Paul Simondon, adjoint à la maire de Paris
"Plus ou moins de SUV à Paris ?"
"Plus ou moins de SUV à Paris ?"
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00:00 L'adjoint à la maire de Paris, Paul Simondon, bonjour.
00:02 Bonjour.
00:03 Vous êtes adjoint en charge des finances, du budget, de la finance verte, ça a son importance dans ce débat.
00:08 Paul Simondon, vous faites la chasse au SUV, au 4x4 dans Paris, par soucis écologiques ou financiers ?
00:15 D'abord, ce n'est pas une question de chasse, on réduit la place de la voiture.
00:19 Depuis 2001 à Paris, c'est ce que nous demandent les Parisiens à chaque fois et on est élu pour ça.
00:24 Simplement, plus on réduit la place de la voiture, plus il y a une évolution, les voitures grossissent.
00:29 Les voitures ont pris 250 kg de plus en 30 ans, c'est beaucoup trop.
00:34 L'SUV, ce n'est pas fait pour la ville, c'est simple.
00:37 Je ne dis pas qu'à la campagne ou en forêt, ça ne peut pas servir, mais en ville, ça n'a aucun sens.
00:41 C'est trop gros, c'est trop polluant et c'est trop dangereux.
00:44 Donc un souci écologique, ce n'est pas pour remplir les caisses de l'État ?
00:47 Ça coûte cher à tout le monde, à la collectivité, parce que ça use plus les routes, ça fait plus d'accidents, c'est plus polluant.
00:55 Mais le but, ce n'est pas d'avoir beaucoup de recettes en plus, c'est d'avoir des tarifs dissuasifs.
01:01 Alors pourquoi ne pas rendre cette mesure obligatoire directement, si comme vous le dites, les Parisiens de toute façon
01:08 ont pris cette conscience écologique et ne veulent plus de voiture et si pour vous, c'est un problème majeur et une priorité ?
01:15 Pourquoi ne pas directement rendre la mesure obligatoire, comme l'a fait la ville de Lyon par exemple ?
01:21 La démocratie, ce n'est jamais un problème, ça nous donne plus de force.
01:25 On l'a vu quand on a posé la question sur les trottinettes en libre-service, il y avait une vraie question sur la place qu'elles avaient prise.
01:30 Les Parisiens ont tranché, plus de 100 000 ont voté, c'est quand même bien.
01:33 A peine 8% !
01:35 On espère qu'il y en aura 100 000 personnes qui se déplacent pour donner leur avis sur cette question et tout le monde avait un avis.
01:41 Tout le monde en parlait, on a créé un débat grâce à ça.
01:43 Quand on s'attaque à la voiture et à la place de la voiture, en face on a des lobbys extrêmement puissants.
01:49 Ils truquent les résultats sur le diesel, on l'a vu avec le diesel gate.
01:54 Ils sont en permanence en train de répandre des fake news sur le fait que ça ne pollue pas tant que ça.
01:59 Il faut avoir de la force.
02:01 Nous on a la force de nos convictions, vous savez qu'Anne Hidalgo, la maire de Paris, est très déterminée.
02:05 Mais enfin, avoir l'avis des Parisiens qui nous portent en plus, ça nous rendra plus forts.
02:10 Alors justement, qui pourra voter lors de cette votation citoyenne ? Uniquement les Parisiens ?
02:15 Tous les Parisiens inscrits sur les listes électorales.
02:17 Vous ne faites pas voter les Franciliens qui seront les premiers concernés par cette mesure ?
02:22 C'est une question qui s'adresse aux Parisiens.
02:24 Nous n'avons pas la possibilité de le faire plus largement.
02:27 Et enfin, ça fait partie, en l'occurrence, de l'outil qu'on souhaite utiliser,
02:31 c'est-à-dire les tarifs de stationnement visiteurs, comme vous le savez.
02:36 Ça fait partie de la politique municipale.
02:38 Donc c'est normal que ce soit les habitants de la capitale qui soient consultés.
02:41 Et ce seront donc les Franciliens hors de Paris qui paieront plus cher.
02:45 La question c'est donc plus ou moins d'ESUV à Paris.
02:48 Et on vous pose aussi la question ce matin, 01.42.30.10.10.
02:53 Oui, comme à chaque fois, il y a les pour, il y a les contre.
02:55 Et c'est le débat, chaque matin, sur France Bleu.
02:56 Paris Mouloud est avec nous, chauffeur de taxi. Bonjour.
03:00 Oui, bonjour. Je viens de suivre votre débat.
03:03 Moi, je suis contre faire payer plus cher, déjà. Ce n'est pas l'argent.
03:07 Madame Anne Hidalgo, je sais bien qu'elle a effectué des travaux sur Paris.
03:11 C'est très bien. Elle a réduit toutes les rues de Paris,
03:15 les avenues qui sont devenues des ruelles et des boulevards.
