Antisémitisme : Le témoignage dans "Morandini Live" de Nathan, 18 ans, agressé en plein Rouen par un homme le traitant de "sale juif" ajoutant "la Shoah, il faut la recommencer" - Cet individu ne sera pas jugé - Vidéo
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00:00 Je voulais vous proposer un témoignage en direct, celui de Nathan qui habite Rouen.
00:06 Nathan qui a été agressé en plein centre-ville de Rouen par un individu qu'il a agressé
00:11 parce qu'il portait une étoile de David, une étoile qu'il portait autour du cou.
00:16 Bonjour Nathan.
00:17 Bonjour à tous.
00:18 Merci beaucoup d'être en direct avec nous.
00:21 Tout d'abord, vous pouvez nous raconter ce qui s'est passé lors de votre agression ?
00:25 J'étais en ville avec des amis à moi et je passais avec mon étoile de David qui sortait
00:33 comme un peu maintenant.
00:35 Le monsieur est passé à côté de moi, a regardé mon étoile de David et a dit qu'il
00:43 fallait recommencer la Shoah, qu'il m'a insulté de sale juif.
00:47 Il a dit que comme la Shoah avait été mal faite, on n'avait pas tous été exterminés.
00:53 Je l'ai attrapé, je l'ai mis dans un coin et j'ai appelé la police.
00:57 C'est vous qui l'avez attrapé physiquement ?
01:00 Exactement.
01:01 C'est la première fois que ça vous arrive, ce type de réflexion ?
01:05 Non, absolument pas.
01:07 Ces derniers six mois, c'est la troisième plainte que je porte pour des propos comme
01:12 ça.
01:13 Et à chaque fois, c'est parce que vous avez votre étoile de David qui est apparente ?
01:17 Exactement.
01:18 Et vous ne vous dites pas à un moment donné, je vais peut-être la cacher pour éviter
01:24 les agressions, même si forcément ce n'est pas la solution idéale parce que vous n'avez
01:29 pas à vous cacher.
01:30 Mais est-ce que ce n'est pas la solution pour vous protéger en tout cas ?
01:32 Si, c'est ce que je fais d'habitude, mais à chaque fois que je l'oublie, il se passe
01:37 quelque chose comme ça.
01:39 Et je pense qu'en 2023, devoir cacher sa religion, c'est quelque chose qui n'est pas censé
01:46 être normal.
01:47 Qu'est-ce qui s'est passé pour cet homme judiciairement ?
01:51 J'ai été vraiment très touché et déçu parce qu'on m'a dit qu'il ne serait pas
01:57 poursuivi parce qu'il était psychologiquement inapte.
02:02 Je ne sais plus comment expliquer ça.
02:05 Il n'était pas responsable.
02:07 C'est ça.
02:08 Et ça veut dire quoi ? On l'a remis en liberté ?
02:11 Non, il a été admis en asile psychiatrique.
02:16 Vous me dites que ce n'est pas la première fois que vous êtes agressé.
02:21 Chez vous également, vous avez eu des signes d'agression dans votre domicile, dans votre
02:27 immeuble, je crois.
02:28 Oui, c'est ça.
02:30 J'ai vu des croix gammées tagguées en bas de chez moi, des gens qui caillassaient à
02:37 ma fenêtre, des insultes et beaucoup de choses comme ça.
02:44 Nathan, vous êtes lycéen, je crois.
02:45 Comment ça se passe en cours ? En cours, c'est très compliqué.
02:50 Heureusement que la direction me soutient parce qu'en cours, la dernière fois que
02:57 j'y suis allé, j'ai à peine ouvert la porte de la classe que quelqu'un m'a
03:02 crié Free Palestine.
03:03 Quand je suis sorti des cours, il y a quelqu'un qui m'a collé un autocollant sur le sac à
03:07 dos Free Palestine.
03:08 Heureusement, le lycée a agi tout de suite, mais c'est compliqué.
03:15 Vous avez peur d'aller en cours aujourd'hui ?
03:17 Exactement.
03:18 Là, pour l'instant, je ne suis pas retourné en cours.
