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00:00 Bonjour, bienvenue sur SRTV, dans notre émission Levé de fonds, les entrepreneurs en recherche
00:13 de financement viennent nous présenter leurs projets.
00:16 Aujourd'hui, c'est Grégoire D'Acosta d'Ao, le fondateur de Sunder que nous recevons.
00:24 C'est une marketplace pour échanger, acheter, vendre les cartes de collection.
00:31 Grégoire, bonjour.
00:32 Bonjour, merci de m'accueillir.
00:33 Je vous en prie.
00:34 Commençons par l'orientation de Sunder.
00:37 Avec grand plaisir.
00:38 C'est une plateforme qui a été conçue pour sécuriser et faciliter l'achat-revente
00:43 globalement d'objets de collection en ligne à terme partout dans le monde.
00:46 Pour le moment, nous avons démarré nos activités en France et en Europe francophone et nous
00:50 sommes positionnés sur le marché des TCG, jeux de cartes à jouer et à collectionner.
00:53 Si vous avez des amis, des enfants ou des petits-enfants qui collectionnent des cartes
00:56 Pokémon, c'est le genre d'actifs que vous pouvez acheter et vendre en toute sécurité
00:59 sur Sunder.
01:00 Historiquement, Sunder, c'est un service de middleman.
01:03 C'est un tiers de confiance qui va sécuriser les transactions entre particuliers grâce
01:08 à une expertise que nous avons en interne qu'on appelle l'expertise de pré-gradation.
01:11 C'est-à-dire que nous authentifions et nous évaluons des actifs en amont avant d'autoriser
01:15 ou non leur mise en vente sur notre plateforme.
01:17 Avant de rentrer dans les détails, peut-être deux mots sur votre parcours et qu'est-ce
01:20 qui vous a conduit, inspiré à créer cet marketplace ? Je crois que c'est un usage
01:26 personnel.
01:27 Oui, c'est une histoire de passion comme souvent je pense chez les entrepreneurs.
01:30 En fait, moi, je suis collectionneur de cartes depuis l'enfance.
01:33 J'ai grandi avec des licences comme Pokémon, Dragon Ball.
01:35 Ce sont des moments que j'ai partagé avec mes amis dans la cour de récré, avec mes
01:38 frères à la maison, avec mes parents.
01:39 En parallèle de cette passion, je suis très familier des secteurs du divertissement, de
01:43 la tech, des médias.
01:44 J'ai fait mes gammes dans des grands groupes comme Ubisoft, dans des scale-up tech, dans
01:49 l'industrie musicale, dans le divertissement de nouveau.
01:51 J'ai rencontré un CTO, Franck, mon associé, qui lui a une dizaine d'années d'expérience
01:56 dans l'industrie médicale, qui a plutôt un œil de technophile que de collectionneur.
02:00 Sa vision très complémentaire de la mienne contribue à structurer nos équipes, nos
02:04 process et à faire de Funder une réussite.
02:06 Parlez-nous un peu de ce marché parce que s'il y a besoin de cette marketplace, on
02:09 pourrait vendre la carte à jouer qui a traditionnellement l'univers des enfants dans les cours d'école,
02:14 etc.
02:15 Mais il y a aussi un réel actif financier.
02:18 Qui nécessite justement la marketplace que vous avez développée.
02:21 Parlez-nous de deux mots sur le marché de la carte à jouer de collection.
02:26 Ce marché aujourd'hui, il est dominé par des plateformes site-to-site, des plateformes
02:30 comme eBay qui reposent sur un modèle de transaction de particulier à particulier.
02:34 On vend un peu tout et n'importe quoi.
02:36 Absolument.
02:37 C'est un modèle par défaut qui a pris la main sur ce marché sans réelle valeur
02:40 ajoutée.
02:41 C'est une aberration en 2023 d'avoir un modèle site-to-site qui domine ce marché
02:45 parce que d'un côté, quand on achète une carte sur eBay, on n'a absolument pas
02:48 accès aux informations dont on a besoin pour prendre la décision d'achat ou non.
02:52 Et de l'autre côté, quand on vend une carte sur cette plateforme, on se lance dans
02:56 une activité très chronophage et qui impose un effort logistique considérable à un particulier
03:00 dont c'est rarement le métier.