03:19 Et des rues aux écoles.
03:21 Voilà. Il y a beaucoup de travail à faire sur Paris.
03:25 Pas que les véhicules et les trottinettes cyclistes, par rapport aux cyclistes aussi.
03:30 Nous, on se retrouve les professionnels de la route, comme les taxis, tout ça,
03:34 on est dans l'embarras.
03:36 Moi, quand je regarde le compteur, j'ai honte d'annoncer la demande pour mon client, des fois.
03:42 Pour un trajet, c'est tout le temps bouché. On prend l'exemple de la rue de Rivoulée,
03:46 qui est réservée aux véhicules prioritaires, taxis, je sais, c'est tout le monde qui l'emprunte.
03:52 On a les couloirs de bus qui sont tout le temps, on ne peut pas.
03:58 C'est devenu n'importe quoi. C'est de n'importe quoi.
04:00 Ce n'est pas la question d'argent, il faut qu'il y ait un suivi,
04:04 un travail qui va être suivi derrière tout ça.
04:08 Par rapport au vote, je trouve que ce n'est pas normal que les Parisiens, on est des Parisiens.
04:13 Mon quotidien, je suis chauffeur de taxi, autant que les taxis parisiens,
04:17 on a le droit de... C'est notre quotidien. On vit sur Paris.
04:20 Malgré que je vis en cinéma...
04:22 - Ça, c'est intéressant, Mouloud, parce que c'est vrai que les taxis parisiens,
04:26 eux, c'est leur quotidien d'être à Paris. Et pour autant, ils ne pourront pas voter...
04:29 - Je suis parisien. - Oui, vous êtes parisien, vous.
04:30 Mais il y a aussi des chauffeurs de taxi qui ne sont pas parisiens, qui viennent travailler,
04:34 qui passent leur journée dans Paris, mais eux n'auront pas leur mot à dire.
04:37 - Merci beaucoup pour la question. Ça me permet d'être très précis sur qui ne sera pas concerné.
04:43 Ne seront pas concernés les taxis, les professionnels, les personnes en situation de handicap,
04:50 ainsi que, on l'a dit, le tarif dans la zone résidentielle pour les Parisiens autour de chez eux.
04:56 - Juste qu'on comprenne bien quand vous dites "ne seront pas concernés",
04:58 c'est-à-dire que les taxis qui ont un SUV ne paieront pas plus cher.
05:03 - Exactement.
05:03 - Non, ça ne concerne évidemment que les visiteurs qui viennent à Paris.
05:07 Est-ce que ça concerne tous les SUV ? Paul Simondon va passer aux questions très pratiques
05:12 parce que je pense qu'on a besoin d'éclairage.
05:14 Est-ce que cette mesure concernera tous les SUV, à savoir les électriques, les hybrides aussi ?
05:19 - Ils posent tous des problèmes en termes de sécurité.
05:23 Ils sont trop gros, ils encombrent, ils dépassent sur les trottoirs, ils dépassent sur les pistes cyclables.
05:28 Ils posent un problème de sécurité manifeste.
05:30 C'est très simple, les enfants ne dépassent pas le capot, donc on ne voit pas les enfants.
05:34 C'est une vraie angoisse pour tout le monde dans les petites rues à l'heure de l'arrivée à l'école
05:40 d'avoir des voitures de tel format.
05:43 Et d'un point de vue écologique, bien sûr, en termes de motorisation,
05:48 les moteurs électriques vont moins polluer, mais à la construction,
05:54 ils polluent également aussi.
05:56 Je vais vous répondre, j'ai fait ça pour vous répondre.
05:59 - À la fin, tous les SUV seront concernés à partir d'une tonne 6,
06:04 et les électriques à partir de 2 tonnes.
06:06 - D'accord. Et comment vous faites pour repérer ces SUV ?
06:11 Comment savoir quand on achète sa place de stationnement, qui va contrôler, qui va sanctionner ?
06:17 - Vous aurez les détails d'ici le vote.
06:19 Le vote, c'est le dimanche 4 février.
06:22 Tous les Parisiens seront amenés à voter.
06:24 Il y aura bien sûr beaucoup d'informations sur les mesures précises.
06:28 Et ensuite, le calendrier de mise en œuvre.
06:29 Donc, on a largement le temps de s'en parler.
06:33 La question qu'il faut se poser là, je comprends qu'il y a des questions.
06:36 Est-ce que je vais être concerné ou pas ?
06:37 - Vous nous avez sur les modalités.
06:38 - Tout s'est tombé hier.
06:39 Donc, c'est vrai qu'il y a beaucoup de questions qui arrivent.
06:41 - Oui, mais ça vous intéresse.
06:42 Et vous allez voir que ça va beaucoup intéresser les Parisiens.