03:21 Vous n'êtes pas retourné encore en cours ? Depuis combien de temps ?
03:24 Depuis deux semaines.
03:26 C'est compliqué, ça, quand même.
03:29 Vous en avez parlé au lycée ? Personne n'est capable d'assurer votre protection ?
03:35 J'en ai parlé au lycée parce que le lycée nous a contactés pour avoir un rendez-vous
03:41 avec mes parents, qui nous ont dit qu'il fallait que je revienne en cours, qu'ils
03:47 allaient être là, qu'ils allaient me soutenir et que tout ça, ça allait s'arrêter,
03:52 qu'ils allaient tout faire pour que ça s'arrête.
03:54 C'est quand même très compliqué, ce que vous nous racontez, Nathan.
03:57 Franchement, c'est terrible qu'aujourd'hui, en France, en 2023, on en soit là, dans
04:01 une situation comme ça, et en train de vous faire témoigner.
04:04 Bravo d'ailleurs de témoigner parce que vous êtes dans une situation compliquée
04:07 et vous osez venir à visage découvert en parler.
04:10 Encore une fois, vraiment, bravo.
04:12 Mais vous, dans votre tête, il se passe quoi ? Vous êtes dans quel état d'esprit, là ?
04:16 Je suis un peu blasé, j'ai du mal à sortir.
04:21 Je suis un peu en début de dépression.
04:24 Je ne sais pas si on peut dire ça comme ça, mais ça devient vraiment compliqué mentalement
04:30 parce que c'est coup sur coup, en fait.
04:33 Ça veut dire que vous êtes suivi médicalement aujourd'hui ?
04:37 Exactement.
04:38 Je suis suivi par un psychologue.
04:40 Que vous disent vos parents ?
04:42 Mes parents, ils me disent qu'il faut que je retourne en cours, qu'il ne faut pas que
04:51 je me laisse faire et que ce n'est pas parce que je suis juif que je ne dois pas sortir
04:55 et que je dois me gâcher la vie comme je le fais maintenant.
04:59 L'avenir, vous l'imaginez comment ? Qu'est-ce que vous vous dites qui va se passer pour
05:04 vous dans les prochaines semaines, dans les prochains mois ?
05:06 L'avenir, je ne l'imagine pas du tout.
05:09 Je ne vais pas vous mentir que là, avec tout ce qui se passe en ce moment, je ne peux que
05:13 l'imaginer en mal et j'espère qu'au moins ça va s'arranger.
05:18 Il faut que ça s'arrange parce que ça ne peut pas continuer comme ça.
05:23 C'est trop compliqué pour les juifs de France.
05:27 Nathan, vous savez, c'est terrible de vous entendre dire ça parce que vous avez 18 ans,
05:30 vous êtes lycéen, vous avez tout l'avenir devant vous et vous entendre tenir des propos
05:34 comme ça, c'est terrible.
05:37 Oui, c'est terrible, mais malheureusement, c'est une triste réalité qu'on est obligé
05:44 de subir tous les jours.
05:46 Merci Nathan, merci.
05:48 Et puis voilà, si on peut vous aider d'une façon ou d'une autre, n'hésitez pas, on
05:52 peut vous donner la parole quand vous le souhaitez parce que je trouve que c'est terrible.
05:56 On est en France, on est à Rouen puisque vous êtes à Rouen et encore une fois, vous
06:00 avez le courage de témoigner à visage découvert ce matin.
06:02 Bravo et surtout, j'espère que les forces de l'ordre, la police, le lycée, l'école,
06:10 que tout le monde va prendre les choses en main pour vous permettre de retourner à l'école.
06:13 Vous ne pouvez pas gâcher votre vie, vous ne pouvez pas arrêter d'aller en cours,
06:16 d'arrêter à l'école simplement parce que vous êtes juif.
06:18 Enfin, j'ai du mal à trouver ces mots.
06:24 Restez un instant Karim Maloum qui est journaliste algérien.
06:28 En plus, il vous écoute depuis tout à l'heure et il est révolté en entendant ce que vous
06:31 dites.
