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00:00:00 [Générique]
00:00:19 Bonsoir et bienvenue sur BTN et je vous propose dans ce nouveau live d'explorer les recoins
00:00:24 les plus sombres et mystérieux de notre monde.
00:00:26 Je vous propose de vous guider à travers des histoires fascinantes, des phénomènes inexpliqués
00:00:30 et des mystères qui défient la compréhension humaine.
00:00:32 Ensemble, nous allons rouvrir les archives du paranormal et comme le veut la règle,
00:00:36 je vais vous en dire toute la vérité, rien que la vérité, celle de mes invités.
00:00:39 On est en direct et sans filet.
00:00:41 Alors bonsoir, bienvenue, je suis Bob Belanca.
00:00:43 [Générique]
00:00:53 [Sonnerie de téléphone]
00:00:55 Celle de ses invités.
00:00:57 Comme nous l'avons fait dans les précédents épisodes, nous allons plonger dans les archives
00:01:01 du paranormal.
00:01:02 Souvent terrifiantes, elles contiennent des récits, des rencontres surnaturelles, d'apparitions
00:01:07 fantomatiques et bien plus encore.
00:01:09 Pour en savoir plus, deux spécialistes, à savoir David Gallet.
00:01:12 Salut mon David.
00:01:13 Bonsoir Bob.
00:01:14 Je suis ravi de t'accueillir.
00:01:15 C'est toujours un vrai plaisir bien sûr de t'avoir ici pour évoquer cet univers du
00:01:19 paranormal qui nous anime et qu'on aime tant.
00:01:22 En face de toi, on a l'homme bien sûr des zones paranormales, c'est notre ami Jocelyne
00:01:27 F.Keller.
00:01:28 Ça va mon Jocelyne ?
00:01:29 Oui.
00:01:30 On a quelques jours de Noël donc je suis ravi parce que d'offrir cette émission quand
00:01:33 même à nos abonnés, à nos auditeurs, à tous ceux qui nous regardent, c'est toujours
00:01:37 un vrai plaisir.
00:01:38 Alors je rappelle quand même que vous êtes tous les deux auteurs, qu'on te doit un mystérieux
00:01:43 des archives, enquête au cœur de l'inexpliquée, c'est disponible en librairie donc on est
00:01:48 à quelques jours de Noël.
00:01:49 Vous pouvez encore procurer.
00:01:50 N'hésitez pas, c'est très esthétique sous le sapin en plus.
00:01:52 C'est génial.
00:01:53 Oui, et puis quand vous l'ouvrez, les gens se disent « mais c'est génial, c'est
00:01:55 une très bonne idée, j'aurais dû l'avoir avant ».
00:01:57 Génial, t'enflamme pas quand même.
00:01:58 Voilà, donc ne le fous pas non plus, tu vois.
00:02:01 C'est génial.
00:02:02 Tout de suite.
00:02:03 C'est original.
00:02:04 C'est original.
00:02:05 Et puis on a Jocelyne aussi toujours avec ses zones paranormales donc je n'arrête
00:02:09 pas de le taler pour qu'il en fasse un nouveau mais bon, ce n'est pas grave.
00:02:12 Ça va arriver.
00:02:13 Ça va arriver.
00:02:14 J'espère bien que ça va arriver, on ne sait quand.
00:02:15 Donc ensemble, on va évoquer bien sûr toutes ces histoires parce que je sais que vous êtes
00:02:20 allés tous les deux chercher dans vos archives des histoires qui sont terrifiantes parfois,
00:02:27 comme je le disais, parfois émouvantes, parfois en tout cas qui posent question.
00:02:30 Et on va commencer avec toi, avec une histoire que tu as voulu intituler « La main de Dieu
00:02:38 ».
00:02:39 La main de Dieu, j'aurais pu dire la main du diable.
00:02:40 Est-ce que vous avez vu la série Stranger Things ?
00:02:42 Bien sûr.
00:02:43 Et vous vous souvenez de cette image absolument glauquissime où on voit une sorte, on va
00:02:47 dire d'araignée, en tout cas de monstre araignée avec 4-5 pattes, je ne sais pas,
00:02:51 il faudrait les compter, peut-être 6.
00:02:52 Et voilà, on a l'impression que c'est extrêmement angoissant, c'est assez atroce
00:02:57 comme vision.
00:02:58 Moi ça me fait peur.
00:02:59 Si je vois ça en vrai, en tout cas quand je suis en train de me balader ou le soir,
00:03:01 quand je ferme mes volets, j'ai peur.
00:03:02 En tout cas dans la série, ça met l'ambiance.
00:03:04 Et donc, il se trouve que dans les archives, on peut retrouver quelque chose qui est absolument
00:03:10 incroyable, qui est quasiment le descriptif de ce qui s'est passé dans la ville donc
00:03:16 fictive de Hawkins, ça c'est dans Stranger Things.
00:03:19 Hawkins, officiellement c'est dans l'Indiana, d'après la série Stranger Things.
00:03:22 Et si vous allez un petit peu à côté, il y a un état qui s'appelle l'état de
00:03:25 Lohio et là vous avez une ville qui s'appelle Finlay.
00:03:29 Et à Finlay, le 8 juillet 1888, s'est passé quelque chose d'assez extraordinaire.
00:03:35 Vous allez voir pourquoi le rapprochement avec Stranger Things.
00:03:37 Il y a un article que j'ai pu sortir d'un… alors je ne vous ai pas pris l'original
00:03:43 parce que l'original est en américain, mais ça c'est un article qui est pioché
00:03:47 d'un article américain et qui est paru en 1888 dans un truc qui s'appelle l'indépendant
00:03:51 de Mascara.
00:03:52 Alors je vous lis quand même l'article parce que c'est juste assez dingue.
00:03:55 La petite ville de Finlay, Ohio, est depuis la semaine dernière dans un état de surexcitation
00:04:01 impossible à décrire par la suite d'un phénomène qui se serait produit le 22 du
00:04:05 mois dernier à 11h du soir et dont l'authenticité est attestée par de très nombreuses personnes
00:04:10 dont la véracité ne serait etc.
00:04:12 Alors qu'est-ce qui s'est passé parce que c'est là que c'est juste dingue ?
00:04:14 Il y a eu énormément de témoins, plusieurs articles, je vous le lis.
00:04:19 Un peu avant l'heure indiquée, des lueurs d'un rouge sinistre auraient été vues
00:04:23 à divers intervalles dans le ciel du côté de la ville.
00:04:25 Lorsqu'à 11h précise, ces lueurs se sont concentrées et ont pris la forme d'une
00:04:29 main gigantesque parfaitement dessinée, c'est là que c'est quand même dingue,
00:04:33 avec l'index dirigé du côté de la ville.
00:04:36 Mais le plus curieux de cette apparition dit l'article, c'est qu'outre les contours
00:04:39 de la main, on pouvait distinguer nettement toutes les veines d'un rouge foncé, c'est
00:04:44 assez atroce, et voir le mouvement pulsatif du sang qui arrivait aux extrémités des
00:04:50 doigts, semblait tomber en grosses gouttes et qui allait se répandre ensuite dans l'obscurité
00:04:55 de l'horizon.
00:04:56 On se dit, est-ce qu'ils ont…
00:04:57 Une pluie d'horreur !
00:04:58 Ah oui, oui ! Alors si c'est une personne qui voit ça, on se dit bon ben il n'y a
00:05:01 pas de problème, il a pris des choses.
00:05:03 Par contre là, il y a effectivement…
00:05:06 Une emprunte des moindres !
00:05:07 Il y a énormément de témoins, c'est ça qui rend l'histoire absolument extraordinaire.
00:05:10 Donc ils ont essayé un petit peu de comprendre, certains se sont dit que c'était un phénomène
00:05:13 météo tout à fait extraordinaire, et un petit peu accentué par le côté un peu écrivain
00:05:18 et peut-être un petit peu amateur de science-fiction, bien qu'on parle de journaliste, mais on
00:05:23 est en 1888, donc on ne sait pas exactement ce qu'ils ont vu, je pense qu'il y a eu
00:05:26 quelque chose effectivement de réel, d'assez extraordinaire dans le ciel, et qui à ce
00:05:32 jour en tout cas ne s'est plus reproduit.
00:05:34 Le début c'est peut-être une aurora boréale ou quelque chose comme ça ?
00:05:36 Il y en a eu récemment des auroras boréales en rouge.
00:05:38 Il y en a même eu en France, pas ?
00:05:40 Oui, oui, oui, en France.
00:05:41 Oui, ils ont un aspect soit violet, soit rouge, soit vert, c'est d'ailleurs le plus fréquent.
00:05:47 En tout cas, on ne sait pas exactement ce qui s'est passé.
00:05:49 Pour des météorologues, ça me paraît compliqué d'expliquer exactement ça, parce que le
00:05:53 sang pulse sur la main et des gouttes de sang qui en tombent, voilà, c'était assez dingue.
00:05:59 Et le pire c'est qu'ils disent aussi, et c'est là que c'est rigolo de revoir
00:06:01 l'affiche de Stranger Things, parce qu'ils disaient qu'à un moment, dans l'article
00:06:05 on peut lire qu'à un moment, il y a une sorte de fond rose, c'est-à-dire que la
00:06:09 main, elle est sur un fond totalement rose et donc on voit quelque chose d'assez dingue.
00:06:14 Alors ce n'est pas cette affiche-là, c'était l'autre.
00:06:16 Vraiment ?
00:06:17 Oui, mais on la sort pas aussi celle-là.
00:06:18 Mais en tout cas sur l'autre, on voit effectivement qu'il y a une sorte de fond un peu vaporeux,
00:06:23 rose, et sur ça, on a cette espèce de main sanglante qu'ils ont appelée, eux, la main
00:06:28 de Dieu.
00:06:29 C'est le titre de l'article et qu'on aurait tendance plutôt à appeler la main du diable.
00:06:33 Moi je trouve ça toujours intéressant de nous replonger dans des vieilles histoires
00:06:39 parce qu'aujourd'hui quand même, imaginez, on est quand même au courant de plein de choses,
00:06:44 on est abreuvé d'images qui peuvent nous donner des références, c'est-à-dire que
00:06:48 t'es là, t'es tranquille et tout d'un coup tu sais que ça, ça correspond à ça,
00:06:54 etc.
00:06:55 Tu l'as déjà vu dans le film.
00:06:56 Mais à l'époque, les mecs, ils n'avaient que le journal à la main, ils n'avaient
00:06:58 pas la télévision, même la radio à cette époque, elle n'était même pas inventée,
00:07:02 je ne crois pas.
00:07:03 - La télévision de 1928, en tout cas, elle n'était pas chez les particuliers.
00:07:06 - Elle n'était pas partout, en tout cas, elle n'était pas aussi connue qu'aujourd'hui
00:07:09 et référencée dans les foyers.
00:07:11 Donc il faut savoir que les mecs, dès qu'ils voyaient quelque chose, devaient flipper
00:07:14 à mort et surtout, c'est ce que me disait Gunn Kragl quand on parlait du festival d'absurdité
00:07:23 que sont les OVNI et notamment à l'époque où les mecs disaient "j'ai vu un phare
00:07:27 passer, j'ai vu un ballon de foot" parce qu'ils ne savaient pas, ils avaient besoin
00:07:31 de mettre des mots.
00:07:32 - Et en même temps, on le voit dans l'article de David, c'est les journalistes de l'époque
00:07:37 décrivent peut-être beaucoup mieux à l'époque que maintenant.
00:07:39 - Mais il n'y a pas le choix, il n'y avait pas d'image.
00:07:40 - Exactement, quand il n'y a pas d'image, ils sont obligés de beaucoup décrire et
00:07:42 ils donnent des détails, notamment le son qui pulse et des choses comme ça, qu'il
00:07:46 n'y aurait peut-être pas aujourd'hui s'il y avait un truc comme ça.
00:07:48 - Ils ont un point commun, enfin ils avaient un point commun avec notre époque, c'est
00:07:52 qu'il fallait vendre les journaux.
00:07:53 - Bien sûr.