03:02 Et donc, ce sont des freins pour développer une activité d'achat-revente d'objets
03:06 de collection en ligne qui aujourd'hui est une activité financiarisée.
03:09 Le marché des TCG, mais plus globalement le marché de ce qu'on appelle les collectibles,
03:13 les sneakers, les montres, les maillots de football, parce que Funder à terme a vocation
03:17 à devenir la plus grande plateforme pour acheter et vendre.
03:18 Vous commencez par la carte à jouer, mais vous avez une ambition plus large.
03:21 Absolument.
03:22 Parce qu'en fait, ce marché des TCG, c'est un marché de plusieurs dizaines de millions
03:24 de personnes rien qu'en Europe, un marché en croissance continue depuis 25 ans.
03:27 60% des collectionneurs actifs le sont depuis moins de 4 ans.
03:30 Et c'est un marché qui s'est financiarisé, vous l'avez justement dit.
03:33 En fait, 70% des achats et ventes de cartes à jouer en ligne dans le monde se font pour
03:36 des raisons purement financières, comme on aurait acheté des actions Tesla sur un PEA.
03:40 Et donc, en fait, ce marché des TCG, il est représentatif de n'importe quel marché
03:44 d'objet de collection.
03:45 Et c'est pour ça qu'on a démarré par ce marché-là.
03:46 D'accord.
03:47 Alors, il y a peut-être aussi des zones, peut-être qu'il y a la zone américaine,
03:49 la zone européenne et la zone asiatique.
03:51 Oui, ce sont les trois pôles dominants, en fait, à l'échelle du globe.
03:54 Il faut savoir qu'en fait, nous, le modèle de Funder, dont on va parler un peu plus tard,
03:58 c'est inspiré des plus grandes entreprises américaines qui dominent leur marché depuis
04:02 une décennie.
04:03 D'accord.
04:04 Mais ils échangent aux US.
04:05 Ils viennent pas… Voilà, les Européens n'échangent pas avec les Américains et
04:07 les Américains.
04:08 C'est pour dire ça.
04:09 Pour des raisons logistiques, en fait, la barrière géographique sur ce marché-là
04:11 est très importante.
04:12 Et en fait, les services de ces entreprises restent très peu accessibles aux dizaines
04:16 de millions de consommateurs présents en Europe.
04:18 Et en fait, le modèle de Funder, c'est un modèle qu'on ne trouve nulle part ailleurs
04:21 en Europe.
04:22 D'accord.
04:23 Donc, le marketing spécialisé, donc, qui est nécessaire, donc, pour ce que vous venez
04:25 de décrire.
04:26 Alors, comment ça fonctionne exactement ?
04:27 Très simple.
04:28 Donc, Funder, en fait, est structuré autour de trois verticales.
04:31 Vous avez une première verticale qui est une verticale que je vais appeler de Volt,
04:34 en fait, qui est liée à l'externalisation logistique de l'achat/revente.
04:37 Nous prenons en main le processus de vente pour tous les vendeurs.
04:40 Pour mettre en vente une carte sur notre plateforme, vous devez nous confier la carte ou les actifs.
04:45 Vous l'examinez.
04:46 Qui vont être expertisés.
04:47 Pour éviter la fraude.
04:48 Exactement.
04:49 Et si l'actif en question remplit nos critères d'éligibilité, nous allons l'immobiliser.
04:52 Donc, Funder va stocker le produit physique, va le titriser et prendre la main sur le processus
04:56 de vente de A à Z.
04:58 Là, c'est très intéressant parce que, du coup, nous sommes la seule plateforme en
05:00 Europe à supprimer la pénibilité de l'effort, les contraintes logistiques pour les vendeurs.
05:05 D'accord.
05:06 Et d'un autre côté, nous sommes la seule plateforme à fournir à nos acheteurs des
05:09 actifs 100% authentifiés et expertisés par un tiers de confiance avant leur mise en vente.
05:13 Et ça, de nouveau, c'est un modèle qu'on ne trouve nulle part ailleurs.
05:15 Aujourd'hui, ce modèle est monétisé.
05:16 Nous avons une verticale de Volt, la deuxième verticale qui est la Marketplace, et une troisième
05:21 verticale plus support de gradation qui réunit nos compétences en interne, nous permettant
05:26 d'authentifier et d'expertiser les cartes.
05:27 Chaque verticale a son modèle économique.
05:29 Le Volt est monétisé via des frais à l'entrée.
