Motion de rejet adoptée : allons-nous vers la dissolution de l'Assemblée nationale ?

Sud Radio

l’année dernière

Avec Jérôme Fourquet, politologue, directeur du département "Opinion" de l'IFOP et auteur de "La France d'après, tableau politique" publié aux éditions du Seuil.

Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.

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##LE_FAIT_DU_JOUR-2023-12-12##

Transcript

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00:00 [Musique]

00:02 Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:05 Nous sommes en guerre

00:07 C'est ton anniversaire

00:09 Profite de ton anniversaire

00:11 Ah bon ?

00:12 Joyeux anniversaire

00:16 Ah oui, ah oui, mais il a raison, il a raison

00:19 Happy birthday to you

00:22 Joyeux anniversaire André

00:25 [Musique]

00:27 Chaque fois que je viens ici, j'ai affaire à un con comme vous

00:31 Et je vais vous dire une chose

00:33 Chaque fois, j'ai affaire à un con comme vous

00:35 Et je vais vous dire une chose, je vais le répéter

00:37 Ce n'est pas très, très, euh...

00:39 Ce n'est pas très rive raffinée

00:41 Mais je vous rappelle Pierre Desproges

00:43 Il dit "parler à un con ou essayer de le convaincre

00:45 C'est comme se masturber avec une râpe à fromage

00:47 Beaucoup de souffrance pour peu de résultat"

00:49 [Rires]

00:51 Joseph Robinette Biden

00:53 Joe Robinette Biden

00:55 Joe Robinette Biden

00:57 N'oubliez jamais que son nom le plus important, c'est Robinette

01:00 Donc le Robinette se lâche

01:02 Le Robinette fuit

01:04 Fais-moi un mandat, deux mandats, trois mandats, Manu

01:07 Fais-moi un mandat, deux mandats, trois mandats, Manu

01:11 Fais-moi un mandat, deux mandats, dix mandats

01:14 La France te le demande

01:16 Tu peux pas nous refuser ça

01:18 [Musique]

01:20 Avec les fesses

01:22 Avec les seins

01:24 Avec le corps

01:26 Sacré féminin

01:28 Et vive Sandrine Rousseau, the rock girl

01:33 [Musique]

01:35 Ah bah écoutez, voilà, c'est l'équipe, c'est l'équipe

01:37 Ils m'ont fait la totale, merci beaucoup, merci

01:40 Merci, c'est bien

01:42 Un an plus, mais vous savez, ça change pas grand chose

01:45 C'est au pied du mur qu'on verra les maçons

01:49 Mais on va parler de choses sérieuses aussi

01:52 Non pas que le reste ne l'est pas

01:54 C'est cette motion de rejet adoptée

01:57 Alors c'est quand même un coup de tonnerre à l'Assemblée nationalière

02:01 Je rappelle, les députés ont adopté par 270 voix

02:04 Contre 265 une motion de rejet préalable au projet de loi immigration

02:09 Avec les voix de la gauche, des LR et du RN

02:12 Déjà intéressant, gauche, LR, RN

02:15 Pour une fois rassemblées

02:17 C'est très nouveau, je rappelle que cela fait 25 ans

02:20 Depuis 1998 qu'il n'y a pas eu une motion comme ça rejetée de cette façon

02:25 Alors on sait qu'Olivier Véran vient de l'annoncer

02:28 Il y aura une commission paritaire

02:30 Sénateurs, députés, pour voir

02:33 Et puis après ça va renvoyer, et voilà

02:35 Alors tout le monde, les uns s'en réjouissent

02:38 Les autres évidemment le déplorent

02:41 Certains demandent la dissolution, d'autres la démission de Macron

02:44 Alors qu'en est-il exactement ?

02:46 On va en parler avec Jérôme Fourquet

02:48 Quelqu'un qui connaît la musique et qu'on a toujours plaisir à recevoir

02:51 Qui est politologue, directeur du département Opinion de l'IFOP

02:54 Et puis auteur de "La France d'après"

02:57 Un livre vraiment qu'il faut lire

02:59 "La France d'après", "Le monde d'après"

03:01 Où on en est exactement ?

