l'obtention de la bombe nucléaire,

10:59 puisqu'on dit que le taux d'enrichissement

11:01 d'uranium est à 60%,

11:03 et pour obtenir la bombe nucléaire,

11:05 il faut 90%, c'est-à-dire

11:07 qui sont à 30% derrière

11:09 la possible obtention de cette bombe nucléaire.

11:11 Je note que

11:13 les Israéliens

11:15 ont frappé un certain nombre d'endroits stratégiques

11:17 d'entrepôt de missiles

11:19 à tête nucléaire

11:21 dans certaines parties de l'Iran,

11:23 et je me dis que, faute d'un

11:25 affrontement frontal, vais-je dire,

11:27 entre l'Iran et Israël,

11:29 je pense qu'Israël

11:31 continuera à essayer de freiner

11:33 la poursuite de ce programme

11:35 nucléaire iranien qui inquiète tout le monde

11:37 dans la région.

11:39 - Allez, direction le Standard 0826-300-300

11:41 avec Emmanuel qui nous appelle de Surenne.

11:43 - Bonsoir Emmanuel. - Bonsoir.

11:45 - Bonsoir à tous.

11:47 - Débat passionnant.

11:49 - Ah oui, passionnant, mais

11:51 ma réflexion est quand même la suivante.

11:53 Tout le monde est quasiment d'accord sur le fait que

11:55 les Iraniens ont pratiquement planifié tout ça.

11:57 Mais alors, pour aller où ?

11:59 Parce que le Hamas va être écrasé,

12:01 c'est quasiment sûr,

12:03 ça va coûter du matériel,

12:05 on va gaspiller des chars Merkava à 4 millions de dollars

12:07 contre des roquettes RPG à 1000 euros.

12:09 - On va tuer des gens, surtout.

12:11 - Et puis on va y avoir plein de gens qui vont être tués,

12:13 ça va s'en dire.

12:15 Mais ce qui va se passer,

12:17 probablement,

12:19 parce que dès samedi,

12:21 en fait, Hezbollah avait annoncé

12:23 que si l'armée israélienne rentrait dans Gaza,

12:25 eux, ils allaient commencer

12:27 à lancer leurs missiles et leurs roquettes.

12:29 Ils en ont des stocks considérables,

12:31 ils ont des missiles à longue portée

12:33 qui sont capables de buverouter, de frapper

12:35 Jaffa, Tel Aviv,

12:37 Jérusalem.

12:39 Et s'ils se mettent à faire ça,

12:41 qu'est-ce qui va se passer ?

12:43 On notera que

12:45 l'armée israélienne est massée

12:47 aussi au nord,

12:49 on parle de 150 000 soldats,

12:51 pour empêcher le Hezbollah

12:53 définitivement de faire la même chose

12:55 que le Hamas faisait.

12:57 Et il n'y aura aussi qu'une seule chose à faire,

12:59 c'est de ramener la famille jusqu'à Beyrouth.

13:01 Vous me direz, ce n'est pas très loin,

13:03 il y a trois heures de char,

13:05 mais ceci dit,

13:07 ou alors, effectivement,

13:09 comme on l'évoquait, frapper directement

13:11 les Iraniens, parce qu'en fait, ce sont les patrons,

13:13 ce sont les boss, ce sont eux qui déléguent

13:15 tout cela.

13:17 Moi, je me pose une question,

13:19 vous allez me dire que c'est peut-être des idées effroyables,

13:21 mais on parlait il y a un instant de l'arme nucléaire,

13:23 il y a six mois,

13:25 j'avais lu quelque part que

13:27 l'arme nucléaire considérait que les Iraniens étaient à deux mois

13:29 capables d'avoir

13:31 l'uranium enrichi.

13:33 Et si les Iraniens

13:35 avaient effectivement la capacité

13:37 aujourd'hui de charger

13:39 deux ou trois missiles, et qu'ils profitent

13:41 d'une nuée de

13:43 roquettes et de petits missiles

13:45 du Hezbollah qui partent sur Israël

13:47 au moment où la défense antiaérienne

13:49 israélienne est saturée,

13:51 pour envoyer eux-mêmes

13:53 un engin nucléaire.

13:55 - Alors là, c'est le...

13:57 - C'est le numéro de l'univers incendiaire nucléaire.

13:59 - Rappelez-vous qu'il y a encore

14:01 un mois,

14:03 l'ayatollah Khamenei disait

14:05 "il s'agit d'anéantir, d'annihiler,

14:07 de détruire..." - Bien sûr, bien sûr.

14:09 - Allez, restez avec nous,

14:11 Emmanuel, restez avec nous.

14:13 - Christian Manard, en dehors

14:15 de la fierté horrible que peut

14:17 y prouver le Hamas, devant

14:19 la réussite de cette opération

14:21 qui a massacré,

14:23 que pourrait être la finalité politique

14:25 que le Hamas délirait

14:27 mettre en oeuvre ?