05:31 C'est-à-dire qu'un vendeur…
05:32 Alors justement, combien ça coûte ? Parce qu'il faut que la carte ait une certaine
05:35 valeur, parce que pour vous, toute cette manipulation, la logistique, a un coût.
05:38 Tout à fait.
05:39 C'est vrai que ça a un coût.
05:40 Je ne vais pas rentrer dans tous les détails chiffrés.
05:42 À l'heure actuelle, le Volt est monétisé via des frais à l'entrée.
05:45 Un vendeur va souscrire à une formule d'accompagnement plus ou moins onéreuse selon son degré d'accompagnement.
05:51 Parce que la carte moyen passe entre vos mains, si on peut dire, et de quel ordre ? Pour
05:55 voir si j'ai intérêt à passer par eBay avec les risques, l'appétit, etc.
05:59 Ou vous la confier, mais ça va me coûter, gréver, disons, mon échange.
06:03 À l'heure actuelle, nous, on a en stock des cartes d'une valeur moyenne de 25-30
06:07 euros.
06:08 Sachant que notre modèle s'adapte.
06:09 En fait, c'est le premier modèle qui permet de faire du business avec n'importe quelle
06:13 carte.
06:14 Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'explosion de ces collectibles, elle
06:17 s'est faite sur la base de 5% du volume de cartes disponibles dans le monde.
06:20 Le 5% qui a une valeur unitaire, une valeur marchande supérieure à 10, 15, 20, 30 euros.
06:25 Parce que le modèle C2C dont j'ai parlé n'est pas compatible avec le fait de mettre
06:29 en vente des cartes d'une valeur moindre.
06:31 Si demain vous avez 500 cartes chez vous qui valent même 1 euro la carte, vous pouvez
06:35 les confier à un tiers de confiance, Fender, qui va prendre en main toute la mise en vente,
06:39 tout le processus de vente, toute la gestion des commandes.
06:41 Et là, ça devient très intéressant.
06:43 Aujourd'hui, on s'adresse à tous les collectionneurs, tous les vendeurs, peu importe la valeur
06:46 de la carte.
06:47 Et effectivement, on a aussi un service finalement assez premium qui fait qu'aujourd'hui,
06:51 on stocke environ 25 000 cartes avec une valeur moyenne de 25 euros, 30 euros par carte.
06:56 D'accord, ok.
06:57 C'est une espèce de coffre-fort pour cartes.
06:59 C'est une banque de cartes.
07:00 Une banque d'objets de collection.
07:01 Alors, les deux autres canaux de recettes, ils sont qui ?
07:04 Oui, la marketplace est monétisée via des commissions.
07:06 C'est un système de commission, c'est assez classique.
07:09 A savoir que chez nous, la commission est assumée par l'acheteur.
07:11 Étant donné que la valeur ajoutée sur la plateforme, elle se fait au niveau de l'authentification
07:14 et de l'expertise des actifs.
07:15 En fait, nous ne prélevons pas de commission sur nos vendeurs.
07:18 Là aussi, c'est une différence majeure par rapport à eBay, Leboncoin, Vinted, etc.
07:21 Et en fait, elle se fait du côté de l'acheteur.
07:23 Il y a également quelques sources de revenus complémentaires.
07:25 C'est un modèle économique déjà vu et revu.
07:27 Donc là, c'est une sorte de dropshipping.
07:28 Donc, c'est le vendeur qui envoie directement à l'acheteur et vous regardez un peu la
07:33 notation, etc.
07:34 Oui, le dropshipping, en fait, c'est la vente qui déclenche la...
07:38 Oui, mais c'est-à-dire que c'est le vendeur qui envoie directement, ça ne passe pas par
07:42 votre...
07:43 Par chez vous ?
07:44 Non, non, non, non.
07:45 Ça passe toujours par chez vous.
07:46 Tout est centralisé.
07:47 À terme, peut-être qu'on ira vers un modèle plus léger avec des options et une intervention
07:50 payante pour Fender, mais pour le moment, c'est un modèle qui prône sécurité et
07:54 confiance.
07:55 Et donc, tout est centralisé, ce qui nous donne en plus la main sur le stock.
07:57 Nous sommes la première marketplace sur laquelle vous ne pouvez pas vendre votre carte à la
08:01 fois chez nous et ailleurs.