03:03 Alors, Jérôme Fourquet, c'est "La France d'après" ça, ce vote ?

03:07 Bonjour, oui effectivement

03:09 On est déjà dans cette "France d'après"

03:12 Et on est dans la suite de ce qui s'est passé aux élections législatives

03:16 De juin 2022, avec, il ne faut jamais l'oublier

03:20 Une absence de majorité pour le camp présidentiel

03:23 Ce qui le met sous le feu des oppositions

03:27 Ça c'est le premier point

03:29 Le deuxième point qui rappelle les législatives

03:32 C'est qu'on parlait dans "Le monde d'avant"

03:35 D'une majorité et d'une opposition

03:37 Donc là on voit que la majorité présidentielle déjà n'a plus la majorité

03:40 Et puis "Le monde d'après" aussi, on n'a plus une mais des oppositions

03:44 Et ce qu'on avait déjà vu au deuxième tour des élections législatives

03:48 C'est que le fameux front républicain ne fonctionnait plus

03:52 C'est-à-dire que quand les candidats d'En Marche étaient en face du RN

03:56 La gauche n'a pas volé au secours d'En Marche

03:59 Et quand les candidats de la NUPES étaient face au RN

04:03 Les électeurs de la majorité présidentielle n'ont pas voté majoritairement pour la gauche

04:09 D'où les 89 députés que Marine Le Pen a obtenus aux législatives

04:14 Et donc on est dans cette même configuration depuis hier

04:17 C'est-à-dire que les trois blocs, et même les quatre si on rajoutait la droite, les LR

04:22 Chacun joue sa propre partition et il n'y a plus d'alliance possible

04:26 Donc un, la...

04:28 - Donc la muraille du Chine s'est effondrée vis-à-vis du RN

04:31 - Alors voilà, et d'autre part, le camp présidentiel qui n'a plus de majorité

04:36 Non seulement il n'a pas de majorité mais il n'a pas d'allié

04:38 Et tout le monde là s'est coalisé contre lui pour des raisons diverses

04:42 Le RN trouvant à la droite que la loi immigration n'est pas assez loin

04:47 La gauche que c'était déjà beaucoup trop

04:49 Mais ils ont été jusqu'à voter ensemble pour défaire le texte porté par Gérald Darmanin

04:57 Avec dernière spécificité dans cette configuration politique inédite

05:03 Le fait que le bloc présidentiel ne soit pas uni sur ce sujet

05:08 Parce que qu'est-ce qui s'est passé ?

05:10 En fait pour avoir le soutien de la droite sénatoriale

05:12 Gérald Darmanin avait entre guillemets durci le texte

05:15 Or ce texte version durci ne pouvait pas être adopté par une partie des députés macronistes

05:22 Qui le trouvaient beaucoup trop à droite

05:24 Et donc vous avez un président qui n'a pas de majorité, qui n'a pas d'allié

05:29 Et sur des textes éminemment sensibles, des différences de points de vue qui sont très fortes

05:34 Et dernier point, on voit, mais vous le savez très bien, que le sujet de l'immigration est un sujet majeur dans la société française

05:41 Et qu'il clive énormément

05:43 Donc là on se retrouve dans l'impasse

05:45 Mais qui en fait était déjà contenu, comme on dirait à la bourse, inscrit dans les cours

05:50 Ou inscrit dans les courbes au moment des législatives

05:53 Mais ce qui est intéressant c'est, comme on dit, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase

05:57 Mais deux choses intéressantes, dans ce que vous dites Jérôme Fourquet

06:00 Primo, en fait, non seulement le président n'a pas la majorité, mais son propre parti est divisé

06:06 Puisque là-dessus, entre une aile droite et une aile gauche

06:08 Et on voit bien

06:10 Et alors, autant l'électorat d'Emmanuel Macron de 2022 penche plutôt à droite

06:16 Avec toute une partie de l'ancien électorat de droite qui s'est ralliée au président

06:20 Autant ces cadres, notamment ces députés, beaucoup viennent, si vous voulez, de la première cuvée du Macron 2017

06:26 Qui étaient des gens qui venaient plutôt du centre-gauche

06:28 Des Strauss-Kanien, etc.