00:07:54 - Évidemment, moi je pense qu'il est fort probable que l'auteur de l'article a probablement
00:07:59 un peu exagéré.
00:08:00 Il faut imaginer que les articles, déjà à cette époque-là, circulaient dans le
00:08:03 monde entier et qu'on récupérait ces articles-là.
00:08:06 Donc le journal de Mascara, je ne sais pas d'où c'était exactement, mais ça pouvait
00:08:09 se retrouver à Madagascar, au fin fond de la Russie.
00:08:11 Et évidemment, là on avait quelques embellis, on va dire, sur l'article.
00:08:16 - Moi je trouve ça toujours fascinant, ces histoires et ces archives du paranormal qu'on
00:08:19 vous présente régulièrement, tous les deux, trois mois, avec David Gallet et Jocelyne
00:08:23 Fekeler.
00:08:24 Jocelyne qui va dans quelques instants nous évoquer le poltergeist de la rue Saint-Étienne
00:08:28 des Grès à Paris.
00:08:29 Donc dans notre bonne vieille capitale, on sait que c'est un des hauts lieux du paranormal
00:08:33 dans le monde.
00:08:34 Pareil avec le nombre de morts qu'il y a, il n'y a qu'à voir le nombre de têtes
00:08:36 qu'il y a dans les catacombes pour vous dire qu'il y a eu pas mal de gens qui sont morts
00:08:43 dans notre bonne vieille capitale.
00:08:45 Je voulais vous rappeler également que nous sommes en période de fête et que nous, c'est
00:08:49 la fête également, puisque vous le savez, cette année c'est le dixième anniversaire
00:08:52 de BTLV et de temps à autre, nous vous offrons la possibilité de vous abonner à un tarif
00:08:57 tout à fait préférentiel et pas cher du tout.
00:08:59 Là c'est 100 balles pour 10 ans au lieu de 1068 euros.
00:09:02 Donc profitez-en.
00:09:03 C'est la dernière fois en 2023 que nous vous proposons ça.
00:09:07 On verra ce qui se passera en 2024.
00:09:09 Donc allez-y, n'hésitez surtout pas.
00:09:11 En tout cas c'est BTLV, on est en direct.
00:09:15 On salue tous ceux qui sont déjà là.
00:09:16 Comme d'habitude, vous êtes nombreux et nombreux sur le chat.
00:09:18 Il y a Véronique, il y a tous là.
00:09:20 Il y a tous les gens qui sont habituels.
00:09:21 Et ce que j'aime bien, c'est que c'est un haut lieu du café.
00:09:25 Ça discute.
00:09:26 C'est ça qui est intéressant.
00:09:27 On attend les premiers mariages.
00:09:28 Ça va arriver.
00:09:29 J'en suis persuadé.
00:09:30 En tout cas, si vous avez, vous, vécu des histoires par un homme, je vous rappelle qu'il
00:09:39 y existe la libre antenne et qu'on la reprendra début 2024.
00:09:43 Et si vous avez des histoires à nous raconter, c'est important.
00:09:45 Vous nous envoyez tout cela à redaction@btlv.fr ou alors vous nous laissez un message au
00:09:50 01 86 22 21 20.
00:09:52 Ceux qui l'aiment l'écoutent pour savoir ce qu'il va dire.
00:09:56 Ceux qui ont peur l'écoutent aussi pour savoir ce qu'il va dire.
00:09:59 Bob vous dit toute la vérité.
00:10:01 Celle de mes invités, parce que, bon, bien sûr, je n'en ai pas de vérité.
00:10:06 Je ne suis là que pour poser des questions.
00:10:08 Je suis le passeur.
00:10:09 Certains diront le médium de BTLV.
00:10:12 Le messager.
00:10:13 Le messager.
00:10:14 Il y a eu Jésus.
00:10:15 Oui.
00:10:16 Puis après.
00:10:17 Et après, c'est le soleil.
00:10:18 Qu'est-ce que tu veux dire ?
00:10:19 Bob, il fait partie des grands initiés.
00:10:20 Voilà des grands initiés.
00:10:22 Une chose est sûre, c'est que les initiés, vous allez en retrouver lors de la soirée
00:10:29 du 18 janvier.
00:10:30 Je dis ça parce que les deux personnages qui sont avec moi aujourd'hui auront tour
00:10:34 à tour l'occasion d'être devant vous.
00:10:36 Et le premier à ouvrir le bal, c'est Jocelyne FKLR.
00:10:39 Il ne sera pas seul.
00:10:40 Il sera avec Egon Kragel.
00:10:42 Regardez.
00:10:43 Le 18 janvier, BTLV vous propose OVNI.
00:10:46 Sommes-nous seuls dans l'univers ? Une nouvelle carte blanche offerte à Egon Kragel
00:10:51 et Jocelyne FKLR.
00:10:52 Une soirée exceptionnelle pour en savoir plus sur le phénomène le plus fascinant
00:10:57 de notre humanité.
00:10:58 Entre 19h et 22h, ces deux spécialistes vous permettront de découvrir des histoires,
00:11:03 des témoignages et des récits qui dépassent tout ce que l'on peut imaginer.
00:11:07 Le 18 janvier, rendez-vous au Forum 104 à Paris ou en streaming live pour la carte blanche.
00:11:13 OVNI.
00:11:14 Sommes-nous seuls dans l'univers ?
00:11:15 Avec Egon Kragel et Jocelyne FKLR.
00:11:18 Infos et réservations sur btlv.fr ou en cliquant sur le lien dans le chat.
00:11:23 BTLV, le média numéro 1 sur le mystère et l'inexpliqué.
00:11:27 Voilà, OVNI.
00:11:31 Sommes-nous seuls dans l'univers ? C'est donc le 18 janvier.
00:11:33 L'occasion vous sera donnée de retrouver Egon Kragel et Jocelyne FKLR.
00:11:37 Les réservations sont ouvertes.
00:11:40 Profitez-en.
00:11:41 Il n'y a pas beaucoup de place.
00:11:42 Vous avez vu.
00:11:43 C'est un petit endroit, le Forum 104.
00:11:45 Et pour ceux qui sont loin, en province ou à l'étranger, qui n'ont pas la possibilité
00:11:49 de bouger, vous avez la possibilité de réserver en streaming live.
00:11:53 Donc on sera comme lors des rencontres du mystère et de l'inexpliqué, à la fois
00:11:56 en présentiel mais aussi en direct sur le lien qu'on vous aura envoyé.
00:12:02 Cette carte blanche est juste magnifique.
00:12:04 Regardez ces deux personnages illustrissimes.
00:12:06 C'est Egon qui passe sa tête comme ça brillamment.
00:12:09 - Chacun leur OVNI.
00:12:10 - Ah non mais c'est fabuleux.
00:12:11 Un OVNI chacun.
00:12:12 OVNI, sommes-nous seuls dans l'univers ?
00:12:14 Bon, ce n'est pas un OVNI mais il est tout le temps là pour évoquer tous les sujets
00:12:17 mystérieux.
00:12:18 C'est bien sûr Jocelyne F. Keller.
00:12:19 Alors Jocelyne, on va évoquer un poltergeist mais cette fois-ci qui nous ramène dans notre
00:12:24 bonne vieille capitale.
00:12:25 - On va être à Paris.
00:12:26 On va rester au 19e siècle.
00:12:28 L'histoire s'est passée… alors je dis toujours, il y avait autrefois une rue qui
00:12:33 s'appelait la rue Saint-Etienne-des-Graies.
00:12:35 Alors on va l'appeler la rue des Graies pour faire plus simple.
00:12:37 Juste pour la situer, pour ceux qui connaissent un peu Paris, elle était située entre la
00:12:43 place du Panthéon et la rue Saint-Jacques.
00:12:45 - D'accord.
00:12:46 - Derrière le Panthéon.
00:12:47 Alors je dis bien il y avait autrefois parce que cette rue a disparu.
00:12:50 Aujourd'hui si vous y allez, c'est en fait une partie de la rue QGAS depuis 1865.
00:12:55 Mais c'est une rue qui est mentionnée quand même.
00:12:57 On la trouve dans Les Misérables de Victor Hugo.
00:12:59 On la trouve dans le roman fantastique de Balzac qui s'appelle La peau de chagrin.
00:13:02 Et c'est dans cette rue que justement à la fin janvier de l'année 1849, il s'est
00:13:07 passé un phénomène de poltergeist assez agressant.
00:13:10 Alors l'histoire, elle a été racontée par quelques journaux à l'époque dont
00:13:15 j'ai un peu retrouvé les chroniques, plus ou moins.
00:13:17 J'en ai fait une synthèse.
00:13:18 Camille Flammarion en parle dans son bouquin de référence sur les maisons hantées de
00:13:23 1923.
00:13:24 Il en parle de cette histoire.
00:13:25 Ça l'a beaucoup marqué.
00:13:26 Et en fait, voilà, pour résumer ce qui s'est passé, c'est assez simple.
00:13:30 Chaque soir, durant au moins trois semaines d'affilée, il y a une maison dans la rue
00:13:34 des Graies qui a été bombardée de projectiles.
00:13:38 Mais quand je dis bombardée, je veux dire de projectiles qui venaient de nulle part.
00:13:42 Alors je vais en parler.
00:13:45 Je vais te dire de quoi ça consiste.
00:13:46 Alors déjà, je vais citer la Gazette des tribunaux de l'époque.
00:13:50 La Gazette des tribunaux de 1849, qui nous raconte que cette pluie de projectiles a eu,
00:13:58 en raison de leur volume et de la violence avec laquelle ils sont projetés, a causé
00:14:03 de tels dégâts que la maison en question a été percée à jour.
00:14:05 Les châssis des fenêtres, les chambres des portes ont été réduits en poussière,
00:14:10 comme si la maison avait soutenu un siège à l'aide de la catapulte ou de la mitraille.
00:14:14 Ah carrément.
00:14:15 Voilà.
00:14:16 Ils avaient des guerres en tête.
00:14:18 Mais c'est un peu ça.
00:14:19 En fait, c'est une scène de guerre.
00:14:20 Exactement.
00:14:21 Et donc, on ne savait pas d'où venaient les projectiles.
00:14:23 Non, non, non.
00:14:24 J'imagine qu'il y avait des témoins, des gens qui se postaient.
00:14:26 Exactement.
00:14:27 Il y a eu des gens qui se sont postés.
00:14:28 Alors, ils voyaient tous ces projectiles de pleuvoir avec un bruit assourdissant sur
00:14:32 la maison.
00:14:33 Un bruit terrible que tout le monde entendait.
00:14:35 Et ils semblaient projeter à une très grande hauteur, mais très au-dessus de la tête
00:14:39 de ceux qui s'étaient postés d'ailleurs sur les toits environnement pour voir d'où
00:14:43 ça venait.
00:14:44 Et donc, ces projectiles semblaient venir de très loin, peut-être plusieurs kilomètres.
00:14:48 Et on ne sait toujours pas ce que c'est que les projectiles.
00:14:50 Oui, je vais te le dire.
00:14:51 Il y a du suspense.
00:14:52 C'est bon.
00:14:53 Le mec est bon.
00:14:54 Le mec raconte des histoires.
00:14:55 Jusqu'au bout.
00:14:56 Ah non, mais jusqu'au bout.
00:14:57 Là, déjà, ce qui est surprenant, c'est qu'il y a plein de choses qui tombent sur
00:15:01 cette maison, qui viennent de très loin et on ne sait pas d'où.
00:15:04 Et Camille Flammarion a écrit dans son livre, c'était avec une précision, pour ainsi
00:15:08 dire, mathématique, sans dévier de la ligne parabolique qui leur a été évidemment tracée.
00:15:13 Alors, les projectiles, c'est quoi ? On va en parler.
00:15:16 Ben écoute, dedans, tu as des morceaux de pavé, des fragments de démolition, des gravats,
00:15:21 des moelons entiers.
00:15:22 Un peu de tout.
00:15:23 Un peu de tout.
00:15:24 Rien de particulier.
00:15:25 J'ai envie de dire rien de particulier.
00:15:26 C'est des fantômes qui faisaient une manif.