08:02 Ça, c'est une révolution pour une marketplace.
08:03 Oui, c'est vrai que si elle est chez vous, elle est...
08:04 Avant, on mettait en concurrence eBay et Leboncoin.
08:05 Et la troisième verticale qui est la plus intéressante parce que monétisée et qui
08:10 génère un chiffre d'affaires de plusieurs dizaines de milliers d'euros chaque mois à
08:13 l'heure actuelle, la verticale de gradation, elle trouve des débouchés via des partenariats
08:17 commerciaux.
08:18 En fait, aujourd'hui, nous fournissons des stocks de cartes authentifiés et prégradés
08:21 à des boutiques, à des vitrines, à des boutiques de littérature jeunesse, à des
08:25 vendeurs particuliers qui cherchent à s'approvisionner en stock de cartes dans des conditions totalement
08:29 sécurisées.
08:30 Et ça, c'est tout notre modèle en fait que je viens de décrire.
08:33 D'accord.
08:34 Des cartes d'occasion qui sont vendues en boutique.
08:36 Absolument.
08:37 Et nous avons une vingtaine de partenariats en Ile-de-France et dans le sud-ouest de la
08:40 France.
08:41 On a également des partenariats avec des boutiques en Suisse, en Belgique, ce qui nous
08:43 permet en plus, nous, de réduire nos coûts et d'envoyer des stocks de cartes par centaines
08:48 à un partenaire commercial qui va, lui, les redistribuer sur sa zone de chalandise, ce
08:53 qui est très intéressant pour Fender.
08:54 D'accord.
08:55 Alors, vous faites déjà du chiffre d'affaires, même s'il est modique.
08:58 Et quelles sont les projections pour les prochains exercices ?
09:00 Nous faisons effectivement du chiffre d'affaires depuis septembre.
09:03 En fait, notre activité a démarré en janvier.
09:05 Mais pour des raisons commerciales, nous avons choisi de ne pas monétiser l'activité
09:08 sur les six, sept premiers mois de l'année.
09:09 Pour vous roder, j'imagine.
09:10 Pour aussi inciter les utilisateurs, les vendeurs et les collectionneurs à passer
09:14 de Monseille, à passer de Leboncoin à Fender.
09:16 Ça a plutôt bien marché.
09:18 Parce qu'à l'heure actuelle, on a plus de 3 500 utilisateurs inscrits sur la plateforme.
09:21 Pour un coût d'acquisition à zéro, on a une croissance totalement organique.
09:24 Viralité.
09:25 Oui, c'est une croissance géniale.
09:27 C'est très prometteur pour la suite.
09:29 Parce que cette communauté a senti ce besoin justement, l'intérêt à promouvoir cette
09:34 marquée de paix quelque part.
09:35 Plus que ça, je pense que si on compare à tous les projets dans le monde, US, européens,
09:40 japonais, des projets similaires ou comparables, on a fait le meilleur démarrage sur l'année.
09:44 Il n'y a aucune entreprise dans le monde sur notre marché qui a une traction commerciale
09:47 aussi performante que la nôtre.
09:48 Et on traite déjà un volume de cartes qui nous place en numéro 2 en France à l'heure
09:51 actuelle par rapport aux entreprises comparables.
09:53 Parfois par rapport à des entreprises qui sont établies depuis une dizaine d'années.
09:56 En termes de chiffre d'affaires, aujourd'hui, on génère environ 50 000 euros de CA mensuel.
09:59 On a une croissance de… Chiffre ou GMV ?
10:02 Non, de chiffre.
10:03 En fait, la verticale de gradation, la troisième dont j'ai parlé, elle génère un chiffre
10:06 d'affaires depuis septembre.
10:07 Elle a généré 3 000 euros de CA sur le mois de septembre, 20 000 euros sur le mois
10:10 d'octobre et on est déjà à 25 000 ou 27 000 euros sur le mois de novembre.
10:14 Ce qui en fait, nous, notre prévisionnel était de 50 000 euros pour novembre.
10:18 Vraisemblablement, on va l'exploser, ce qui est plutôt prometteur pour la suite.
10:21 Cette verticale, elle est en plus capable de rentabiliser à elle seule toute l'activité
10:26 de la structure.