06:30 Vous prenez M. Véran ou autres, Clément Beaune, qui sont dans cette filiation-là

06:37 Et pour eux, un certain nombre de mesures contenues dans la loi immigration

06:42 Telles que le Sénat de droite souhaitait le voir adoptées, étaient inenvisageables

06:48 Et donc, on est là dans toutes les limites du "en même temps"

06:51 Limites du "en même temps" qui sont démultipliées par l'absence de majorité

06:54 Mais alors justement, ça traduit quoi sur le plan français ?

06:57 Et surtout, sans faire des prédictions, le problème n'est pas là

07:00 Mais justement, on parle du monde d'après

07:02 Ce qui est intéressant là-dedans, c'est d'abord que pour la première fois, vous savez qu'il y a eu plusieurs tentatives

07:06 Et les gauches disaient "pas question de voter avec le Rassemblement National"

07:10 Le Rassemblement National était prêt à faire des concessions, mais ça ne marchait pas

07:14 Et jusqu'à présent, en fait, tout se passe, on n'est pas dans leur tête

07:17 Comme si la majorité, en tout cas la Macronie, disait "ça va tenir"

07:21 "Pour le moment, ils ne vont pas voter les uns avec les autres"

07:24 Et là, à cinq voix, mais enfin quand même, c'est passé

07:27 Est-ce que c'est quelque chose qui peut se renouveler ?

07:32 Et qui va amener quand même à un certain blocage ?

07:35 Parce qu'on est à trois ans et demi de la présidentielle, sans parler des législatives

07:39 Est-ce que c'est quelque chose, je dirais, sur un plan presque, pas symbolique

07:43 Mais sur le plan de l'intériorisation, ils vont se dire "ah, on peut le faire, donc on va le refaire"

07:47 Alors, effectivement, les oppositions ont pris conscience de leur force

07:53 Et de leur capacité à mettre en difficulté un président

07:58 Qui, on le voit, se démène depuis des mois pour essayer d'innover, trouver des nouveaux formats

08:05 Donc il y a eu les grands débats, il y a eu les rencontres de Saint-Denis

08:09 Les citoyens, les commissions citoyennes, etc.

08:11 Maintenant, on nous annonce, pour début janvier, un grand rendez-vous avec les Français

08:16 Pour faire nation. Et c'est quand même assez cocasse que cette annonce présidentielle

08:20 Elle précède de deux jours à peine le camouflet qui a été enregistré hier à l'Assemblée

08:28 Autre élément important, vous avez parlé du RN et de la gauche, à juste titre

08:33 Parce que c'est eux les gros bataillons des oppositions

08:37 Mais ce qui a tout fait basculer, c'est les 40 voix sur 60 et quelques députés LR

08:43 Qui se sont joints à cette motion pour faire tomber le gouvernement

08:47 Et là, ça va être aussi très compliqué dans les mois qui viennent

08:50 Parce qu'on voit qu'une des seules voies de sortie depuis les législatives pour Emmanuel Macron

08:57 C'était éventuellement d'essayer de travailler un accord de gouvernement avec cette majorité LR

09:04 Mais plus le temps passe, plus le fossé se creuse et plus ça devient compliqué

09:08 On rappelle également que celui qui portait ce texte, c'est Gérald Darmanin

09:13 Donc normalement il était la personne idoine, il était là aussi pour ça

09:17 Pour rabattre vers la majorité présidentielle les voix de LR

09:21 Et même lui ne parvient pas, il n'a plus la clé pour obtenir ces voix

09:27 Vous avez André Bercoff rappeler le chronomètre qui tourne d'ici la prochaine présidentielle

09:33 Il y en a un qui est plus rapproché, c'est les élections européennes de juin prochain

09:37 Et donc on ne peut pas exclure non plus que chaque formation politique, chaque responsable

09:42 D'un œil gourmand voit cet échéance se rapprocher et va tout faire

09:47 Pour tendre de nouveaux chausse-trappe au bloc présidentiel

09:52 Et essayer de le mettre encore davantage en difficulté

09:55 De faire sa propre liste, etc.