14:29 Quel est son but véritable

14:31 à la suite d'une telle attaque

14:33 en dehors de sa réussite épouvantable ?

14:36 - Je pense que de toute façon,

14:38 le Hamas, l'Iran,

14:40 le Hezbollah,

14:42 ont un même but, c'est-à-dire

14:44 la destruction d'Israël. Il y a un moment donné,

14:46 et je pense que je me suis trompé,

14:48 il y a un moment donné, j'avais pensé

14:50 qu'ils cherchaient à se doter,

14:52 l'Iran se cherchait, avec ses proxys,

14:54 à se doter de l'arme nucléaire

14:56 dans la mesure où ils souhaitaient avoir

14:58 une assurance vie, si je puis dire,

15:00 pour la survie du régime des ayatollahs,

15:02 de ce que j'appelle l'ayatollahschie,

15:04 qui est au pouvoir, je vous le rappelle,

15:06 depuis 44 ans. Et puis je pense

15:08 que je me suis trompé parce que,

15:10 avec ce qui est en train de se passer sous nos yeux,

15:12 je pense qu'il y a une volonté

15:14 iranienne, qui est partagée

15:16 par les proxys que sont

15:18 le Hamas, le djihad islamique

15:20 et le Hezbollah, de vraiment

15:22 liquider, si je puis dire, liquider

15:26 l'état hébreu. Et moi je pense que

15:28 c'est la raison pour laquelle il y a aujourd'hui

15:30 chez les Israéliens, une volonté

15:32 de représailles

15:34 massive, sans pareil,

15:36 qu'on a connue dans le passé.

15:38 Parce que, regardez,

15:40 les Hamas se comportent aujourd'hui

15:42 comme des véritables nazis.

15:44 Je suis désolé, c'est la liquidation.

15:46 - OK, c'est en malheur, moi je pense qu'on peut le résumer

15:48 parce que Ismail Haniyeh a dit

15:50 au Qatar hier, je dis aux Israéliens

15:52 nous ne voulons plus de vous sur cette terre

15:54 et pour répondre à Philippe Bigerre,

15:56 le Hamas cherche avant tout la domination

15:58 point sur la bande de Gaza.

16:00 Ça c'est très important politiquement. Ils l'ont, mais pas

16:02 suffisamment encore. - Christian

16:04 Malard, juste une dernière

16:06 petite question qui sera très courte

16:08 pour ceux qui espèrent encore. La paix,

16:10 la paix dans ces territoires,

16:12 c'est vain, totalement vain.

16:14 Cesser le feu, oui, mais pas de paix ?

16:16 - Je pense que c'est pas pour demain, et puis cesser le feu

16:18 ne va rien arranger. Je pense depuis le départ

16:20 qu'il faut éradiquer le Hamas.

16:22 Je sais que je n'ai pas des positions extrêmes d'habitude

16:24 et tout, mais vu l'évolution

16:26 de la situation, je pense que

16:28 Israël n'a pas d'autre choix que

16:30 d'éradiquer le Hamas.

16:32 - Mais une dernière question, parce qu'on a

16:34 encore un petit peu de temps, Christian Malard, vous avez

16:36 entendu Emmanuel, est-ce que

16:38 vous pensez que si jamais ils obtenaient

16:40 l'arme nucléaire, les Iraniens seraient

16:42 suffisamment fous pour s'en servir ?

16:44 Le pays qui tire le premier dans ces cas-là

16:46 est vitrifié dans le quart d'heure qui suit.

16:48 - C'est évident, ou alors, comme je vous disais tout à l'heure,

16:50 c'est un peu ce que fait Kim Jong-un

16:52 en Corée du Nord, se doter de l'arme

16:54 nucléaire pour s'en servir comme

16:56 arme de dissuasion

16:58 au cas où, par exemple, l'Iran aurait

17:00 l'arme nucléaire et dirait à Israël

17:02 "si vous venez me chercher des pots, vous allez me trouver,

17:04 moi aussi j'ai l'arme nucléaire".

17:06 C'est un peu ça aussi, c'est l'une ou l'autre solution.

17:08 Mais dans le contexte actuel, je ne suis pas

17:10 très optimiste pour la suite.

17:12 - Merci mille fois Christian Mallard d'avoir été avec nous,

17:14 un consultant diplomatique international

17:16 sur I24 News.

17:18 Vous restez avec nous, vous voulez débattre ?

17:20 C'est simple, 0826 300 300,

17:22 vous savez Sud Radio, c'est une plateforme

17:24 d'opinion et de débat, on n'arrête pas de vous le dire.

17:26 Vous pouvez commenter sur notre compte Twitter,

17:28 sur notre chaîne YouTube, vous abonner.

17:30 Tous les canaux sont ouverts pour vous laisser la parole.

17:32 Parlons vrai, on est ensemble jusqu'à

17:34 19h et dans un instant,

17:36 on fait quoi ? On joue ?

17:38 - Le Qui sait qui qui l'a dit.

17:40 le quiz de l'actu, à suivre, à tout de suite !

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