10:27 Si on regarde les autres indicateurs de performance sur la marketplace par exemple, qui sera monétisé
10:31 d'ici la fin de l'année, on voit que le volume de transaction mensuel est passé
10:35 de 2 500 euros en février à presque 25 000 euros en octobre.
10:39 Pareil pour le volume de cartes que l'on reçoit à chaque mois.
10:41 Donc, il y a une réelle attraction.
10:42 Il y a une réelle attraction et je pense que cette attraction commerciale, elle montre
10:44 qu'on a un product market fit et qu'on a su cerner les problématiques de nos utilisateurs
10:50 et y répondre avec notre proposition de valeur.
10:53 Pour vous développer, vous avez besoin d'argent.
10:55 Combien et à quel usage ces fonds vont-ils vous servir ?
10:57 C'est une très bonne question.
10:59 Pour le moment, nous sommes limités par un BFR.
11:01 À l'heure actuelle, nous sommes en recherche de 800 000 euros.
11:04 Ce sont des fonds qui vont permettre de développer notre produit, la technologie qui est derrière,
11:09 d'améliorer notre modèle logistique et surtout de passer d'une croissance organique
11:13 à une croissance avec un petit budget marketing parce qu'on a un enjeu qui est un enjeu de
11:17 marque.
11:18 On doit créer une présence, une notoriété en ligne et fidéliser notre audience et le
11:21 faire rapidement.
11:22 Et puis également, je mentionnais un BFR.
11:24 La verticale de gradation, elle est limitée pour des raisons de trésorerie.
11:27 Lorsqu'on injecte 10 000 euros dans cette verticale, on sait que dans les deux semaines
11:30 et demie, trois semaines qui suivent, on génère environ 14 000, 15 000 euros de revenus.
11:34 Donc, 5 000 euros de ROI.
11:35 Simplement, on n'est pas en mesure d'injecter 500 000 euros dans cette verticale ni dans
11:40 les autres.
11:41 Aujourd'hui, c'est pour ça qu'on cherche à lever des fonds.
11:42 Donc, 800 000 pour une valo à peu près 20 % du capital.
11:45 Absolument.
11:46 En fait, à ce stade, on a décidé d'ouvrir 20 % du capital.
11:48 On est plutôt parti d'un besoin de financement qu'on a estimé nous sur la base de notre
11:51 expérience, notre expertise et via une étude de marché.
11:54 Et puis à côté, on avait décidé d'ouvrir 20 % du capital.
11:56 Donc, ça donnerait une valorisation de 4 millions d'euros.
11:58 D'accord.
11:59 Je sais aussi que vous avez été intégré chez l'accélérateur Fifi Partners, dont
12:03 je suis fondateur.
12:04 Récemment, c'est quand même un gage parce que pour passer le comité de sélection,
12:08 je peux vous dire que c'est assez robuste.
12:11 Donc, félicitations et bienvenue chez nous.
12:14 Pour terminer, un message particulier à destination de tous les investisseurs qui nous regardent
12:19 et nous écoutent ?
12:20 J'en ai beaucoup.
12:21 On a couvert pas mal de points quand même.
12:23 Merci de m'avoir invité.
12:24 Je pense que le mieux, c'est d'insister sur ce projet.
12:27 Funder a vocation à changer la donne sur le côté marketplace.
12:31 On n'a jamais vu un modèle comme celui-là et on a vocation à remplacer eBay, le bon
12:35 coin, à devenir numéro un en Europe dans les cinq prochaines années.
12:37 Je pense qu'au-delà de sa traction commerciale et de l'équipe qui est derrière, c'est
12:42 un projet qui allie de fortes enjeux tech et logistique, ce qui est quand même assez
12:45 rare pour un business angel d'avoir la possibilité d'accompagner la construction d'un nouveau
12:50 géant.
12:51 Grégoire, merci.
12:52 C'est tout le bien, le mal, enfin plutôt le bien même, que je vous souhaite de surpasser
12:56 les plateformes que vous avez mentionnées.
12:59 Tous les investisseurs intéressés peuvent contacter directement Grégoire ou bien contacter
13:03 la chaîne qui transmettra les coordonnées.
13:05 Merci à tous de nous avoir suivis.
13:07 Je vous donne rendez-vous très vite sur Investeur TV avec de nouveaux projets dans lesquels
13:11 vous pourrez investir.
13:11 Au revoir.
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13:28 Merci d'avoir regardé cette vidéo !