09:57 Mais est-ce que justement c'est intéressant, parce que moi je vois quelque chose de très psychologique dans cette histoire

10:03 Parce qu'ils vont faire la commission paritaire, sénat, assemblée nationale

10:06 Probablement elle va être plutôt durcie, je crois, Jérôme Forquet, parce que le sénat étant ce qu'il est

10:12 Eh bien c'est toute la difficulté, parce qu'on revient à ce qu'on disait tout à l'heure

10:16 Il faut faire des concessions à la droite sénatoriale

10:19 Tout en arrivant, pour le parti macroniste, à garder son aile gauche

10:25 Qui ne veut pas de ces concessions droitières sur la loi immigration

10:28 Et donc ils ne sont pas du tout au clair sur le sujet

10:31 Et plus le temps va passer, plus l'autorité présidentielle va s'amenuiser

10:36 Puisque comme vous le savez, il ne peut pas se représenter

10:38 Et donc là on est en difficulté

10:40 Il y a quelques temps, j'ai échangé avec un grand représentant de la droite française

10:46 Et qui me disait, en fait, c'était il y a une dizaine de jours

10:50 Emmanuel Macron n'a toujours pas compris qu'il n'avait plus la majorité à l'assemblée nationale

10:53 C'était assez prémonitoire

10:55 - Ouais, c'est vrai, et effectivement de fait, en tout cas il agissait comme s'il ne l'avait pas compris

11:00 - Voilà, il faisait tout comme, en disant voilà, on va convoquer les dirigeants de partis politiques à Saint-Denis

11:05 On va débattre, etc.

11:07 Et donc là, je pense que du côté du RN et de la gauche, on était sur une opposition sans concession

11:14 Du côté de LR, c'est de la volonté aussi, peut-être de se vendre, entre guillemets, à un prix très élevé

11:20 En faisant monter les enchères, en disant, si vous voulez, le quinquennat défilant

11:24 Que sur certains textes, on vous soutienne, ce sera à nos conditions

11:29 Et donc c'est là que les choses se sont jouées

11:32 - Ils ont monté les enchères

11:34 - Voilà, c'est pas non plus sans poser de difficultés pour LR

11:37 On voit qu'il y a quand même une division, parce qu'il y a 40 députés qui ont voté cette fameuse mention

11:42 Il y en a une vingtaine d'autres qui n'ont pas pris position, qui ont soutenu le gouvernement

11:46 Donc on voit qu'ils sont tendus, il y a des voix discordantes

11:48 Et puis vous voyez que, sur cette question centrale qui est celle de l'immigration

11:53 Quand vous écoutez quelqu'un comme Éric Ciotti, depuis des mois

11:56 Il est aujourd'hui sur des positions qui sont très proches de celles d'un Jordan Bardella, par exemple

12:01 Et donc, dans la perspective de reconstruire cette famille politique

12:05 On se pose en s'opposant, comme dirait l'autre

12:07 Donc là il s'oppose à la Macronie, mais sur une ligne qui est de plus en plus proche

12:11 De celle du Rassemblement National

12:13 Et il y a une grande bénéficiaire, je pense, de ce qui s'est passé hier à l'Assemblée, c'est Marine Le Pen

12:19 - Alors justement, si on applique ça à ce qui se passe à la France

12:24 Et la France, dites fracturée, dites archipélisée, dites... enfin, vous connaissez ça

12:30 Très bien, est-ce que ce vote là, ne traduit pas, comme le disait Cocteau, parler des miroirs qui réfléchissent

12:37 Est-ce qu'il n'y a pas là quelque chose qui traduit, écoutez, un message à Macron

12:43 Enfin, et la Macronie, mais en tout cas à lui, bien sûr

12:45 En disant, ça ne peut pas continuer comme ça

12:47 Il faut quand même que vous traciez, soit des caps, soit des lignes

12:51 Jusqu'à présent, les lignes étaient extrêmement floues, c'est le moins que l'on puisse dire

12:55 Est-ce qu'il n'y a pas une espèce de mise en demeure, quelque part ?