00:15:27 Mais compte tenu de leur poids et de la distance d'où ils viennent, ils n'ont pas pu être
00:15:31 lancés par une main d'homme.
00:15:32 Ça, c'est sûr.
00:15:33 Ah ! Attention ! Même avec un instrument ?
00:15:36 Non, on n'a trouvé aucune catapulte ou quoi que ce soit.
00:15:39 Ça veut dire qu'il y avait des gros morceaux ?
00:15:41 Mais ça venait un peu de partout.
00:15:43 Ça venait pas en plus d'un endroit précis, ça venait un peu de partout.
00:15:45 C'est étonnant.
00:15:46 Oui, oui, c'est un truc de ouf.
00:15:49 Alors, on sait, alors je n'ai pas le jour exact, on sait que tout ça s'est passé
00:15:54 fin janvier 1849.
00:15:55 Mais un jour, vers 11h du soir, il y avait des agents postés un peu partout.
00:16:01 Il y avait des agents sur tous les points avoisinants et une pierre énorme par exemple
00:16:05 est venue de nulle part frapper la porte barricadée de la maison.
00:16:08 Et tout le monde l'a vu.
00:16:09 Et à 3h du matin, alors là, tu avais le chef intérimaire du service de sûreté,
00:16:13 tous ces subordonnés qui étaient occupés à parler avec les habitants de la maison,
00:16:15 qui étaient réveillés.
00:16:16 Et il y a un quartier de Moëllon entier qui sont venus se briser à leurs pieds comme
00:16:20 des éclats de bombe.
00:16:21 Ce qui est intéressant, c'est que si on est en 1849, il ne faut quand même pas imaginer
00:16:24 que c'est éclairé comme les rues de Paris aujourd'hui.
00:16:26 Ils sont quasiment dans le noir.
00:16:27 C'est vrai que c'est assez sombre.
00:16:30 Je ne sais pas quand a été installé le gaz, etc.
00:16:33 Il n'y a pas de lumière électrique, c'est sûr.
00:16:36 Même si c'est sombre, c'est-à-dire que quand tu as des gros pavés comme ça, il
00:16:39 faut quand même soit une catapulte, soit il faut avoir des gens qui sont…
00:16:42 Ça venait tellement loin que…
00:16:43 C'est-à-dire que ce n'est pas…
00:16:44 C'est pire que ça, c'est qu'il faut viser un endroit dans le noir.
00:16:47 Bonne chance.
00:16:48 Vous allez voir que c'est dans les années qui vont aller dans le paranormal complet
00:16:51 en principe.
00:16:52 J'ai peur.
00:16:53 Alors la maison, déjà on en parle un tout petit peu rapidement.
00:16:57 La maison qui est la cible de cette mitraille, il n'y a qu'une maison.
00:16:59 Autour, ils ne sont pas touchés.
00:17:00 C'est une maison d'habitation assez ordinaire, d'un étage avec un grenier en plus.
00:17:04 Elle est juste un peu à l'écart de la rue.
00:17:06 Voilà.
00:17:07 Elle est près d'un chantier.
00:17:08 Il faut savoir qu'à côté, il y a des travaux assez récents à l'époque parce
00:17:11 qu'on est en train de percer des nouvelles rues dans Paris.
00:17:13 Et on a mis à jour l'ancien mur d'enceinte de Paris construit sous Philippe Auguste.
00:17:18 Je ne sais pas si ça a un lien avec ça, mais à côté, il y a ce chantier-là.
00:17:22 Alors forcément, on va soupçonner le propriétaire de la maison.
00:17:25 Le propriétaire de la maison, c'est le maître Charbonnier, l'horrible à l'époque.
00:17:27 Il y a plein de gens.
00:17:28 – L'horrible ?
00:17:29 – L'horrible.
00:17:30 – Il avait qu'un nom qui était presque prédestiné.
00:17:34 – Alors on le soupçonne.
00:17:35 Et pourtant, ce pauvre maître Charbonnier, il a été 30 fois à la police pour lui demander
00:17:40 de se débarrasser, dans les plusieurs semaines, de ce phénomène.
00:17:44 Donc lui, il est très contrarié.
00:17:45 Il est mis au défi de trouver d'abord qui peut bien déclencher ça.
00:17:49 Et s'il a un complice, qui sait ? Parce que lui, quand le phénomène se déclenche,
00:17:55 alors que lui, il est à la police en train de se plaindre.
00:17:57 – Ah oui, ça ne peut pas être lui.
00:17:58 – Et puis il dit que ça serait très idiot de sa part de commencer à détruire sa propre
00:18:02 maison parce qu'il y a un mois avant que ça commence, il a commencé à l'équiper
00:18:06 avec des meubles neufs, etc.
00:18:08 Et en plus, lui, il habite dans la maison.
00:18:10 Et chez lui, la vaisselle, la pendule, les vases à fleurs, les miroirs, tout a été
00:18:13 brisé et il a même été touché par une pierre.
00:18:15 Et c'est là que vous allez comprendre le truc, c'est qu'il y a des pierres qui
00:18:18 rentrent.
00:18:19 – Dans la maison ?
00:18:20 – Oui.
00:18:21 – Et si les murs sont cassés ou les fenêtres, ça peut rentrer, j'imagine.
00:18:25 – Non, tu vas voir, c'est plus extraordinaire que ça.
00:18:27 C'est qu'en fait, on va aller voir, effectivement, quand il dit qu'il a été blessé, on va
00:18:32 aller voir où ça s'est passé.
00:18:33 Et dans sa chambre, on va découvrir que sa chambre est remplie de pierres.
00:18:36 – C'est lui.
00:18:37 – Non mais les pierres sont en fait des fragments de tuiles très longs et très allongés.
00:18:44 Donc c'est assez étonnant.
00:18:46 Et alors il demande, c'est bizarre, ça ne ressemble pas aux pierres qu'on a vues à
00:18:49 l'extérieur de la maison.
00:18:50 Et il dit, mais oui, il se passe un truc extraordinaire, c'est que lui, il ferme tout, mais il y
00:18:54 a une fonte dans le volet et les pierres passent par là.
00:18:57 – Non mais, attends, attends, attends.
00:18:58 – Les pierres passent par là.
00:18:59 – Les pierres, même les grosses, tout ça, dans cette fonte-là ?
00:19:02 – Oui, oui, elle se transforme littéralement, en tout cas, elle passe par la fonte en prenant
00:19:07 la forme de la fonte.
00:19:08 – Ça fait penser au sanatorium d'Arcaché.
00:19:09 – Oui, bien sûr, ça fait penser à ça.
00:19:10 – Ça fait empire, quoi.
00:19:11 – Exactement.
00:19:12 Mais là, on est dans un truc qui défie complètement les lois de la physique.
00:19:15 On a des pierres qui viendraient peut-être de plusieurs kilomètres, qui arriveraient
00:19:19 à viser et à rentrer par exemple…
00:19:21 – Dans la fonte.
00:19:22 – Exactement, en se déformant, forcément.
00:19:23 Ou alors, si c'est des tuiles qui avaient la forme de la fonte, déjà, ce serait un
00:19:26 hasard complet, quelqu'un arriverait à viser juste pour qu'elles rentrent dans
00:19:30 la pièce.
00:19:31 – Dans le noir.
00:19:32 – En plus, ça t'attend dans l'obscurité.
00:19:34 Donc, en termes de probabilité, c'est nul.
00:19:37 – C'est statistiquement possible, mais quasi impossible.
00:19:40 – Donc là, tout le monde constate ça.
00:19:42 Bien sûr, ça se propage, tout le quartier de la montagne de Saint-Jean-de-Vieve, dans
00:19:47 le quartier latin, est en plein émoi autour de ça.
00:19:49 D'où viennent les projectiles ? Personne n'arrive à le savoir.
00:19:52 On va mettre en place une surveillance de jour et de nuit.
00:19:55 Le commissaire de police de la ville de Paris va s'en occuper personnellement avec les
00:20:00 personnes compétentes.
00:20:01 On va lâcher des chiens dans tous les enclos autour, parce qu'il y a un peu des terrains
00:20:05 vagues autour.
00:20:06 Bref, tout le monde s'en occupe.
00:20:07 – Il n'y a rien.
00:20:08 – Il n'y a rien.
00:20:09 Aucun résultat, absolument rien.
00:20:10 Et au bout de trois semaines, on ne sait pas non plus pourquoi, tout s'arrête.
00:20:13 Du jour au lendemain.
00:20:14 – Comme ça ? – Enfin, d'une nuit à l'autre, on va
00:20:16 dire.
00:20:17 – Ça me rappelle une histoire que tu avais racontée, tu sais, où en Italie, il voyait
00:20:19 apparaître sur le sol, c'était un dossier inexpliqué, des dessins.
00:20:23 – Ah, en Espagne ? – En Espagne, c'était absolument incroyable.
00:20:26 – Les visages de Belmès.
00:20:28 – Voilà, c'est ça.
00:20:29 Et tout d'un coup, ça s'est arrêté.
00:20:30 – Oui, c'est un peu cet esprit-là, sauf que là, on est vraiment dans quelque chose
00:20:34 qui ressemble à un poltergeist, avec pas les autres ingrédients du poltergeist.
00:20:37 Et là, on a quelque chose, dans les affaires poltergeist, on voit souvent des histoires
00:20:41 de cailloux qui apparaissent comme ça, un peu nulle part.
00:20:43 Et là, c'est que ça.
00:20:44 – Ça nous rappelle, effectivement, ça n'a pas d'Arcachon, des trucs qui tombent
00:20:49 de nulle part.
00:20:50 – Les pierres étaient justement, elles étaient tièdes ou chaudes, effectivement,
00:20:54 et c'était des pierres qui venaient, qui étaient totalement disparates.
00:20:57 Il y avait des cailloux de la plage, il y avait un petit peu de tout, voilà, des bouts de
00:20:59 tuiles, etc.
00:21:00 Et tout ça venait des alentours.
00:21:03 Ce qui est étonnant à Arcachon, c'est que quasi personne n'a été blessé.
00:21:06 Et que par contre, c'est-à-dire la direction des pierres, normalement, c'est effectivement
00:21:12 parabolique.
00:21:13 C'est-à-dire que quand on fait quelque chose, il y a un moment où ça dégringole.
00:21:16 Là, ça fonçait tout droit.
00:21:18 Donc, c'est-à-dire que ça n'avait pas d'aspect parabolique, c'était droit
00:21:21 à la place de personne.
00:21:22 – Donc la gravité s'en foutait.
00:21:23 – Complètement.
00:21:24 Et même la vitesse, c'est quelque chose, des pierres fondaient dans la table et se
00:21:27 retrouvaient en dessous.
00:21:28 C'est quand même assez hallucinant.
00:21:29 – Moi, je suis fasciné par ça.
00:21:30 Parce que quand même, tu te dis, là, on est face à des gens, des témoins, des gens
00:21:34 qui ont regardé les choses.
00:21:35 Tu te dis, mais qu'est-ce que c'est ? Parce que là, pour le coup, on parle souvent
00:21:38 de multidimension.
00:21:39 On parle de trucs, on se dit, tiens, est-ce que ce n'est pas ailleurs ? Il y a un truc
00:21:44 qui s'est…
00:21:45 – Est-ce qu'il y avait un gamin dans la maison ?
00:21:46 – On ne sait pas, c'est ça.
00:21:47 Alors, le problème, l'enquête s'arrête là parce qu'on est en 1849.
00:21:51 Voilà, tout ce qu'on appelle les poltergeists, etc.
00:21:55 – On a des termes.
00:21:56 – On a des termes.
00:21:57 Je ne sais même pas si le terme existe encore.
00:21:58 Ils ont dû parler d'esprit frappeur, de pierre volante, j'en sais rien.
00:22:00 – Du diable, c'est souvent.
00:22:01 – Oui, peut-être même certains pour du diable.
00:22:04 Et donc, ça s'arrête là.
00:22:05 Donc, on n'a pas de détails.
00:22:07 Et c'est vrai qu'on aimerait savoir.
00:22:08 – Oui, ça serait intéressant.
00:22:09 – Il y a peut-être d'autres ingrédients, d'autres choses qu'on peut rapprocher
00:22:12 d'autres affaires.