06:32 L'échec de ce garçon qui est à l'âge de mon fils, c'est l'échec de la France.
06:36 C'est l'échec de la France.
06:38 Aujourd'hui, la France, le pays des libertés.
06:41 Alors attendez, je crois qu'on a un petit problème de micro avec vous.
06:43 Donc attendez, je vais vous donner celui-là si vous voulez bien en attendant qu'on répare.
06:47 Ce n'est pas l'échec de ce garçon, c'est l'échec de la France.
06:52 C'est l'échec de nos libertés.
06:53 C'est l'échec de notre démocratie.
06:55 C'est l'échec de notre République.
06:57 Aujourd'hui, la France est le pays des libertés.
06:59 Des jeunes, des enfants, des filles ne peuvent pas y aller à l'école parce qu'ils sont
07:02 juifs.
07:03 Défendre les Juifs aujourd'hui, c'est défendre la démocratie et défendre la liberté.
07:09 Aujourd'hui, nos amis juifs sont quotidiennement victimes d'agressions et de violences.
07:15 Le ministre de l'Intérieur nous a donné des chiffres.
07:18 72% d'actes racistes, donc antisémites, concernent les Juifs et que les Juifs ne représentent
07:24 que 0,6% de la population française.
07:27 23% d'actes antichrétiens ont été commis dans ce pays et les chrétiens représentent
07:33 entre 50 et 60% de la population française.
07:36 5% seulement d'actes anti-musulmans ont été commis en France.
07:40 Vous imaginez nos enfants, nos petits-enfants dans 30 ans, 40 ans, quand ils vont étudier
07:45 ça, 72% d'actes antisémites pour 0,6% de la population française.
07:52 C'est une honte absolue.
07:54 Ça me révolte en tant que républicain, ça me révolte en tant que démocrate.
07:58 Aujourd'hui, les Juifs sont victimes quotidiennement.
08:01 Nier les actes antisémites, c'est être complice de l'antisémitisme dans ce pays.
08:06 Effectivement, il y a des gens qui nient l'antisémitisme.
08:09 Les islamistes, leurs alliés, nient l'antisémitisme par la haine des Juifs.
08:13 Nous sommes solidaires.
08:14 Tout le monde doit être solidaire parce que défendre les Juifs, c'est défendre la démocratie,
08:18 défendre la République et défendre nos libertés.
08:20 Merci beaucoup Philippe Ballard.
08:24 Prenez ce micro aussi parce qu'on a des problèmes de son.
08:27 On va régler ça.
08:28 Qu'est-ce que vous avez envie de dire après avoir entendu Nathan ?
08:32 Déjà tout mon soutien à Nathan parce qu'il est effectivement extrêmement courageux.
08:37 Vous demandiez à Jean-Marc, vous lui avez posé la question, personne n'est capable
08:41 d'assurer votre protection au lycée.
08:42 On est juste en 2023 et c'est un Français d'origine juive.
08:46 On se pose cette question.
08:47 Effectivement, vous avez raison, c'est une vraie question.
08:49 Et vous disiez c'est un échec français.
08:52 Oui, c'est un échec français.
08:53 Vous disiez que la France est le pays des libertés.
08:55 Est-ce qu'on est toujours un pays de liberté quand on entend ce témoignage ?
08:58 Moi, il y a quelques jours, il y a une femme, elle me donnait son âge, je ne lui demandais
09:01 pas, elle me dit j'ai 55 ans et pour la première fois, elle portait une étoile de
09:04 David et elle me disait, la première chose que je fais, je cache, c'est vraiment une
09:09 première précaution.
09:10 Ce n'est pas est-ce que mon sac à bain n'est pas trop apparent ou autre, je cache mon étoile
09:13 de David.
09:14 Voilà, on est là en France.
09:15 Alors après, on va peut-être entamer le débat, mais pourquoi on en est là ? On le
09:18 sait très bien, il y a une alliance terrible, verte et rouge comme l'on dit.
09:22 Nathan, ce que vous me disiez, c'est que régulièrement, vous cachez en général
09:27 votre étoile de David, c'est ça ?