12:58 - On est là-dessus, mais en fait, la mise en demeure, je reviens au point initial

13:02 Elle a eu lieu le soir du deuxième tour des législatives

13:05 - Oui, mais on ne l'a pas senti, j'ai enfonqué

13:07 - Lui, il ne l'a pas senti, mais les Français avaient envoyé...

13:11 Alors, il n'était pas concerté, mais il y avait un message

13:13 Et si vous reprenez toute la chronologie, c'est l'élément fondateur

13:17 C'est-à-dire que depuis, la majorité essaie de bricoler, etc.

13:21 Parce qu'il n'y a pas cette majorité

13:24 Et donc, encore une fois, le président de la République a dit

13:26 "Il faut refaire nation, on va prendre une grande initiative"

13:30 Et, comme disait l'autre, on ne sort de l'ambiguïté qu'à son propre détriment

13:34 Et donc, on voit que dès qu'on est sur les sujets sensibles

13:37 Un, le gouvernement n'a pas de majorité

13:39 Et deux, son propre groupe parlementaire est divisé

13:43 Et donc, la pression ne va pas cesser de s'accentuer

13:46 - Il aurait dû lire le cardinal de Retz - Voilà, tout à fait

13:49 Mais, vous savez, c'est un peu comme dans un conflit social

13:55 Ou dans un rapport de force instale

13:58 À partir du moment où un camp ou des camps prennent l'ascendant

14:01 Ils se sentent mis en confiance

14:03 Et ils vont pratiquer ensuite la surenchère

14:06 Donc, c'est ça qui s'est passé hier

14:08 Et je pense qu'on ne va pas aller vers une période d'accalmie ou d'apaisement

14:13 C'est-à-dire que les enchères vont monter

14:15 Et chacun va prendre conscience de sa force, de sa capacité de nuisance

14:19 Et va mettre de plus en plus l'exécutif sous pression

14:23 Et alors, si, Jérôme Fourquet, si, comme on le croit

14:27 On va en discuter peut-être après une petite pause

14:30 On va poser la question de si le climat est social

14:35 Et, je dirais, de violences ou d'insécurité s'aggrave

14:38 Ou en tout cas continue comme il est

14:40 Et malheureusement, il n'y a aucune raison qu'il s'arrête

14:42 Quid ? Qu'est-ce qui peut se passer ?