00:22:13 On ne peut pas dire.
00:22:14 Et après, ils se sont refilés la patate chaude.
00:22:15 C'est-à-dire qu'il y a un journaliste qui a enquêté un an après sur l'affaire.
00:22:18 Et alors, il a été voir la gazette.
00:22:20 À la police, on lui a dit que c'était le propriétaire de la maison qui avait avoué.
00:22:23 – Oui, qui avait avoué.
00:22:24 – Oui, mais bon, ça ne tient pas du tout debout.
00:22:27 Et après, il a été voir la gazette des tribunaux qui lui a dit "ah non, en fait,
00:22:29 c'est un mauvais plaisant qui jouait des tours".
00:22:31 La police l'a arrêté.
00:22:32 Donc, il retourne à la police.
00:22:33 On lui dit "ah non, non".
00:22:34 Enfin bref, personne ne sait.
00:22:37 Et donc, l'histoire est tombée après un peu dans l'oubli.
00:22:39 Mais on n'a jamais eu le fin mot de l'histoire.
00:22:42 – Bon, écoutez, très belle histoire que celle de ce poltergeist de la rue Saint-Etienne-des-Graies
00:22:47 à Paris.
00:22:48 Rue qui n'existe plus.
00:22:49 – En plus.
00:22:50 – Voilà, qui a disparu.
00:22:51 Mais quoi qu'il en soit, nous, nous sommes là.
00:22:52 Et c'est, comme nous le disons régulièrement, l'occasion pour vous, si vous nous découvrez,
00:22:57 d'avoir un oeil sur BTLV, le média n°1 sur le mystère à l'expliquer, qui fait
00:23:02 de ses 10 ans maintenant.
00:23:03 Et je voulais juste vous dire qu'il y a une petite cloche dans les répliques, dans
00:23:09 les émissions que nous faisons sur YouTube.
00:23:11 Vous cliquez sur la cloche et vous êtes comme ça, au courant de toutes les émissions
00:23:15 que nous postons, mais aussi de tous les lives qui s'annoncent.
00:23:18 Comme ça, vous ne pourrez plus passer à côté de ce que nous vous proposons sur BTLV.
00:23:23 Sur BTLV, bien sûr, il y a les émissions en clair, mais il y a surtout les émissions
00:23:27 sur BTLV.fr qui sont la plateforme numérique de ce média, qui vous permet de découvrir
00:23:32 des centaines d'heures d'émissions sur le paranormal.
00:23:35 On en a posté une récemment qui est juste à tomber.
00:23:38 C'est Ligora L qui est infirmière et elle a consigné auprès de médecins, soignants
00:23:45 et patients des tonnes d'histoires paranormales.
00:23:49 Vous allez voir qu'il se passe de drôles de choses dans les couloirs des hôpitaux.
00:23:53 En fait, c'est une aide-soignante qui travaille dans un foyer de psychiatrie.
00:23:56 C'est plus de la gérontopsychiatrie parce que c'est des personnes déjà assez âgées.
00:24:00 Dans un bâtiment qui date du 18e siècle, donc déjà qui a beaucoup d'histoires.
00:24:04 Cette collègue va préparer les petits déjeuners vers 23h à l'office et elle se rend compte
00:24:11 qu'il lui manque de la confiture.
00:24:13 Elle dit « pas de souci, je vais en chercher au magasin, j'ai l'habitude ». Le magasin
00:24:16 se situe au deuxième sous-sol.
00:24:18 Elle descend tranquillement dans le noir parce qu'elle a vraiment l'habitude, donc aucune
00:24:22 appréhension particulière.
00:24:23 Et en fait, arrivée dans le bas de ses escaliers, face à son couloir, elle ressent un grand
00:24:27 froid.
00:24:28 Et donc, tout de suite, sur son côté gauche, elle voit une ombre, une grosse forme, un
00:24:36 peu un homme, mais vraiment qui dégage quelque chose de très négatif.
00:24:39 Elle a un pendentif, c'est un rond avec le mot « Allah » écrit dedans.
00:24:43 Pour passer devant cette forme, elle agrippe son pendentif de sa main droite et elle se
00:24:48 dit « il faut que… ».
00:24:49 - Elle prie quoi.
00:24:50 - Elle prie, voilà.
00:24:51 - Elle s'en réfère au gros Manitou.
00:24:54 - Voilà, elle se protège.
00:24:56 - Elle pense qu'elle a besoin et elle remonte, mais en passant par d'autres escaliers pour
00:25:01 ne pas avoir à passer devant cette présence qui lui a vraiment terrorisé.
00:25:04 Et elle arrive dans la cuisine et à ce moment-là, la lumière de la cuisine qui se met à grésiller.
00:25:11 Et au même moment, le mot « Allah » qui était sur son pendentif, dans son cercle,
00:25:15 tombe au sol.
00:25:16 Le pendentif reste en place, le collier bien attaché reste en place, c'est juste le
00:25:19 mot qui tombe au sol.
00:25:20 - Vous comprenez maintenant pourquoi il faut s'abonner à BTLV, mesdames et messieurs.
00:25:24 - Oui, parce qu'en fait, grâce à votre abonnement, vous avez accès à plein plein
00:25:27 plein d'émissions.
00:25:28 Voilà pourquoi nous sommes là et grâce à nos abonnés qui nous suivent depuis maintenant
00:25:33 10 ans, vous avez aussi droit à ces émissions en clair.
00:25:37 Donc, rejoignez-nous et regardez jusqu'à ce soir, vous pouvez bénéficier de cet abonnement
00:25:44 à un tarif préférentiel.
00:25:45 Je le dis souvent, j'en mets que 30 parce que sinon après c'est la porte ouverte
00:25:48 à toutes les fenêtres.
00:25:49 - Ah ok, d'accord.
00:25:50 - Il n'y en a que 30.
00:25:51 - Parce que là, c'est la promo du siècle quand même.
00:25:52 - Ah oui, c'est la promo du siècle.
00:25:53 - Oui, c'est ça.
00:25:54 - Là, là, là.
00:25:55 - 100 euros pour 10 ans ?
00:25:56 - Ah oui, non mais c'est énorme.
00:25:57 - C'est trop bien.
00:25:58 - Tu payes 100 balles et après tu en as pour 10 ans.
00:26:00 Donc, c'est plutôt cool.
00:26:01 On vient de fêter nos 10 ans.
00:26:03 Passez les 10 prochaines années avec nous.
00:26:05 - Vous imaginez la tête qu'on aura dans 10 ans surtout.
00:26:08 - Ah bah écoute, moi, c'est ce que je disais ce matin à un copain.
00:26:10 Je fais, tu sais, moi, je n'ai pas de cheveux blancs.
00:26:11 Donc, voilà, j'ai les cheveux autour du menton.
00:26:15 Mais dans tous les cas, une chose est sûre, je n'ai pas de cheveux blancs.
00:26:18 - Alors David, on va tout de suite, sans transition aucune, évoquer un nuage assez
00:26:23 étrange qui va nous rappeler quand même un film que j'ai adoré qui s'appelle
00:26:28 « Le Nimitz ».
00:26:29 - Exactement.
00:26:30 Le fameux film, je ne sais pas si…
00:26:32 Alors, c'est vrai que ça date des années 80.
00:26:33 - Avec Kirk Douglas.
00:26:34 - Avec Kirk Douglas.
00:26:35 - Mais Charlie Sheen, je crois.
00:26:36 - Oui, ils sont bien.
00:26:37 - Martin Sheen ou Charlie Sheen ?
00:26:38 Charlie Sheen.
00:26:39 - En gros, l'histoire du film, pour ceux qui ne l'ont pas vu, c'est effectivement
00:26:44 un navire, un porte-avions américain, le Nimitz, qui existait réellement.
00:26:48 Je crois qu'il est encore en service d'ailleurs ce porte-avions.
00:26:51 En tout cas, le Nimitz va se balader tranquillement sur les eaux.
00:26:54 Il va rentrer dans une forme de brouillard un peu bizarre, un peu phosphorescent, etc.
00:26:59 et ils vont voyager dans le temps et se retrouver dans les années en pleine seconde guerre mondiale.
00:27:03 Et évidemment, ils vont se demander s'il faut agir ou pas.
00:27:06 - C'est-à-dire qu'en fait, ils ont une armada qui est juste monstrueuse par rapport
00:27:12 à 1945.
00:27:13 - Mais bon, ils ne savent pas trop.
00:27:15 - Sinon, je vais raconter la fin.
00:27:18 - Tu peux, parce que je crois que c'est un film des années 80 et que pas beaucoup
00:27:21 de gens ce soir vont le voir.
00:27:22 Vous pouvez se polier.
00:27:23 À la fin, ils meurent tous.
00:27:24 - Même le chien.
00:27:25 - Même le chien meurt tous.
00:27:26 Il y a une histoire avec le chien.
00:27:27 C'est fabuleux.
00:27:28 - Donc en fait, toute cette histoire du Nimitz, elle est inspirée d'un fait réel.
00:27:38 Et quand je vous dis réel, il est absolument réel.
00:27:39 C'est un phénomène que j'appelle moi prodigieux qui s'est déroulé le 31 juillet 1904, quelque
00:27:46 part au sud de Philadelphie, sur un navire qui s'appelle le Mohican.
00:27:49 Alors, il a fallu quand même que je fouine sérieusement dans les archives parce qu'il
00:27:52 y a vraiment de tout.
00:27:53 Mais on retrouve la trace effectivement dans le bulletin de la Société Astronomique de
00:27:58 France, paru en novembre 1904, dont le titre est "Un nuage magnétique", ils ne disent
00:28:02 pas plus que ça.
00:28:03 Et ils vont raconter une histoire qui s'est passée aux Etats-Unis.
00:28:07 C'est une histoire américaine, évidemment, elle est racontée par les journaux américains.
00:28:11 Et pour retrouver l'histoire, si vraiment ça avait envie de vous amuser sur Internet,
00:28:14 vous allez chercher le York Herald Tribune, et là, elle est datée de 1904, et donc de
00:28:19 juillet 1904.
00:28:20 Et vous allez retrouver cette histoire, tout comme j'ai pu le faire.
00:28:22 Alors là, c'est sur Gallica, pas besoin d'aller directement à la BNF.
00:28:25 Et vous avez cette histoire absolument incroyable.
00:28:28 Alors, quelle est cette histoire ? Eh bien, ils vont raconter qu'il y a un nuage phosphorescent
00:28:33 qui a enveloppé un navire, donc le fameux Mohican, et qui a tout magnétisé à bord.
00:28:40 Le navire, mais aussi l'équipage, furent entourés de feu.
00:28:44 La boussole est devenue complètement dingue.
00:28:47 On a constaté que l'aiguille était totalement affolée, elle tournait avec rapidité.
00:28:51 Et ensuite, sur le bateau, l'ordre du capitaine leur a été donné.
00:28:55 Plusieurs matelots essayaient de déplacer quelques chaînes de fer, mais évidemment
00:28:59 sans y réussir.
00:29:00 Elles étaient posées sur le pont.
00:29:03 Tout était aimanté, les chaînes, les boulons, les barres, tout adhérait au pont, comme
00:29:08 si c'était rifté.
00:29:09 Donc, il faut quand même imaginer que c'était quand même extrêmement solide.
00:29:11 Le nuage était extrêmement dense, à tel point qu'on ne voyait même pas à 8 mètres.
00:29:16 C'est-à-dire que le capitaine dira "je ne voyais même pas le pont du bateau, qui
00:29:19 n'était pas un navire gigantesque, ce n'était pas une limite pour le coup".
00:29:23 Chaque objet paraissait être une masse embrasée.
00:29:25 Et tout d'un coup, le nuage s'éleva dans les airs, et sur le navire, la phosphorescence
00:29:30 s'affaiblit.
00:29:31 Quelques minutes après, le nuage était loin et pouvait être vu se déplaçant rapidement
00:29:35 au-dessus de la mer.
