J-1 avant Argentine / Nouvelle Zélande !

Sud Radio

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Transcript

00:00 Sud Radio, LA radio du rugby, la Pro D2, Alexandre Priam.

00:06 Bonjour à tous, on est sur Sud Radio, il est 22h sur Sud Radio, et on est en plein

00:11 coeur de cette journée de Pro D2, de la 8ème journée, à la pause, Van Bierhuis 21 à 0.

00:18 On repart un peu sur le sujet de la Coupe du Monde de Rugby, deux demi-finales, deux

00:22 demi-finales très très déséquilibrées, vraiment, Julien Thomas, on rappelle d'un

00:27 côté, Argentine, Nouvelle-Zélande demain soir, et puis, Angleterre, Afrique du Sud,

00:32 samedi soir.

00:33 Déséquilibrées, non, pas forcément.

00:35 Est-ce que, sont-elles trop déséquilibrées pour une Coupe du Monde ?

00:38 Non, je pense pas, honnêtement, tu es à demi, de toute façon, il n'y a pas de petites

00:43 ou grandes équipes, elles sont là, elles sont prouvées, et surtout, moi ce qui m'a

00:48 étonné, c'est de voir cette équipe d'Argentine et d'Angleterre, ça c'est sûr.

00:52 Maintenant, face au Neo Z, les Argentins, attention, l'Athènes, les Argentins qui

00:59 ont toujours le cœur à l'ouvrage, et une équipe de Nouvelle-Zélande qui est montée

01:03 en puissance, mais qui peut avoir des failles aussi, parce que ce n'est pas la grande grande

01:07 Nouvelle-Zélande qu'on a pu connaître sur les années précédentes, donc ils peuvent

01:09 jouer leur carte à fond, ces Argentins, et l'Angleterre par contre, face à l'Afrique

01:13 du Sud, ouf, là je suis curieux, et j'attends vraiment de savoir les stratégies et la tactique

01:19 qui va être mise en place après sur le terrain, honnêtement.

01:21 Ouais, non mais effectivement, cette équipe de Nouvelle-Zélande, on a la composition,

01:27 on va vous la donner, Lester Feinga-Nuku n'est plus dans cette équipe, il a été remplacé

01:33 par le retour de Mark Telleha, pourtant il avait fait quand même un très gros match

01:39 Feinga-Nuku, sinon il n'y a pas de changement dans cette équipe.

01:42 Si, il y a la titularisation de Sam Whitelock à la place de Brody Retellick, mais voilà,

01:48 on reste sur une équipe qui a quand même battu l'Irlande.

01:51 Qui a battu l'Irlande, qui a cette cohésion, qui a de l'expérience quand même, la Melle

01:56 Smith, Kane, Sava, enfin il y a quand même cette nociture qui est plutôt intéressante

02:02 parce que ces gars-là ont l'habitude de jouer titulaire et ensemble, on sent qu'il

02:07 y a la montée en puissance de ces All Blacks, et on sent que tout le temps il y a quand

02:11 même cette nociture qui est titulaire, et puis il est un peu comme a voulu l'historier

02:16 Fabien Galtier aussi avec le 15 de France, t'as tes titulaires, tes premiums quasi,

02:20 et puis t'as après ce qui est des finishers, et là c'est carrément ce que met les All

02:25 Blacks à chaque fois, et là c'est le 15 pour moi qui est quasi parfait.

02:28 Par contre du côté argentin, on voit la titularisation de Juan Cruz Malla, de Tchoko

02:33 Barres, de Bertranou, Koubeli, donc perd sa place de titulaire au poste de Domin Mellé,

02:39 et on fait rentrer Lavanini aussi dans cette deuxième ligne.

02:42 Qu'est-ce que tu notes de la composition argentine toi Julien ?

02:45 Je note que ça va faire railler, à côté argentin c'est pour ralentir les ballons

02:50 des Blacks, pour foutre le jeu, ça va faire railler, et devant je pense que, après c'est

02:56 l'indiscipline, celui de devant, je pense qu'attention, ils peuvent déborder parfois

03:01 les argentins justement, Issa, Kramer, Lavanini, c'est sage tout ça non ?

03:06 Et comme ça, Codela, ils sont pas là pour ventiler, mais en tout cas c'est pour casser

03:11 le jeu, casser les rucks des All Blacks et ralentir justement leur jeu, parce que sinon

03:16 ils vont prendre des rafales des Blacks tout à l'après-midi, donc honnêtement il va

03:21 y avoir une guerre de rucks face à celui de devant.