06:45 Parce qu'il y a une vraie attente pour qu'on réduise le format de ces véhicules
06:49 qui n'ont rien à faire en ville.
06:51 Ils ne se sont pas faits pour ça.
06:53 C'est des joujoux à un prix exorbitant qui sont beaucoup trop polluants.
06:57 - Pourquoi ?
06:58 - Je pense qu'il y a beaucoup d'automobilistes qui doivent réagir en vous entendant.
07:00 Parce que certains n'ont pas d'autre choix que de prendre une grande voiture
07:03 quand ils viennent de loin pour venir travailler à Paris.
07:05 - Ils n'ont pas d'autre choix que d'avoir un format de plus de 2 tonnes ?
07:08 - Non, mais ça, c'est pas vrai.
07:09 - Alors, j'ai aussi une question très pratique à vous poser, Paul Simondon.
07:14 Pourquoi, puisque c'est un vrai souci, vous le dites, c'est trop polluant les SUV.
07:18 Dans ce cas-là, pourquoi vous ne ciblez pas les résidents et les commerçants ?
07:23 - Alors, les professionnels, parce qu'on ne veut pas gêner les professionnels
07:26 qui peuvent avoir des contraintes très particulières,
07:28 mais par contre, on les encourage bien sûr à passer à des formats le moins polluants possible.
07:34 Ils peuvent avoir des contraintes liées à leur profession.
07:37 Et enfin, les résidents, pas dans la zone résidentielle autour d'eux.
07:41 - Mais pourquoi ? Ils polluent pareil avec leurs SUV.
07:43 - Ce n'est pas la même tarification, vous le savez.
07:47 On n'a pas du tout les mêmes enjeux sur les tarifs en question.
07:51 Et enfin, les résidents, quand ils vont utiliser la place ailleurs,
07:57 ils sont soumis aux tarifs visiteurs quand ils sortent de leur zone résidentielle, vous le savez.
08:01 - Et la question évidemment qui nous turlupine tous, c'est combien ?
08:05 Combien allez-vous faire payer le stationnement visiteur pour les SUV si la mesure est votée ?
08:12 Donc si les Parisiens votent pour moins de SUV à Paris ?
08:15 - Là aussi, vous aurez tous les détails avant le vote du dimanche 4 février.
08:19 Je vois bien qu'on a réussi à créer l'intérêt, c'était l'objectif et vos réactions le montrent.
08:26 Et donc on aura le temps d'avoir tous les détails.
08:28 Le but, c'est une hausse très significative, vous l'avez entendu, avec un objectif dissuasif.
08:33 - D'accord. On a connu 2 euros de plus de hausse il y a 2 ans.
08:40 Est-ce qu'on sera sur ces mêmes tarifs-là ou ce sera bien au-delà ?
08:44 Par heure, 2 euros. On est aujourd'hui entre 4 et 6 euros de l'heure.
08:48 Selon que c'est le centre de Paris ou la zone moins centrale actuellement.
08:54 Et vous aurez tous les détails sur cette hausse.
08:57 C'est le principe sur lequel on veut créer le débat maintenant.
09:00 - Vous êtes en train de le créer le débat au 01.42.30.10.
09:03 Il y a beaucoup de monde qui réagissent ce matin.
09:05 Paul Simondo qui vous répond, l'adjoint à la maire de Paris en charge du budget.
09:10 Jocelyne est avec nous à Puto. Bonjour.
09:12 - Oui bonjour.
09:13 - Alors vous, vous allez vous faire la porte-parole, Jocelyne, de beaucoup de mamans qui nous écoutent et de grands-parents.
09:18 - Bien sûr. Je voulais simplement parler des gens qui ont des familles nombreuses tout simplement.
09:23 Et qui sont obligées d'avoir une voiture relativement grande.
09:26 Comment est-ce qu'ils font lorsqu'ils ont 5, 6 ou même 7 enfants ? Je sais que ça existe.
09:31 Il y a suffisamment d'émissions qui nous présentent ce genre de famille.
09:34 - Comment faire pour ces familles nombreuses qui par ailleurs ne sont pas forcément les familles qui roulent sur l'or ?
09:40 - Tout à fait. Tout à fait.
09:42 - Alors la réponse de Paul Simondo, Jocelyne, il va vous répondre.
09:48 - Merci madame. La taille des familles, ça va être le nombre de places dans la voiture.
09:54 Donc bien sûr, là on parle de situations qui existent, qui sont, on peut le dire, très faibles numériquement.
10:03 La question, vous dites qu'ils ne roulent pas sur l'or. Je suis désolé, je maintiens.
10:07 Les véhicules dont on parle, les SUV, sont des véhicules extrêmement chers.
10:12 En aucun cas, cette mesure peut être présentée comme antisociale.
10:16 Tout le monde sait que ce ne sont pas les classes populaires qui...