14:44 On en parle juste après cette petite pause

14:47 On est avec Jérôme Fourquet et avec vous au 0826 300 300

14:50 On prend vos questions au standard 0826 300 300

14:53 A tout de suite sur Sud Radio

14:55 Sud Radio Bercoff dans tous ses états midi 14h

15:00 André Bercoff

15:01 Ici Sud Radio

15:05 Les Français parlent au français

15:10 Les carottes sont cuites

15:13 Les carottes sont cuites

15:15 Sud Radio Bercoff dans tous ses états

15:18 Et aujourd'hui, je ne suis pas le seul

15:20 Je crois que la France Nationale, comme au Sénat

15:22 Il y en a qui sont dans tous leurs états

15:24 Et ça peut se comprendre

15:25 Nous sommes toujours avec Jérôme Fourquet

15:27 Politologue, directeur du département Opinion de l'Épopée

15:29 Auteur, encore une fois, de ce livre

15:31 On l'a déjà reçu là-dessus

15:33 Je vous recommande La France d'après

15:35 Aux éditions du Seuil

15:37 Mais Jérôme Fourquet, alors

15:39 Le lendemain, après la gueule de bois

15:42 Pas gueule de bois fondamentale

15:44 Mais quand même, mais quand même

15:46 Au fond, la marge de manœuvre d'Emmanuel Macron

15:49 Se rétrécit de jour en jour

15:51 Oui, totalement

15:53 Le doux parfum de la division

15:56 Qui va se diffuser encore un peu plus

15:59 Dans les rangs macronistes

16:01 Puisqu'il va falloir trouver un responsable

16:03 Donc d'aucun vont dire, c'est Gérald Darmanin

16:05 Qui apparemment a présenté sa démission

16:07 Au président de la République

16:09 Ce dernier l'a refusé

16:11 Lui va faire, sans doute, courir le bruit

16:14 Que c'est les concessions

16:16 Qu'il a fallu donner à l'aile gauche de la majorité

16:18 Qui ont empêché le soutien de LR

16:20 Et donc on rentre dans une période

16:22 De tension et de division

16:25 Et ce qui est assez frappant, c'est comment

16:27 Le président de la République

16:29 Alors en partie du fait des chocs géopolitiques

16:32 Qui sont intervenus ces derniers mois

16:34 S'est très fortement investi sur la scène internationale

16:37 C'est la fonction, on le sait

16:39 C'est le domaine réservé du président de la République

16:41 Mais un peu comme si

16:43 Tout ça servait un peu d'échappatoire

16:45 Au président

16:47 Face à une situation assez encalminée

16:49 Sur le plan intérieur

16:51 Alors on le voit sur le plan institutionnel et politique

16:54 On le voit depuis des mois sur le plan sécuritaire

16:57 Crépole, les règlements de comptes en banlieue

17:01 Ces agressions au couteau entre des rixes, entre jeunes

17:05 Et les dissolutions à tous azimuts de telle ou telle association

17:10 Donc on voit ces sujets sur le front sécuritaire

17:13 On voit que la grogne sociale

17:16 La marmite bout doucement

17:18 Je rappelle à vos auditeurs que

17:20 Quand le mouvement des gilets jaunes débute il y a 5 ans maintenant

17:23 Le litre de gasoil était à 1,40€

17:26 On est entre 1,80€ et 2€ selon les stations aujourd'hui

17:29 Donc c'est pour ça typiquement que le gouvernement

17:32 A très vite tranché la question de la prolongation

17:35 De la possibilité de faire ses courses alimentaires avec les tickets restaurants

17:39 Ça touche 5 millions de français

17:42 Baberti avait dit "il y a un manque à gagner"

17:44 Tout de suite ça a été évacué

17:46 Entre en vigueur au début janvier

17:49 La disparition des retraits de points pour les petites infractions routières

17:55 En disant "il ne faut absolument pas mettre le feu à la plaine en ce moment"

18:00 Mais vous voyez bien que la marmite bout

18:03 Et l'exécutif n'a plus la main et est en grande difficulté

18:07 Donc je pense qu'on a épuisé tous les subterfuges

18:10 Ou les artefacts de communication

18:13 Encore une fois les grands débats, les conférences de presse etc.

18:16 On est arrivé au bout de l'exercice

18:19 Et on est au pied du mur du côté de l'exécutif

18:22 C'est-à-dire avec qui pouvons-nous négocier

18:25 Pour essayer de faire passer nos textes puisque nous sommes minoritaires à l'Assemblée

18:28 Sauf que les LR ont pris le goût du sang je pense

18:31 Et qu'ils ont vu qu'ils avaient maintenant à leur merci

18:34 L'exécutif et qu'ils vont leur faire payer très cher

18:37 Tous les prochains accords qui pourraient passer

18:39 Et très simplement parce qu'il y a un certain nombre de murailles

18:41 Ou de murs qui s'effondrent tranquillement

18:43 Encore une fois on vote avec le RN même si on est LR

18:46 La gauche, la NUPES ou autre vote aussi avec le RN et avec LR

18:52 Sur un texte sur l'immigration

18:54 Oui, c'est d'autant plus intéressant

18:56 Pour des raisons diamétralement opposées

18:58 N'empêche que le fait est là

19:00 Je crois qu'inconsciemment on s'est dit on va lui montrer de quelle bois on se chauffe

19:03 Exactement

19:04 Nonobstant les élections européennes, Jérôme Fourquet c'est ma dernière question

19:08 Franchement, et je m'adresse aussi bien au directeur de l'IFOP

19:13 Est-ce qu'on peut tenir comme ça trois ans et demi ?