03:24 Tu parles justement de cette équipe d'Argentine, de ses capacités, quand en demi-finale tu

03:32 es maintenant à 160 minutes, a priori, sans les prolongations, d'un titre mondial, donc

03:37 tout peut se passer, écoutez ce que disait hier Mauricio Reggiardo qui maintenait une

03:43 certaine confiance sur la capacité des Pumas à remporter un match comme ça grâce à

03:49 ce cœur-là argentin, il était notre invité hier au cœur de la mêlée avec François

03:54 Trillo, écoutez Mauricio Reggiardo.

03:55 Les favoris c'est les Blacks, depuis les matchs contre la France, ils sont vraiment

04:00 en montée en puissance.

04:01 Depuis quelques années, déjà ils ont battu deux fois les Blacks, c'est des joueurs

04:05 qui sont battus en Super Rugby, qui sont battus dans les équipes aux Jeunes, peut-être

04:10 à une autre époque, on n'a jamais battu les Blacks, c'était très compliqué aujourd'hui,

04:15 je ne dis pas qu'on a l'habitude de battre les Blacks, mais on est capable.

04:20 Capable de battre les Blacks, par quoi, grâce à quoi, grâce au caractère ? Ecoutez de

04:26 nouveau Mauricio Reggiardo, il explique comment les Argentins peuvent renverser les All Blacks.

04:32 On a la chance d'avoir un entraîneur très compétent, qui par le passé il a mené l'Australie

04:38 en finale de la Coupe du Monde.

04:39 J'ai eu la chance d'être match à Marseille, en quarte de finale, et je retrouvais un

04:45 équipe d'Argentine dans laquelle les 23 joueurs, chaque ballon de son avis.

04:51 On va batailler les RAC, il faut qu'on soit capable de rivaliser en conquête, mais après

04:58 il va falloir que les Blacks soient capables de rivaliser, à jouer sa vie à chaque ballon.

05:03 Effectivement, le cœur de cette équipe d'Argentine.

05:09 Yann Borswick, bonsoir.

05:11 Oui, bonsoir, bonsoir messieurs, pardon pour le retard.

05:14 Aucun souci Yann, aucun souci.

05:17 Yann, journaliste, écrivain plus grand, spécialiste français, francophone et français de ces

05:26 All Blacks, auteur de magnifiques livres, notamment All Blacks, et bien le cœur de

05:34 la magie noire qui était sorti en 2016, qui est toujours le plus grand ouvrage de référence

05:39 sur les All Blacks.

05:40 Et puis il y a aussi des livres sur la légende qu'il y a eu entre l'équipe de France

05:45 et les All Blacks.

05:46 On écoutait justement les réactions de Mauricio Reggiardo, Yann Borswick, il évoque le cœur

05:51 argentin.

05:52 C'est vrai que pour la Nouvelle-Zélande, passer de la "froideur", l'exécution des

05:58 plans de jeu, des séquences côté irlandais à une équipe très latine, peut-être la

06:04 plus latine du monde dans son comportement, c'est quand même deux mondes différents

06:08 pour les Néo-Zélandais.

06:09 Est-ce qu'il n'y a pas le risque justement d'une sorte de petite surprise ?

06:14 Il y a forcément un risque, la surprise existe.

06:18 Les Néo-Zélandais le savent, les Néo-Zélandais sont passés par là déjà dans l'histoire

06:23 des Coupes du Monde, c'est-à-dire avoir fait une énorme quarte finale et une demi-finale

06:29 où ils n'arrivent pas à remettre les compteurs à zéro.

06:36 Donc, comme une équipe française ou une équipe latine, il y a toujours une certaine

06:44 crainte, sachant que, comme a dit Mauricio, depuis quelques années, les Argentins sont

06:52 quand même arrivés à battre les Blacks pour la première fois dans l'histoire,

06:56 donc une fois en Nouvelle-Zélande, ce qui est quand même remarquable.

06:59 Donc, les Blacks sont prévenus et ils sont très concentrés dans le sens qu'ils savent

07:06 que ça ne va pas être la même chose que l'Irlande et il faut repartir, comme je

07:10 dis, à zéro et il faut refaire table rase de ce qui s'est passé la semaine dernière

07:15 pour repartir à zéro sur un adversaire qui est complètement différent, qui va proposer

07:20 un jeu complètement différent et surtout un caractère que nos autres Anglo-Saxons

07:29 n'arrivent pas toujours à comprendre.

07:31 Oui, Julien Thomas, c'est vrai qu'entre l'Irlande et l'Argentine, c'est quand même

07:37 deux équipes très très différentes.

07:39 Différentes parce que l'Irlande aime tenir le ballon, aime poser X phases de jeu, ce

07:46 qui donne à cette équipe de Nouvelle-Zélande d'être très propre défensivement, très

07:51 disciplinée et très collective.