00:29:36 Voilà ce que dit l'article américain de l'époque, qui va être repris à une paire
00:29:41 de fois, parce que tout ça, même les scientifiques ont s'intéressé à la chose sans pouvoir
00:29:44 absolument expliquer quoi que ce soit.
00:29:46 Et voilà pourquoi le bulletin de la Société Astronomique va s'en emparer en disant "il
00:29:50 y a peut-être un rapport avec je ne sais pas quoi".
00:29:52 Et ils ont été incapables de dire quoi que ce soit.
00:29:56 Il y a des articles qui vont paraître un petit peu plus tard, repris évidemment dans
00:29:59 le monde entier.
00:30:00 On dira que les marins étaient dans la terreur, les cheveux se dressaient tout droit sur leur
00:30:04 tête, non par peur, mais par la puissance magnétique du nuage.
00:30:08 Ils se précipitaient sur le pont, et plus ils se précipitaient d'ailleurs sur le
00:30:12 pont, plus ils devenaient excités.
00:30:13 "J'essayais de les calmer", disait le capitaine à l'époque, "mais la situation
00:30:16 me dépassait totalement".
00:30:17 Bon, il y a de quoi raconter toute une histoire, et faire un roman, et d'ailleurs un film
00:30:21 avec tout ça.
00:30:22 Et c'est ce qui va se passer, parce que cette histoire va être totalement oubliée
00:30:26 pendant plusieurs années, jusqu'à ce qu'en 1910, quelqu'un va récupérer l'article
00:30:32 en disant "il s'est passé quelque chose".
00:30:34 Alors il se trompe de date, le capitaine ne s'appelle plus du tout pareil, le navire
00:30:38 ne s'est plus le même, et ça devient un navire aimanté.
00:30:42 Donc 1904, c'est d'ailleurs passé en France également.
00:30:44 "Nous trouvons dans le bulletin mensuel", etc.
00:30:46 Alors, autant vous dire que si vous cherchez le bulletin mensuel du cercle des machinistes
00:30:49 de mer, vous ne le trouverez pas, c'est totalement bidon.
00:30:52 Un bateau à vapeur, Trafalgar, Capitaine Davis, tout ça est faux.
00:30:57 Mais il raconte, cet article-là, quand même, une grande partie de ce qui s'est passé
00:31:01 sur le fameux Mohican, quelques années plus tard.
00:31:04 Et puis évidemment, dans les années 1950, on récupère à nouveau cette histoire, avec
00:31:10 l'article, alors non pas français, mais enfin le même, et on va le changer, et ça
00:31:13 va donner une histoire totalement incroyable qui va se passer à Philadelphie cette fois-ci
00:31:18 évidemment.
00:31:19 La fameuse expérience de Philadelphie.
00:31:20 Où là, on va raconter qu'il y a eu des essais militaires, etc.
00:31:25 On a même dit qu'Einstein y est participé.
00:31:27 Voilà.
00:31:28 Le bateau est parti dans les limbes, enfin il est passé dans le futur ou dans le passé,
00:31:33 on ne sait pas trop.
00:31:34 Il est revenu, ce bateau, dans le port, dans des conditions atroces, parce que le bateau
00:31:38 avait à moitié fusionné avec les marins.
00:31:40 Les marins, oui, étaient fondus dans la coque, etc.
00:31:43 Ceux qui étaient encore bien vivants.
00:31:45 Il y a eu un film, j'ai vu le film.
00:31:47 Il y a aussi un film, mais ceux qui étaient vivants étaient considérés comme totalement
00:31:50 fous et on a enfermé tout ce monde, on a enterré les cadavres et on a fait disparaître
00:31:54 le bateau.
00:31:55 Autant vous dire que c'est complètement faux, enfin je veux dire que quand on vérifie les
00:31:56 faits c'est absolument faux.
00:31:58 C'est de l'invention, c'est de la littérature, de la littérature qui va revenir jusque dans
00:32:03 les années 1990 avec un scénariste qui va se dire "mais toutes ces histoires-là, il
00:32:06 y a peut-être moyen de compiler" et toute cette histoire, eh bien, fait partie d'un
00:32:10 fait réel qui s'est bien passé en juillet 1904 et dont on n'a toujours à ce jour
00:32:17 en tout cas aucune explication.
00:32:18 Il y a eu des théories, notamment par exemple il y a du plancton.
00:32:21 Bien sûr, l'image qu'on a montrée tout à l'heure, comme ça, ça c'est du…
00:32:27 c'est-à-dire qu'en mer ça n'existe pas.
00:32:29 C'est phosphorescé.
00:32:30 C'est du phosphore.
00:32:31 C'est du, je crois, c'est dû à des mixtes de plancton, des choses comme ça.
00:32:37 Et ça crée ça.
00:32:38 Sauf que là, bon là, on est hors contexte puisque le bateau lui-même est totalement
00:32:41 aimanté, qu'il y a une espèce de brouillard vaporeux phosphorescent qui se balade, qui
00:32:47 se détache et on le voit partir, laisser le bateau toujours aimanté et phosphorescent
00:32:52 et ça part.
00:32:53 C'est comme un ovni.
00:32:54 C'est-à-dire qu'on voit une lumière se barrer et qui englobe tous les phénomènes
00:32:57 qui sont déroulés là.
00:32:59 Donc, c'est une histoire qui, à mon sens, est assez fascinante et qui peut inspirer,
00:33:03 qui est d'ailleurs inspiré tous les passionnés d'ovni et notamment ce qu'on appelle les
00:33:07 ovnis qui vont dans l'eau.
00:33:09 D'ailleurs, il y a un terme pour ça.
00:33:10 Les oanis.
00:33:11 Les oanis.
00:33:12 Les oanis.
00:33:13 Dans l'identifiant aquatique.
00:33:14 Aquatique dans l'identifiant aquatique.
00:33:15 Mais là, dans l'histoire de David, on voit bien les problèmes que j'ai, moi, quand
00:33:18 je fais des dossiers inexpliqués.
00:33:19 C'est-à-dire que je pars d'une histoire qui est censée être vraie et en fait, en
00:33:23 fouillant, je m'aperçois qu'elle n'est pas du tout vraie.
00:33:25 Et par contre, il y a peut-être avant des faits réels.
00:33:28 Et là, en fait, aujourd'hui, tu vas sur Internet ou un peu partout, on va te dire
00:33:32 que l'expérience de Philadelphia, oui, c'est sans doute très vrai.
00:33:34 Il y a beaucoup de preuves qui le prouvent.
00:33:36 Enfin, il n'y en a aucune.
00:33:37 Quand on fouille un peu, il n'y a rien.
00:33:39 Mais en fait, effectivement, avant, il y a un truc qui peut être mortel.
00:33:42 Il n'y a pas de fumée sans feu.
00:33:43 Il s'inspire quelques fois de faits réels.
00:33:45 Et ça marche de la même manière puisque quand j'avais écrit ce bouquin ou quand
00:33:48 j'ai fait le documentaire sur les ovnis du passé, ça marche de la même manière.
00:33:51 D'ailleurs, au 15e siècle, 16e siècle, même à l'époque des…
00:33:54 En fait, c'est ce qu'on appelle communément le téléphone arabe.
00:33:57 C'est cette expression où tu parles d'une histoire et à la fin, 10 ans plus tard, elle
00:34:00 est complètement roncée, elle est complètement déformée.
00:34:03 Des couches et des couches.
00:34:04 Des couches et des couches.
00:34:05 C'est ça, oui.
00:34:06 Des couches et des couches et des couches.
00:34:07 Donc, c'est aussi… Les générations embellissent l'histoire et font quelque chose.
00:34:11 Pour en venir au film, moi, j'ai vu un film sur l'expérience de Philadelphie, effectivement,
00:34:16 où là, carrément, on voit un bateau qui est en haut d'un immeuble.
00:34:19 Tu vois, on voit, ils font l'expérience et ils se retrouvent, je crois qu'il est
00:34:22 à Manhattan ou à Chicago, je ne sais plus quoi, il est en haut de l'immeuble.
00:34:25 Enfin, tu vois, un genre, un bateau de guerre, une vedette de guerre, un truc comme ça.
00:34:28 Les mecs sont complètement fusionnés avec le métal.
00:34:30 Je ne me souviens plus.
00:34:31 Je crois que c'est l'expérience de Philadelphie.
00:34:32 Je crois que le film n'est pas comme ça.
00:34:33 - Mais si c'était vrai ? C'est vrai que… - Déjà, ce n'est pas bon si c'était
00:34:37 vrai.
00:34:38 - Non, mais en même temps, il faut imaginer le nombre de témoins qu'on aurait là-dessus,
00:34:41 les familles, évidemment, de tous ces marins.
00:34:43 Enfin, ce n'est pas… C'est absolument impossible.
00:34:44 - Après, ils te mettent dans le film, enfin, dans celui-ci, je ne sais pas, mais voilà,
00:34:47 tiré de faits réels, je ne sais pas, ce qui n'est pas vrai.
00:34:49 - En fait, si, c'est vrai parce que c'est aspiré de faits réels, mais il faut remettre
00:34:53 derrière, attention ! - Mais pas cela.
00:34:54 - Mais de là, après, il y a de la fiction, etc.
00:34:57 Je suis en train de regarder la série de sang et d'argent que Vincent Lannon sur le
00:35:01 carbone.
00:35:02 Il y a marqué « inspiré de faits réels », mais fictionné, un peu comme la série
00:35:05 de tapis qui dit « attention, il y a eu des trucs fictionnés, etc.
00:35:08 ». Donc, c'est inspiré de faits réels, mais après, il y a quand même de la fiction.
00:35:11 Donc, incroyable cette histoire.
00:35:13 - Elle est fascinante, moi, je la trouve fascinante.
00:35:15 Elle est classée, à mon avis, dans la catégorie « OVNI du passé », et donc, à étudier
00:35:19 avec ce qu'on a.
00:35:20 Mais malheureusement, c'est dense, mais malheureusement, comment dire, amplifiée
00:35:24 par beaucoup, beaucoup de gens.
00:35:26 - Nous sommes à quelques jours de l'anniversaire le plus important de l'année pour les catholiques
00:35:31 et les chrétiens, celui du petit Jésus, quand même.
00:35:33 Donc, voilà, ce sont quelques jours, dont cinq jours.
00:35:35 Est-ce que vous avez fait votre lettre au Père Noël, les garçons ?
00:35:38 - Oui, je fais le sapin.
00:35:39 - C'est vrai ? - Oui, la fêle sapin.
00:35:40 - La fêle sapin ? - Oui, pareil.
00:35:41 - D'accord.
00:35:42 - Si on croit à beaucoup de choses, on peut éventuellement croire à ce type-là.
00:35:44 - Il est sympa.
00:35:45 - Il est sain.
00:35:46 - Au Père Noël, Monsieur.
00:35:47 - Moi aussi.
00:35:48 - Au Père Noël, parce que c'est un gentil monsieur, le Père Noël.
00:35:51 Et si vous arrivez, soyez les bienvenus ce soir.
00:35:54 C'est un nouveau numéro de « Bob, vous dites la vérité » sur les archives du paranormal
00:35:58 avec David Gallé et Joslof Keller.
00:36:00 Ensemble, durant cette soirée, ils vont vous raconter des histoires absolument incroyables.
00:36:03 Donc, mettez des pouces, partagez, mettez des cœurs.
00:36:06 C'est l'occasion pour vous de faire connaître BTLV au plus grand nombre.
00:36:09 Et plus on a de cœurs, de pouces et de likes, plus BTLV se fait connaître.
00:36:13 Et c'est tant mieux pour tout le monde parce que plus on est de fous, plus on rit.
00:36:17 OVNI, phénomène paranormaux, société secrète, Big Brother, mystère des pyramides.
00:36:23 En exclusivité sur le web, Bob vous dit toute la vérité.
00:36:27 Celle de ses invités.
00:36:31 Bien sûr, celle de ses invités, pas la mienne parce que moi, je n'en ai aucune de vérité.
00:36:36 Je le répète assez souvent.
00:36:37 D'ailleurs, BTLV, si vous nous découvrez, vous allez comprendre, on n'est pas là pour
00:36:41 annoncer des vérités.