10:18 - Mais vous ne répondez pas à la question de Jocelyne.
10:20 Comment vont faire les familles nombreuses ?
10:22 - Chaque fois qu'on parle de la réduction de la place de la voiture, immédiatement,
10:30 on ne prend que la situation des familles nombreuses,
10:34 des personnes qui ont besoin de déménager une armoire normande, bref,
10:36 des situations qui ne sont pas du tout la norme.
10:39 La réalité, actuellement, les encombrements, c'est lié à des personnes toutes seules,
10:45 dans des voitures beaucoup trop grosses.
10:47 Et ça, ce n'est pas supportable pour notre ville.
10:49 - Et vous continuez de réagir au 01-42-30-10-10.
10:52 - Merci Jocelyne pour votre appel. Yannick Hadrancy, bonjour.
10:55 - Oui bonjour.
10:57 - Vous êtes pour plus ou moins de SUV dans Paris ?
11:02 - Moi pareil, SUV ou pas, à mon avis.
11:06 Alors moi, je veux juste un petit coup de gueule à passer.
11:08 Madame Hidalgo devrait balayer devant sa porte d'abord,
11:11 parce que quand on conduit un 4x4 dans Paris et qu'on dit aux autres d'arrêter,
11:15 là je pense que ce n'est pas bon.
11:17 Alors qu'elle balaye devant sa porte, qu'elle arrête, oui, qu'elle conduit le 4x4, je l'ai vu.
11:22 Parfaitement. Là je suis en colère.
11:25 - On l'entend, vous êtes en colère.
11:27 - Mais vous avez raison de poser la question, Yannick.
11:31 - Vous avez posé la question à Paul Simon, non ? Elle roule dans quoi, Madame Hidalgo ?
11:34 - Pas du tout dans un 4x4, enfin, je ne l'ai jamais vue.
11:38 - Quelle est sa voiture, Anne Hidalgo ? C'est vrai qu'on ne la connaît pas.
11:40 C'est quoi ? Elle roule en quoi ?
11:42 - Je ne connais pas le modèle.
11:44 - Donc elle a une voiture ?
11:46 - Vous le savez très bien, ne faites pas les sujets.
11:49 - On vous permet juste la question, Paul Simon.
11:52 - D'un point de vue professionnel, la ville de Paris,
11:56 la maire de Paris se déplace parfois en voiture,
12:00 parfois en métro, et parfois en vélo.
12:02 Vous le savez très bien, vous en parlez régulièrement.
12:05 Et les modèles de voiture sont bien sûr...
12:08 - On s'interrogeait juste ce matin. On voulait juste vous poser la question,
12:10 ce n'était pas une question piège, on voulait juste savoir la voiture d'Anne Hidalgo.
12:13 C'est juste la question.
12:14 - Par contre, l'histoire de la voir au volant d'un 4x4, moi je n'ai jamais vu ça.
12:18 - Yannick, vous aviez peut-être le sosie d'Anne Hidalgo en même temps.
12:22 Merci beaucoup d'avoir réagi.
12:24 David Mann à Frenn est avec nous. Vous êtes très nombreux à réagir ce matin.
12:27 Cécile, bonjour.
12:28 - Bonjour. Alors moi j'ai une question concernant le transport pour des hospitalisations
12:34 ou des consultations médicales, sachant que j'ai un enfant en situation de handicap
12:38 et je devrais faire des allers-retours réguliers en voiture, de par son handicap.
12:43 Est-ce que j'aurai accès ou pas ?
12:45 - Vous avez un SUV, Cécile ?
12:47 - Non, pas du tout. Enfin si, si, si, on peut considérer si.
12:51 C'est une 2008, donc c'est un SUV.
12:53 - La voiture la plus vendue d'SUV cette année.
12:55 - Merci Cécile pour votre question. Paul Simondon, vous répondez ?
12:58 - Donc les personnes en situation de handicap, vous savez, qui ont le stationnement gratuit à Paris,
13:05 ne seront pas concernées par cette mesure sur les SUV.
13:08 - Très bien, merci pour votre réponse. Paul Simondon, vous répondez quoi sinon à la droite,
13:13 à Rachida Dati qui dénonce un matraquage fiscal ?
13:15 - Rachida Dati était contre le fait de faire payer le stationnement.
13:22 Quand nous avons réformé le stationnement, il y avait avant énormément de fraudeurs.
13:26 Personne ne payait son stationnement à Paris.
13:28 Elle était contre, elle était pour maintenir la fraude.
13:31 Nous, on pense que l'utilisation de l'espace public, ça a de la valeur.
13:35 Le mètre carré parisien dans la rue, ça a de la valeur.
13:38 L'utiliser pour stocker un véhicule, ça enlève des mètres carrés aux autres.
13:43 C'est normal qu'on paye pour ça.