07:53 Maintenant, les Argentins, ce que n'arrivent pas les Anglo-Saxons ou cette équipe de Nouvelle-Zélande,

07:58 c'est que déjà mentalement, ils se sont fait l'honneur de pouvoir aller gagner en

08:02 Nouvelle-Zélande.

08:03 Donc mentalement, déjà, ils se disent que c'est possible.

08:05 Deuxièmement, dans la Coupe du Monde, les Argentins font toujours un match au-dessus

08:10 que je ne sais pas ce qu'ils ont, ils ont mangé un lion, je ne sais pas, un puma, et

08:14 puis du coup, ils arrivent à sortir le match parfait.

08:17 Alors peut-être que ça peut être à ce moment-là.

08:20 Et troisièmement, c'est que quand même, les Argentins, vu la composition, ils veulent

08:25 franchement batailler.

08:27 Ils viennent là face à cette équipe de Nouvelle-Zélande pour batailler.

08:30 Ils vont mettre du combat, ils vont mettre de la rudesse, ils vont mettre vraiment des

08:35 impacts dans les rucks pour ralentir le jeu de Neo Zed.

08:39 Après, bien sûr, ça sera une bataille de rucks.

08:42 Cette bataille de rucks, pourtant, on sent quand même de la confiance dans les médias

08:49 néo-zélandais, Yann Borswick.

08:51 Une certaine confiance qui est, je pense, quand même légitime, bien évidemment.

08:57 Mais on voit à gauche, à droite, parler déjà d'une potentielle finale face à l'Afrique

09:02 du Sud.

09:03 Il n'y a pas le risque.

09:05 C'est légitime, c'est légitime.

09:07 Mais en même temps, il y a le risque et les blacks ne le savent que trop bien.

09:12 Déjà, quand on pense à la Coupe du monde 2019, quand ils battent les Irlandes de plus

09:18 de 30 points en quarts de finale, mais contre l'Angleterre, ils n'arrivent pas à remettre

09:25 les choses au point et ils se font surprendre par l'Angleterre.

09:29 Et c'est déjà arrivé aussi, comme vous le savez, contre la France en 2007.

09:35 En 2007, lorsque la France les bat, non c'est en quarts de finale, excusez-moi, en 99.

09:42 En 99 aussi.

09:43 En 99 où ils n'ont pas vraiment une préparation idéale pour ce genre de rencontre.

09:52 Et donc se font surprendre par une équipe, notamment latine, par le genre de cœur, de

10:01 caractère qu'ont montré les Argentins par moment, je dirais, contre le Pays des Galles

10:08 la semaine dernière.

10:09 Je dirais que le Pays des Galles fait une montée en puissance assez remarquable, mais

10:14 pas plus que les blacks.

10:15 Parce que je pense qu'on l'a déjà dit à cette antenne que depuis le match d'ouverture

10:20 contre la France, cette équipe-là qui a fait d'énormes progrès dans la gestion du

10:24 match et dans sa défense et aussi dans son jeu d'attaque.

10:29 Oui, exactement.

10:32 Non mais tout à fait d'accord avec toi.

10:34 Il y a David Kirk, un immense joueur, champion du monde 87, extraordinaire joueur, qui disait

10:42 là dans le New Zealand Herald, une belle vie est de gagner la Coupe du Monde avec les

10:53 All Blacks, avec ce maillot sur les épaules.

10:56 C'est une façon de rentrer dans la légende.

10:58 Alors c'est vrai pour toutes les nations, mais est-ce que c'est réellement un moteur

11:02 quand on est néo-zélandais et qu'on porte ce maillot de se dire je peux faire partie

11:06 des All Blacks champions du monde.

11:07 Je suis déjà un All Black, je peux faire partie de ceux qui ont gagné la Coupe du

11:10 Monde.

11:12 Je suis sûr que dans les arrières-pensées de tous ces Blacks, ça fait partie de leurs

11:17 réflexions.

11:18 Ils ne veulent pas aller plus loin, ils ne veulent pas aller trop loin, je veux dire,

11:24 en pensant à ce qui peut se passer après.

11:28 J'ai écouté Ian Foster en conférence de presse qui a dit voilà non, c'est comme

11:33 si c'était une finale, demain soir contre l'Argentine, comme déjà contre l'Irlande,

11:38 mais c'est une finale, mais c'est une autre sorte de finale qu'il faut savoir gérer

11:43 sans penser à ce qui peut se passer après.