00:36:42 On est juste là pour ouvrir le champ des possibles sur les sujets qui sont souvent
00:36:46 très peu abordés ou malmenés par l'ensemble des médias.
00:36:48 Nous, on le fait sans flagornerie, en toute transparence, en toute bienveillance, avec
00:36:52 beaucoup de plaisir et d'amusement.
00:36:53 Et on va évoquer dans ces archives du paranormal la disparition, avec toi mon Joslan, de Jim
00:37:00 Carter.
00:37:01 C'est qui Jim Carter ?
00:37:02 Jim Carter, c'est un Américain qui, dans les années 50, on commence cette histoire
00:37:06 en mai 50 à 32 ans.
00:37:08 On ne sait pas énormément de choses sur lui.
00:37:11 On sait que c'est plutôt quelqu'un qui aime bien les sports de plein air, un alpiniste
00:37:15 aguerri.
00:37:16 Et l'histoire justement qui va le concerner, en fait, se passe sur les flancs du mont Saint-Hélène
00:37:21 dans l'état du Washington.
00:37:22 D'accord.
00:37:23 C'est ce qui a explosé.
00:37:24 Exactement, bien plus tard dans les années 80 ou 90.
00:37:27 Exactement.
00:37:28 Et là, on est en mai 1950.
00:37:30 Et il est donc en train de faire une rando de haute montagne avec une équipe d'escalade
00:37:35 de Seattle d'une vingtaine de personnes.
00:37:37 Tout se passe bien.
00:37:38 En fait, ils sont en train de rentrer sur le chemin du retour.
00:37:41 Et à environ 2600 mètres d'altitude, Jim Carter, qui est un bon skieur, il dit au
00:37:47 groupe qu'il va en fait prendre les devants.
00:37:49 Il va descendre un peu plus bas en ski et il va les attendre.
00:37:52 Et comme ça, il les verra arriver.
00:37:53 Il pourra prendre des super photos.
00:37:54 Parce qu'il est aussi photographe.
00:37:55 Donc, il n'a aucun mal puisqu'il sait bien skier.
00:37:59 Il n'a aucun mal à prendre de l'avance.
00:38:01 Et il descend vers un point de repère qui, dans la région, s'appelle Dog's Head,
00:38:04 la tête de chien.
00:38:05 Et donc, comme convenu, il se met à l'endroit qu'il a indiqué et il commence à photographier
00:38:12 tous ses compagnons qui descendent vers lui tranquillement.
00:38:14 Mais tout à coup, les compagnons en question, ils se disent mais il lui arrive un truc.
00:38:19 Ils commencent à voir que Jim Carter arrête de photographier et qu'en contraire, il est
00:38:25 en train de faire demi-tour et qu'il est en train de dévaler la pente mais à toute
00:38:27 vitesse.
00:38:28 Mais vraiment à toute vitesse.
00:38:30 Il a pris peur.
00:38:31 Comme s'il y avait quelque chose.
00:38:32 Il prend des risques insensés.
00:38:33 Comme s'il y avait vraiment quelque chose qui le terrifiait.
00:38:36 Ils vont le voir passer par-dessus des grandes crevasses.
00:38:39 Enfin, vraiment prendre des risques vraiment insensés.
00:38:41 Comme s'il était en train de jouer sa vie.
00:38:43 Il est effrayé.
00:38:44 Exactement.
00:38:45 Et donc, il disparaît.
00:38:46 Elle a vu l'équipe d'escalade.
00:38:47 Et puis, à ce moment-là, plus personne ne l'a jamais revu.
00:38:51 Il s'est volatilisé.
00:38:54 Exactement.
00:38:55 Alors, toutes les recherches qui vont être menées dans les semaines suivantes ne vont
00:38:58 ramener aucun indice.
00:38:59 Le seul truc qu'on va trouver, c'est la boîte de films quand il faisait les photos.
00:39:02 Qu'on va trouver à l'endroit où il se postait pour prendre les photos.
00:39:05 C'est tout.
00:39:06 Donc, il a lâché l'appareil photo.
00:39:07 Il a lâché l'appareil photo.
00:39:08 Tout est tombé.
00:39:09 Et puis, voilà.
00:39:10 Alors, moi, je suis toujours fasciné par ça.
00:39:11 Les mecs disparaissent comme ça.
00:39:13 Donc, on ne retrouve aucune trace.
00:39:14 Pas un gant, pas un truc, pas un ski.
00:39:17 Surtout, même s'ils tombent dans une crevasse, on le retrouve quand même.
00:39:20 Alors, les secouristes ont suivi.
00:39:22 Ils sont mis à suivre ces traces.
00:39:24 Parce qu'on est dans la neige.
00:39:25 Surtout en l'est.
00:39:26 Exactement.
00:39:27 Et en fait, ils ont été stupéfaits de voir qu'il avait dégringolé le long des parois
00:39:30 abruptes du canyon.
00:39:31 Et ils s'attendaient même à le trouver mort au fond du canyon.
00:39:35 Il n'était pas du tout.
00:39:36 Ils ont même fait un tour en avion.
00:39:38 Alors, ils ont identifié les traces depuis un petit avion.
00:39:42 Ils ont suivi les traces.
00:39:43 Puis, tout à coup, elles se sont évanouies.
00:39:45 Enfin, elles ont disparu littéralement.
00:39:46 Elles sont effacées.
00:39:47 Donc, voilà.
00:39:48 Bob Lee, qui était un des personnages, un des secouristes qui était dans l'unité
00:39:54 de recherche, a dit que la disparition de Carter est un mystère non résolu.
00:39:58 Et il a déclaré qu'à chaque fois, d'ailleurs, quand ils avaient fait des recherches, il
00:40:03 avait été très très mal à l'aise sur le site où ça s'est passé.
00:40:06 Quoi ? En ressenti ?
00:40:07 En ressenti.
00:40:08 Il disait « quelqu'un me regardait.
00:40:09 Il y avait quelque chose d'étrange sur les hauts ponts de la montagne ».
00:40:12 C'est ce qu'il a déclaré.
00:40:14 Il a décrit cette opération de secours.
00:40:16 Ça livre un peu de mystère.
00:40:17 Ça va plus loin.
00:40:18 Il a décrit cette opération de secours comme l'expérience la plus étrange qu'il ait
00:40:22 jamais eue.
00:40:23 Je pouvais sentir mes cheveux se hérisser sur ma nuque et je ne savais pas pourquoi.
00:40:26 C'était étrange.
00:40:27 J'étais désarmé.
00:40:28 Je ne sentirai plus jamais.
00:40:29 En gros, il a dit « j'étais désarmé.
00:40:30 J'avais juste une pioche et je la gardais tout le temps avec moi ».
00:40:33 D'accord.
00:40:34 Même le mec qui connaît un peu le truc, la région, il sent qu'il y a quelque chose
00:40:41 qui ne lui plaît pas.
00:40:42 Il y a quelque chose qui ne lui plaît pas, exactement.
00:40:43 Les recherches ont duré pendant deux semaines sans aucun résultat.
00:40:46 Ce qui est intéressant, c'est quand même cette région, la zone là où il a disparu.
00:40:50 Elle s'appelle Ape Canyon.
00:40:51 Ape, c'est un singe.
00:40:52 C'est une gorge le long des plaines d'Abraham sur le flanc sud-est du mont Saint-Hélène.
00:40:58 Ape Canyon tire son nom d'une très étrange histoire qui s'est racontée en 1924 selon
00:41:05 laquelle il y aurait un groupe de mineurs qui travaillaient dans le coin qui auraient
00:41:08 fait une rencontre violente avec des hommes singes.
00:41:11 Alors on peut appeler ça des Bigfoot, des Sasquatch, un peu ce qu'on veut.
00:41:15 On trouve ça dans le numéro de The Oregonian du 16 juillet 1924.
00:41:20 Les mineurs étaient quatre.
00:41:21 On dit avoir croisé le chemin de plusieurs hommes gorilles.
00:41:25 Comme ça qu'on les appelait.
00:41:26 Bigfoot quoi.
00:41:27 Oui.
00:41:28 Nous on appelle ça maintenant des Bigfoot, mais on les appelait des hommes gorilles.
00:41:30 Près de l'endroit où ils étaient en train d'extraire de l'or.
00:41:32 Ces quatre animaux géants correspondaient à la description qu'on fait justement des
00:41:35 Sasquatch aujourd'hui, enfin des Bigfoot.
00:41:37 Ils étaient couverts de longues cheveux noirs.
00:41:39 Ils avaient des oreilles qui mesuraient environ 4 pouces de long.
00:41:43 Ils avaient quatre orteils très courts.
00:41:46 Ils ont eu le temps de voir ça.
00:41:47 Et ils ont estimé que chaque créature ou animal pesait presque 400 livres, donc 200
00:41:51 kilos à peu près.
00:41:52 Ils sont des bêtes.
00:41:53 Et l'un des mineurs qui a eu très peur aurait tiré sur l'une des créatures qui
00:41:58 serait tombée d'une falaise.
00:41:59 C'est ce qu'il racontait dans l'article.
00:42:01 Et ce qu'il a après raconté c'est que la nuit suivante à cette rencontre, les
00:42:08 hommes dormaient dans une sorte de cabane près de leur filon de mine.
00:42:11 Et ils ont été réveillés par d'énormes pierres qui étaient jetées depuis le haut
00:42:15 de la falaise.
00:42:16 La première affaire c'est ça.
00:42:18 C'est le tattoo en fait.
00:42:19 C'est la première fois que je me rends compte que dans mes histoires il n'y a que
00:42:22 des pierres.
00:42:23 Et en fait c'était les créatures qui étaient en train d'essayer de percer un trou dans
00:42:27 le toit.
00:42:28 Ils sont arrivés d'ailleurs.
00:42:29 On voit il y a un dessin qui a été fait.
00:42:30 C'est très très suggestif.
00:42:32 C'est eux les clés.
00:42:33 C'est exactement ça.
00:42:34 Tu n'as pas envie quand même de le croiser la nuit.
00:42:36 Non et l'une des créatures aurait même réussi à casser le toit et à jeter une
00:42:40 pierre à l'intérieur de la cabane et à assommer le mineur.
00:42:43 Et c'était le mineur qui avait justement blessé l'un de ses congénères.
00:42:47 D'accord.
00:42:48 Donc après la nuit, bon après ça se calme un peu, le soleil se lève, les créatures
00:42:52 s'en vont, les mineurs peuvent sortir.
00:42:54 Ils vont signaler un incident aux Rangers.
00:42:56 L'enquête des Rangers ne donne rien du tout bien sûr.
00:42:59 Alors après bon, est-ce que c'est un lien avec la disparition de Jim Carter parce
00:43:05 que c'était exactement à cet endroit-là ? Est-ce qu'il a vu une de ces créatures ?
00:43:08 Qu'est-ce qui a pu lui faire peur au point qu'il se barre à ce moment-là ?
00:43:11 Parce qu'il était en train de prendre des photos des autres donc les autres le voyaient
00:43:14 quelque part.
00:43:15 Donc s'il y avait eu une créature qui se pointe…
00:43:16 Oui mais il était en contrebas donc est-ce que lui a vu quelque chose ?
00:43:19 Lui était en bas et eux…
00:43:20 Oui, il est descendu en ski et puis il était sur une sorte de petite plateforme et il attendait
00:43:25 que les autres arrivent pour les prendre en train d'arriver.
00:43:28 Donc les autres n'ont rien vu en fait.
00:43:29 Les autres n'ont vu que Jim Carter s'enfuir à toute vitesse.
00:43:32 De toute façon, il a dû voir quelque chose d'effrayant.
00:43:35 Ah ben effrayant pour partir comme ça.
00:43:36 Pour te barrer comme ça à une vitesse pas possible.
00:43:39 Petit gastro c'est possible aussi mais enfin quand même.
00:43:40 Bravo monsieur Gastro.
00:43:41 Je vous en prie.
00:43:42 Voilà à quelques jours de Noël, juste avant Noël, prendre l'apéro chez certains, peut-être
00:43:49 à l'autre bout du monde certains prennent leur petit déjeuner et monsieur part de
00:43:53 Gastro.