19:18 On a des institutions qui sont assez solides

19:21 On le voit mais l'absence de majorité absolue

19:26 Plus le fait qu'Emmanuel Macron ne puisse pas se représenter

19:29 C'est-à-dire que son crédit politique est entamé

19:32 Va faire en sorte que sa fin de mandat va être de plus en plus compliquée

19:37 Vous savez qu'aux Etats-Unis on appelle les lame-ducks, les canards boiteux

19:41 Oui, les canards boiteux

19:42 Les présidents qui sont en fin de mandat

19:44 Et qui ne peuvent plus, n'ont plus la prise sur le cours des choses

19:48 Je crains que pour le président de la République, hier

19:51 Aient marqué symboliquement l'entrée dans cette phase du compte-arbour

19:56 De la fin du quinquennat

19:58 Alors c'est encore très loin, trois ans et demi

20:00 Quel compte-arbour !

20:01 Et vous voyez qu'il y a encore quelques jours

20:03 On disait à l'Elysée que si on réussissait les JO

20:08 Et bien on allait ouvrir une séquence tout à fait positive

20:12 On recorde sur les JO

20:13 Et donc là on est un peu dans la stratégie du village Potemkin

20:16 Du côté de l'Elysée, c'est à dire, misez tout sur les JO

20:19 Ce qui est très loin des préoccupations des français

20:21 Pour faire oublier tout le reste

20:23 Qui, on le voit, mais c'est quelque chose d'assez cruel

20:26 Le réel se rappelle toujours à vous

20:28 Et est-ce que vous avez remarqué Jérôme Fourquet

20:30 Qu'aux Émirats Arabes-Unis, comme en Arabie Séoudite

20:34 On s'est comporté comme le RN et le RN

20:36 Les gens n'avaient pas le temps de recevoir Macron

20:39 M. Zayed avec Pissines, l'émir Zayed

20:41 MBS avait sa partie des chèques

20:44 C'est extraordinaire, le contraste avec comment ils ont reçu Poutine

20:48 Deux jours après

20:49 Donc même en politique étrangère, il y a un problème

20:51 Alors, il y a un problème, là on a vu, c'était les limites dues en même temps

20:54 Au Proche-Orient, c'est quand même très compliqué

20:58 Et puis peut-être aussi plus profondément

21:00 Vous parlez de Vladimir Poutine

21:02 Emmanuel Macron, comme tous ses prédécesseurs

21:04 Sont quand même très motivés et dopés par cette tribune internationale

21:10 Qu'offre la présidence française

21:12 Sauf que notre pays, en voie de décrochage

21:15 Économique, militaire, éducatif

21:18 N'est plus autant respecté qu'il l'était par le passé

21:22 Et donc, il y a toujours encore une fois cette possibilité

21:25 De convoquer des grands messes

21:27 De tenir des grands discours

21:29 La fameuse Voix de la France

21:31 Mais il y a là encore la réalité des faits qui s'impose à nous

21:34 Et si Poutine est reçu en majesté

21:37 C'est du fait du poids de son pays sur le plan militaire

21:41 Sur le plan économique

21:43 Et puis l'évolution de la Russie-Ukraine

21:46 La conflit, donc là, toutes les pétro-monarchies

21:49 Ont reconnu en lui un partenaire tout à fait important

21:52 Parce qu'il est producteur de pétrole

21:54 Et donc, quelque part, notre décrochage

21:56 Sur la scène internationale

21:58 Mais comme dans le Sénat que l'Européen

22:00 C'est-à-dire que vous voyez aussi comment

22:02 Et c'est quand même douloureux pour un président

22:04 Comme Emmanuel Macron, qui a chevillé au corps l'idéal européen

22:07 Comment la relation franco-allemande

22:09 Se déséquilibre de plus en plus

22:11 Parce que tout ça, encore une fois, se lit aussi dans les chiffres

22:14 Je t'aime moi non plus, mais alors le problème c'est

22:16 Peut-on organiser des grands messes dans les églises

22:18 Qui vont se vider de plus en plus ?

22:20 C'est ton problème

22:21 On est là-dessus, et donnez l'illusion

22:24 Que nous sommes encore à l'heure du siècle d'or

22:27 Merci Jérôme Fourquet

22:29 Merci Jérôme Fourquet, on rappelle votre livre

22:31 La France d'après les tableaux politiques, c'est aux éditions

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