11:45 Mais bon, je suis sûr que dans leur tête, dans leur chambre, avant de se coucher, ils

11:52 vont se dire qu'ils ont aujourd'hui une possibilité, une chance de rentrer dans l'histoire du rugby

12:00 néo-zélandais en devenant la quatrième équipe néo-zélandaise de remporter une Coupe du

12:04 Monde.

12:05 Oui, ce serait absolument extraordinaire.

12:08 Quand même les mots de Felipe Conte-Pomy, assistant coach dans cette équipe des Poumas,

12:14 qui dit on est venu en France pour gagner la Coupe du Monde, ça pour le coup, évidemment

12:20 tout le monde est là pour la gagner Julien Thomas, mais il le dit ouvertement en conférence

12:24 de presse parce qu'il ne veut surtout pas que son équipe se sente inférieure.

12:28 C'est aussi le complexe d'infériorité face au All Black qui parfois pose problème,

12:33 d'ailleurs entendu, Merko Bergamasco qui l'avait évoqué sur ce radio en parlant

12:38 de l'Italie notamment.

12:39 Exactement, c'est l'Italie qui a montré vraiment le complexe d'infériorité parce

12:45 que cette équipe italienne aurait pu en prendre moins ou montrer un autre visage.

12:49 Par contre, c'est vrai que cette nation, Néo-Z, bien sûr son histoire, son palmarès

12:55 et puis son rugby a toujours fasciné et toujours été son membre du rugby mondial.

13:00 Les Argentins, comme je disais, ils ont réussi à créer cet exploit d'aller gagner là-bas.

13:05 Donc ils savent qu'il y a possibilité, ce n'est plus le complexe maintenant.

13:09 C'est bien sûr la grande équipe, bien sûr le favori, mais il y a quand même une petite

13:15 porte de pouvoir faire le grand match pour passer.

13:19 Et c'est ça que les Argentins avec la grinta ou le côté latin avec l'enthousiasme,

13:26 la cohésion et le cœur qu'ils y mettent, cette équipe d'Argentine, peuvent faire

13:32 déjouer ou peut-être contrer cette équipe de Néo-Z.

13:36 Après, si tu tombes sur des All Blacks qui récitent le rugby et qui avancent sur les

13:41 impacts, c'est terminé.

13:42 C'est sûr que là, après, tu es bien embêté.

13:48 Une dernière question pour toi Yann avant de te libérer.

13:52 Yann, on a vu un très grand match de Sam Kane, capitaine de ce All Blacks qui a souvent

13:58 été contesté.

13:59 Sam Kane a été exceptionnel face à l'Irlande.

14:02 Est-ce qu'il y a des joueurs comme ça, toi, en tant que Néo-Zélandais, journaliste,

14:07 écrivain, tu vas regarder précisément côté Néo-Zélandais ?

14:11 Oui, c'est une bonne question.

14:15 Je suis toujours fasciné par la longévité de Aaron Smith et la vivacité de sa passe.

14:21 C'est sûr que Sam Kane a fait, pour moi, son meilleur match sous le maillot des Blacks.

14:27 Même si je suis surpris de la sélection de Téléa Allel, je suis surpris parce que j'ai

14:34 trouvé que Fahing Anoukou…

14:36 Fahing Anoukou est sortie complète du groupe.

14:39 Oui, il a quand même fait son match.

14:41 Cela dit, sur 13 placages, il en a raté 3.

14:45 Je pense que les Blacks ont regardé ses stats et ont dit qu'ils préfèrent aller

14:52 avec celui qui était le titulaire avant.

14:54 Téléa a aussi la pression parce que Fahing Anoukou, ce n'est pas n'importe quoi.

14:58 Il a fait un grand match, je l'ai trouvé, contre l'Irlande.

15:01 Sinon, la paire de centres, je trouve que la paire de centres, Barrett et Yohane, sont

15:09 en train de devenir peut-être la meilleure paire de centres au monde, la plus complémentaire,

15:14 capable de faire tout, de jouer au pied, d'attaquer la ligne et surtout de défendre.

15:21 Les Argentins, certes, ont eu une petite chance, mais ils vont avoir beaucoup de boulot.

15:26 Sachant que, quand on regarde l'exploit défensif des Blacks en fin de match contre l'Irlande,

15:33 je pense que les Argentins auront beaucoup de boulot à faire pour casser cette défense.

15:39 Et je pense que, mine de rien, la Nouvelle-Zélande a une visite avance en tant que favori pour ce match.

15:47 Merci beaucoup Yann Borswick, on te retrouvera dans le Grand Matin Week-end, notamment ce

15:52 week-end sur Soud Radio.

15:53 Je vous remercie.

15:54 Avec Morgane Thomas et Jean-Marie Bordry.

15:57 Bonne soirée à toi Yann.

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