00:43:54 Avec Gastro on aurait trouvé des traces.
00:43:55 C'est horrible.
00:43:56 Voilà, Joyeux Noël les girafes.
00:43:57 Bon, on continue cette histoire.
00:44:02 Alors bon, je me suis un peu renseigné sur cette histoire.
00:44:10 Bon les mineurs ont toujours bien sûr défendu cette thèse.
00:44:14 Après on a dit que peut-être ils avaient été l'objet d'une blague parce qu'il
00:44:17 y avait des camps de jeunesse pas très loin et que ça serait des jeunes qui auraient
00:44:21 un peu hurlé, qui auraient fait passer pour des créatures qui seraient venues les ennouer.
00:44:26 Tu ne te doffes pas à ce qui.
00:44:27 Là je parle pour les mineurs dans la cabane.
00:44:29 Après pour Jim Carter, ça je n'en sais rien.
00:44:32 Jim Carter franchement on ne sait pas.
00:44:34 On ne sait pas où il est parti.
00:44:38 Ça s'appelle la vallée des singes justement à cause de cette histoire.
00:44:41 À cause de cette histoire de 1925.
00:44:43 Et donc on est, lui il a disparu en 1950, donc c'était bien 70 ans et on ne sait pas.
00:44:49 On ne sait pas.
00:44:50 Qu'est-ce qui a pu déclencher ? Ça ressemble un peu à l'affaire de Dyatlov.
00:44:53 Les campeurs qui ont lacéré leur tente de l'intérieur la nuit, qui sont partis dans
00:44:58 le froid et qui sont morts.
00:44:59 Donc on n'a aucune, aucune explication.
00:45:01 Ah non, c'est un dossier inexpliqué.
00:45:03 Bon, écoutez, vous voyez, ces archives du paranormal nous laissent toujours un peu dans
00:45:09 l'interrogation.
00:45:10 C'est un peu ça aussi BTV, c'est-à-dire qu'on a, je le dis, aucune vérité.
00:45:13 Mais par contre, il y a des histoires qui sont absolument dingues, qu'on aime vous
00:45:15 raconter et qui peuvent vous faire parfois frissonner de plaisir parce que je ne sais
00:45:20 pas à quelle heure vous regarderez ce replay si jamais vous ne le regardez pas en direct.
00:45:24 Mais fermez bien les volets et surtout, ne regardez pas dans le placard.
00:45:28 Je dis ça, je dis rien.
00:45:30 Bon, les archives du paranormal, c'est dans un instant Ernest l'enfant possédé avec
00:45:36 David Gallet.
00:45:37 Avant cela, j'aimerais vous rappeler que l'ufologie, on en a un peu parlé tout à
00:45:40 l'heure avec David et son histoire de bateau et de ses fonds phosphorescents.
00:45:46 Eh bien, les OVNI sont à l'honneur régulièrement sur BTLV.
00:45:50 Vous le savez.
00:45:51 Et sur BTLV, on a plusieurs intervenants sur le sujet.
00:45:56 On a la famille Garijo, François et Paola.
00:45:58 Ils sont souvent ici pour nous raconter des histoires absolument dingues.
00:46:02 Et cette fois-ci, François revient sur le lien toujours un peu bizarre et étrange entre
00:46:07 les OVNI et le Pentagone.
00:46:09 Jérémy Carmel, il va plus loin.
00:46:11 Il dit, pour lui, d'après ses informations, ses sources et sa conviction, il dit que
00:46:15 les OVNI sont réels, que nous ne sommes pas encore prêts de comprendre leur nature,
00:46:21 ce qu'ils sont et qui les contrôle, encore moins d'où ils viennent, ni leurs intentions
00:46:27 et en fait, qu'est-ce qu'ils peuvent représenter pour l'humanité.
00:46:30 Lui, il suggère que les dispositifs eux-mêmes peuvent contenir des éléments biologiques.
00:46:36 Et d'après les témoignages, il semblerait que ce soit à la fois biologique, technologique.
00:46:42 Il y a une perception globale.
00:46:44 Et je me croyanterais dans ce domaine-là.
00:46:46 Les termes qui sont utilisés maintenant par le Sénat, par Grouch, par la CIA et par le
00:46:53 Pentagone, ce sont des entités non terrestres.
00:46:55 Alors si ce n'est pas terrestre, bon, voilà, c'est forcément, ça vient d'ailleurs.
00:47:01 Les OVNI sont réels.
00:47:03 C'est ce que le rapport dit.
00:47:05 Oh mon Dieu, mec.
00:47:07 Wow, regarde ça.
00:47:09 Regarde le temps.
00:47:10 OVNI et le Pentagone, vous comprenez pourquoi maintenant vous devez nous rejoindre à ce
00:47:14 tarif exceptionnel.
00:47:15 C'est l'occasion pour vous d'avoir accès à toute la vidéothèque de BTLV, mais aussi
00:47:19 au podcast de BTLV.
00:47:20 Vous nous regardez, vous nous écoutez, vous faites ce que vous voulez.
00:47:22 Donc à ce tarif complètement dingue qui vous est proposé, à 30 seulement, je le
00:47:27 dis toujours, il n'y a que 30 places à chaque fois que je le propose.
00:47:30 C'est 30.
00:47:31 Donc dépêchez-vous, on est à quelques jours de Noël.
00:47:32 C'est peut-être l'occasion de vous faire plaisir.
00:47:34 Mon David, on va parler de l'enfant.
00:47:38 Alors c'est assez marrant parce que j'ai enregistré récemment une émission qu'on
00:47:41 m'a postée en janvier sur les enfants indigos, avec une psychologue thérapeute, psychologue
00:47:48 clinicienne.
00:47:49 Et elle me disait effectivement que souvent ce sont les enfants qui sont en lien avec
00:47:53 des entités.
00:47:54 Et je disais mais pourquoi les entités se montrent le plus souvent aux enfants ? Elle
00:48:02 m'a dit un truc assez incroyable.
00:48:03 Elle m'a dit mais en fait les entités, l'enfant c'est comme si tu ouvres une
00:48:07 porte avec de la lumière derrière.
00:48:09 L'entité elle s'engouffre parce qu'elle sait que quelqu'un la voit et c'est une
00:48:13 lumière.
00:48:14 Et bien on a la sensation que les enfants sont toujours au cœur de ces histoires de
00:48:17 possession de fantômes, d'amis imaginaires.
00:48:20 Et c'est ce que tu nous racontes là.
00:48:21 Absolument oui.
00:48:22 C'est vrai que souvent les affaires de poltergeist ou de maisons hantées en tout cas, sont liées
00:48:28 à… alors pas forcément que des enfants, ça peut être des adolescents, voire jusqu'à
00:48:32 18, 19, 20 ans, mais rarement au-dessus.
00:48:35 Là en l'occurrence on repart en 1875, c'est un gamin de 13 ans qui va être au cœur
00:48:40 de phénomènes assez terrifiants, on peut dire ça comme ça, parce qu'il y a des
00:48:44 cas de possession, de hantise, de poltergeist.
00:48:47 Il va être, et c'est là tout l'intérêt de l'histoire, il va être suivi par un
00:48:50 scientifique en fait, un médecin, qui va relater dans un bouquin qui s'appelle "Hantise
00:48:54 et Possession", je ne sais plus exactement le titre de ce bouquin, ben voilà, "Névrose
00:48:58 et Possession Diabolique".
00:49:00 Il va relater effectivement avec beaucoup beaucoup de détails tous les événements
00:49:06 dont il va être témoin, parce que le médecin en question il est sur place.
00:49:08 Donc, qu'est-ce qu'il va raconter ? Il va raconter qu'il y a un petit gamin qui
00:49:12 a 13 ans qui a des problèmes pour dormir et qui fait une sorte de cauchemar.
00:49:18 En fait, on apprend, page 71, que le gamin, alors je lis ce que dit le docteur Hélo parce
00:49:24 que c'est l'auteur de ce livre de 1875-71 je crois, "l'enfant paraît s'endormir,
00:49:30 il se rédit sans convulsion proprement dit, puis il se met à crier, à chanter des quantiques,
00:49:35 des complaintes et après son réveil, il ne se souvient plus de rien.
00:49:38 Il s'interrompt de temps en temps pour chasser plusieurs femmes qu'il croit voir autour
00:49:42 de lui et auxquelles il recommande de ne pas l'approcher de plus de 15 pas".
00:49:46 C'est bizarre.
00:49:47 C'est assez précis.
00:49:48 Ah oui c'est précis.
00:49:49 Mais encore une fois, c'est un médecin, il note tout ce qui se passe.
00:49:52 "Il se réveille subitement, demande à boire et à manger, boit et mange avidement
00:49:55 et rentre dans son état normal".
00:49:57 Et le gamin ne se souvient de strictement rien.
00:49:59 Le problème c'est que les phénomènes vont s'aggraver sérieusement, c'est-à-dire
00:50:03 qu'au départ on a un gamin qui a a priori des soucis psychologiques, le médecin va
00:50:09 essayer de trouver des explications à tout ça, mais là, ça va vraiment devenir assez
00:50:13 sévère.
00:50:14 Il y a les crises qui vont devenir quotidiennes.
00:50:16 Avant il y avait des crises une fois toutes les semaines à peu près.
00:50:18 Là, à partir du moment où il va avoir des crises, il y a des bruits étranges, des
00:50:22 portes, des fenêtres qui vont claquer sans raison, des meubles qui vont se déplacer
00:50:25 dans toute la maison, surtout d'ailleurs dans sa chambre.
00:50:27 Et dans son livre, le docteur Hélot va relater des faits qui, pour ma part, me laissent vraiment
00:50:33 sans voix.
00:50:35 Il dit "en même temps que ces choses se passaient, le père, la mère et une petite
00:50:38 bonne habitant, la même maison, étaient continuellement effrayés par des bruits et
00:50:43 des vacarmes extraordinaires.
00:50:44 Tantôt c'était un roulement qu'on entendait au premier étage, comme si quelqu'un traînait
00:50:48 les lits sur le plancher".
00:50:49 C'est souvent le cas dans les histoires de Poltergeist.
00:50:51 "On monte en courant et on retrouve tout en ordre, sans la moindre trace de dérangement.
00:50:55 Quand on est dans une chambre, le même bruit se produit dans l'autre.
00:50:58 On se précipite pour surprendre le mauvais plaisant" parce que c'est quand même
00:51:01 ce qu'ils ont comme idée "toujours invisible et pourtant, qu'on le cherche ou pas".
00:51:06 D'ailleurs le tapage éclate dans l'appartement qu'on vient de quitter.
00:51:08 Et puis au bout d'un moment, alors évidemment le médecin en question va tenter d'avoir
00:51:13 des explications rationnelles, notamment sur les bruits violents.
00:51:17 Il va avoir strictement aucune idée de ce que c'est et puis il va rien trouver.
00:51:22 En tout cas pas de plaisantins.
00:51:23 La famille évidemment n'est pas dans la complicité, elle ne va pas s'amuser à
00:51:26 faire des bruits etc.
00:51:27 Donc il va tenter un exorcisme.
00:51:29 Et là, c'est pas lui qui va le faire, il va faire appel à un prêtre etc.
00:51:33 Un jour, alors que le garçon était dans un état second, mais comme il avait l'habitude
00:51:37 de le faire, et là il va commencer à vociférer.
00:51:40 Là on est vraiment dans le film d'exorcisme.
00:51:41 C'est-à-dire que plus ça va, plus les cris sont forts et plus il dit "je ne vais
00:51:45 pas aller voir elle".
00:51:46 Il devient fou.
00:51:47 C'est un gamin, Ernest en Normandie, ça se passe bien.
00:51:50 C'est toujours ce qui me fait un peu peur dans ces cas de possession, c'est les comportements
00:51:55 qui changent.
00:51:56 C'est-à-dire que des voix qui ne correspondent pas à un enfant de 14 ans.
00:52:00 La langue surtout, c'est encore plus impressionnant parce que dans des cas de possession, la
00:52:05 personne parle une langue qu'elle ne connaît pas.
00:52:06 C'est beaucoup plus troublant.