09:29 Exactement.
09:30 Là, régulièrement, elle est dans mon t-shirt comme ça.
09:33 Et surtout qu'elle n'est pas super grosse.
09:37 On va enlever le bandeau blanc pendant que vous parlez, ça va être plus simple.
09:40 Allez-y.
09:41 Elle n'est pas super grosse pourtant et je suis obligé de la ranger.
09:45 Même quand je suis en ville.
09:47 C'est quelque chose de compliqué.
09:49 Et je pense que personne ne devrait vivre ça, qu'il soit musulman, juif ou chrétien.
09:53 C'est une difficulté.
09:55 Esther Benbassa, vous entendez le témoignage de Nathan qui est bouleversant ?
09:59 Oui, j'ai vraiment beaucoup d'empathie pour ce qu'il dit, comme ça, sagement, avec
10:06 beaucoup de retenue.
10:07 Et je ne sais pas quoi lui dire à part le soutenir.
10:11 Mais enfin, écoutez, je suis historienne des Juifs.
10:14 Je me dis, mais comment on en est arrivé là ?
10:18 Il y a une ambiance, je ne dirais pas que ce n'est pas la Shoah, mais comme dans les
10:23 années 30, si les Juifs se sentent mal, il fallait qu'ils enlèvent leur chapeau.
10:30 À l'époque, le consistoire leur demandait de couper leurs payases pour qu'ils ne se
10:37 fassent pas remarquer dans la rue.
10:38 C'était officiel tout ça.
10:40 Mais aujourd'hui, on en est arrivé là.
10:42 Moi, je suis en France depuis 1972 et parfois on me disait, est-ce que dans ta carrière,
10:49 tu as eu des remarques antisémites, etc.
10:51 Je disais toujours non.
10:53 Mais récemment, je vais dans une administration pour faire du bénévolat.
10:57 On me demande, vous êtes franco-israélienne, vous êtes donc Juive, n'est-ce pas ? Vous
11:02 pourrez faire ce métier ? Non, mais attendez, moi, je suis quand même serviteuse de la
11:09 République.
11:10 Entendre ça, ça me choque totalement.
11:13 Mais écoutez, là, on ne peut pas dire que l'État n'a pas fait assez.
11:19 Écoutez, ce n'est pas nouveau, n'est-ce pas ? La plupart des Juifs, à peu près,
11:25 je ne sais pas des chiffres, mais presque 90% des enfants comme ceux-là, en banlieue,
11:32 ils les ont enlevés des écoles et ils les ont mis dans les écoles privées.
11:36 Non, non, non, mais je sais.
11:39 Les Juifs qui habitaient la banlieue, maintenant, habitent le 17ème.
11:43 Lorsque nous étions enseignants à Sarcelles, on se souvient, le couscous pendant les fêtes,
11:51 montaient ou descendaient des Juifs aux musulmans, des musulmans.
11:56 On avait des élèves en classe.
11:58 Nathan, il ne connaît pas ça.
11:59 Vous vous rendez compte dans quelle ambiance il vit ? Dans quelle ambiance Nathan est
12:02 obligé de vous en dire ? Mais je le comprends.
12:03 C'est une horreur.
12:04 Franchement, c'est une horreur.
12:05 C'est pour ça.
12:06 Il faut réagir.
12:07 À un moment, il faut bouger.
12:08 Oui, mais l'antisémitisme, maintenant, il est aussi aux États-Unis.
12:13 Il est dans les universités.
12:14 Il ne faut pas l'accepter.
12:15 Non, mais je ne justifie pas.
12:16 Ne l'acceptons pas.
12:17 Je ne justifie pas.
12:18 Je ne justifie pas.
12:19 Non, non, je n'ai pas compris.
12:20 Mais je dis qu'il faut être très, très attentif et ne pas se laisser faire.
12:24 Merci beaucoup.
12:25 Merci Nathan.
12:26 Bon courage à vous.
12:27 Soyez prudent quand même.
12:28 Bien évidemment, soyez très prudent et merci d'avoir été avec nous.