00:52:07 La glossolalie on appelle ça.
00:52:08 La glossolalie, c'est le fait de parler des langues que tu ne maîtrises pas.
00:52:13 Sans le vouloir.
00:52:14 En France, on n'est pas très glossolalie parce que l'anglais, l'anglais français,
00:52:19 on n'est pas les meilleurs.
00:52:20 On va organiser une petite soirée glossolalite.
00:52:21 C'est sympa.
00:52:22 Pour assurer que tout le monde comprenne la fiche.
00:52:23 Tu viens à la soirée glossolalite s'il te plaît ? On va se parler, on va rien comprendre.
00:52:32 Donc en fait, les phénomènes évidemment vont s'accentuer.
00:52:36 Pendant l'exorcisme, parce qu'il va faire venir un prêtre exorciste, je reprends mon
00:52:40 fil.
00:52:41 Je cite quand même ce qu'écrit le médecin parce que c'est ça qui est intéressant.
00:52:44 C'est que c'est quand même un médecin qui est sûr.
00:52:45 C'est concilié par le coeur.
00:52:46 Il dit "la mère, désolé, le voyant pris dans son lit, en parlant du gamin évidemment,
00:52:50 jeta sur lui quelques gouttes d'eau bénite.
00:52:52 Ernest fit un soubre souhait, se réveilla subitement.
00:52:54 Au même instant, un coup effroyable se fit entendre contre la fenêtre qui occupait la
00:52:59 tête de sa couche.
00:53:00 Elle était fermée, mais le père, la mère et une voisine, témoins du fait, crurent
00:53:04 qu'elle volait en éclat.
00:53:05 Ils ont entendu un bruit de fenêtre qui éclatait.
00:53:07 Pas une vitre pourtant n'était brisée, seulement le rideau de mousseline tendu devant
00:53:11 la fenêtre fut soulevé jusqu'au dessus du lit comme poussé par un violent coup de
00:53:15 vent.
00:53:16 Ernest se rappelle avoir vu le rideau voler au dessus de sa tête, où fut tellement impressionné
00:53:19 que jamais on n'osa recommencer."
00:53:22 Donc le coup de bennet, ils ont stoppé.
00:53:24 Donc ils ont continué comme ça.
00:53:26 Je vais vous la faire bref parce que ce qui se passe dans la maison est absolument hallucinant.
00:53:29 Plus ça va, plus ça va empirer jusqu'au moment où le médecin se dit "mais est-ce
00:53:33 qu'il ne serait pas intéressant de sortir le gamin de la maison ?" Parce que c'était
00:53:36 pour lui un cas de phénomène de hantise qui était lié au gamin.
00:53:40 Il l'avait compris tout de suite.
00:53:41 Donc il va sortir le gamin en se disant "bon c'est probablement une sorte de possession
00:53:46 diabolique quand même, il est médecin mais il est quand même un peu croyant".
00:53:50 Il va sortir le gamin et le gamin va être "stocké" entre guillemets.
00:53:55 Le mot n'est peut-être pas le bon, mais il va être envoyé chez son oncle et là
00:54:00 dans la maison tout va s'arrêter.
00:54:02 Plus de problèmes, plus de claquements etc.
00:54:03 Mais chez l'oncle, c'est reparti pour un petit tour.
00:54:06 Et puis ça s'est petit à petit essompé.
00:54:08 Les crises se sont…
00:54:09 C'est bien, on en lien avec l'enfant.
00:54:11 C'est bien.
00:54:12 Tu avais l'histoire de Thérésa Costa.
00:54:15 Elle avait 25 ans, elle déménage deux fois et les phénomènes se reproduisent dans la
00:54:20 nouvelle maison.
00:54:21 Malgré tout quand même.
00:54:22 Moulins de perbées, c'est pas malgré tout.
00:54:24 Si c'est l'explication quand même de ces projectiles, de ces mouvements de casseroles,
00:54:32 de machins, si c'est l'explication, l'explication elle vient du fait qu'il y a un gamin ou
00:54:37 une femme perturbés, un homme perturbé.
00:54:39 Une personne.
00:54:40 On va dire une personne parce que tu as des adultes.
00:54:41 Une personne.
00:54:42 C'est quand même complètement dingue.
00:54:44 Pour moi c'est déjà pas un entrange que quelqu'un qui a des problèmes psychologiques
00:54:48 fasse bouger des meubles, exploser une fenêtre.
00:54:51 Si je commence à bouder et que je te déplace de la classe.
00:54:55 Je te dis tu n'es plus mon ami.
00:54:57 La question elle est là.
00:54:59 C'est qu'en fait tout le monde n'en est pas capable.
00:55:01 Ça veut dire que c'est un certain nombre de personnes, il faudrait savoir lesquelles,
00:55:04 dans un certain nombre de circonstances et peut-être dans un certain nombre de lieux.
00:55:08 Mais c'est pas tout le monde parce que les adolescents perturbés, il y en a des millions.
00:55:11 Et il y aura des millions de potes qui restent dans le monde.
00:55:14 Mais c'est pas le pire.
00:55:15 Oui mais ça veut dire qu'on doit être sur une fréquence de perturbation particulière
00:55:19 qui doit avoir une incidence.
00:55:20 C'est de la télékinésie presque.
00:55:22 C'est ça.
00:55:23 Quand on avait étudié le gamin de la machine, du potard de la machine, on s'était rendu
00:55:27 compte qu'il avait quelques capacités extrasensorielles.
00:55:29 Donc est-ce que ce ne sont pas des gens qui à côté si on les étudiait, on les met
00:55:34 l'un en l'autre, on s'aperçoit qu'ils avaient quelques talents.
00:55:36 Déjà la validation de capacités extrasensorielles pour le robot, ce n'est pas scientifique.
00:55:41 Non mais tu peux déjà tester sur des cartes, des trucs pour savoir que si les personnes
00:55:46 devinent beaucoup plus que les autres.
00:55:48 Ce qui est intéressant par contre, les questions que se sont posées par beaucoup de gens,
00:55:51 notamment le fameux gendarme Tizané.
00:55:53 Pour la machine.
00:55:55 Par exemple, on a sauté le croc à la tête.
00:55:57 Mais bon sur n'importe quel cas, le truc c'est que tant qu'on… par exemple là
00:56:01 dans ce cas d'Ernest, les parents entendent, voient des choses etc.
00:56:04 Est-ce que c'est réel ? C'est-à-dire qu'il n'y a rien de très matériel.
00:56:08 Ils entendent une vitre qui éclate, une fenêtre qui s'ouvre etc.
00:56:11 Des meubles qui se déplacent.
00:56:13 On a quelque chose.
00:56:14 C'est possible.
00:56:15 Dans ces cas-là, on n'a rien de très matériel puisqu'ils rentrent dans la chambre, il
00:56:19 n'y a rien qui s'est passé.
00:56:20 Mais par contre dans les pluies de pierres ou ce genre de phénomène, là on les a.
00:56:24 Et quand on les a, c'est encore extraordinaire parce qu'on a une preuve de l'existence
00:56:28 physique de quelque chose.
00:56:29 - Moi je peux te dire, je sais que si je vis un truc comme ça, je pense que je prends
00:56:32 mes gens à mon cou et je me tire.
00:56:34 Je me dis mais… et je laisse la femme là encore.
00:56:36 - Je vous confirme.
00:56:37 - Non mais tu t'imagines, t'es chez toi, tu vois des pierres volées surtout comme
00:56:41 dans l'histoire ou au sanatorium ou à Paris dans l'histoire que tu racontes tout à
00:56:48 l'heure.
00:56:49 - Ah merci.
00:56:50 - Où les pierres ne sont pas soumises à la gravité.
00:56:53 - Je pense que c'est la curiosité qui l'emporterait parce que…
00:56:57 - En fait elle a peur quand même.
00:56:58 - Pas forcément parce que ça ne blesse personne.
00:57:01 Quels que soient les cas de Poltergeist, je ne connais pas une histoire de Poltergeist
00:57:04 où quelqu'un a été blessé.
00:57:05 - C'est l'histoire que j'ai racontée au Recours du Mystère, Battersea en Angleterre
00:57:10 où le père s'est fait griffer.
00:57:12 - Ah oui ?
00:57:13 - Il a eu des trucs un peu…
00:57:15 - Oulà.
00:57:16 - D'accord.
00:57:17 - Mais c'est un cas assez particulier parce que normalement toutes les histoires de Poltergeist,
00:57:20 ça dure quelques jours ou quelques semaines.
00:57:22 Battersea ça a duré 12 ou 13 ans.
00:57:24 - Donc c'est un peu spécifique.
00:57:26 - Généralement dans les affaires de Poltergeist, de maisons hantées, rarement les gens sont
00:57:30 blessés.
00:57:31 - Mais comme si ces pierres ou ces trucs qui bougent étaient sur une autre fréquence.
00:57:34 Je trouve ça…
00:57:35 - Ah oui ?
00:57:36 - Tu sais, c'est assez marrant parce que je me suis dit que les héros de la physique
00:57:39 sont abolis pour un moment.
00:57:41 - Il y a quelqu'un qui m'a dit récemment, j'ai trouvé la parole assez belle, je me
00:57:45 suis dit "ce n'est pas parce que tu écoutes de la musique avec la radio que les musiciens
00:57:49 sont dans la radio".
00:57:50 Tu vois ce que je veux dire ?
00:57:51 - Ah oui.
00:57:52 - Tu sais, quand j'étais petit, quand j'étais gauche, j'avais la sensation que tous les
00:57:55 artistes, quand il y avait un disque qui passait, ils étaient dans le studio et ils chantaient.
00:57:59 - C'est pas une sensation, c'est réellement de la radio.
00:58:02 - Non mais c'était quand même magique pour moi.
00:58:04 - Bien sûr.
00:58:05 - Quand j'ai fait de la radio, plus tard, je me suis dit "en fait il n'y a personne,
00:58:07 il y a des animisques".
00:58:08 Mais voilà, tu as la sensation parfois qu'effectivement c'est des lignes temporelles où les trucs
00:58:16 se passent.
00:58:17 Moi je trouve ça, il y a plein de théories, des choses qui varient.
00:58:20 - Moi je pense que c'est des mécanismes totalement inconnus par lesquels l'humain
00:58:25 arrive à mobiliser des énergies.
00:58:26 Et si on arrive à savoir comment.
00:58:28 - Et si on arrive à faire ça, ça veut dire que psychiquement, c'est ce que je dis toujours,
00:58:32 si certaines personnes arrivent à faire ça, ça veut dire qu'on a en nous un pouvoir
00:58:38 colossal.
00:58:39 Ça me rappelle, vous savez, c'est exactement l'image de l'ange qui fait "chut".
00:58:45 C'est ça, on sait plein de choses, mais "chut, tais-toi", c'est un peu ça.
00:58:49 - Est-ce que tout le monde est capable de faire ça ou juste une petite catégorie de
00:58:52 la population ?
00:58:53 - Moi tous les spécialistes que je reçois ici, alors si tant est qu'on puisse dire
00:58:55 que ce sont des spécialistes, mais en tout cas ce sont des gens qui travaillent sur le
00:58:58 paranormal depuis longtemps, et notamment les médiums, disent qu'on a tous ces facultés
00:59:01 mais qu'elles sont souvent bridées ou bloquées à l'âge de 6-7 ans quand nos parents, alors
00:59:07 qu'on leur dit qu'on est avec un ami imaginaire, on dit "arrête, c'est pas d'elle, c'est
00:59:12 connerie", etc.
00:59:13 Et ceux qui sont plus ouverts, ça en fait des médiums.
00:59:15 En plus on a beaucoup parlé, je parlais des enfants indigos avec cette psychologue
00:59:18 kinesienne qui disait que de plus en plus de membres aujourd'hui de la génération
00:59:22 des 5-6-7-10 ans sont HPI, donc qui ont des facultés absolument incroyables.
00:59:28 Des gamins, elle parlait dans son bouquin de psy réceptifs et de psy projectifs, donc
00:59:33 ceux qui reçoivent à mort, c'est quand même assez étonnant.
00:59:36 - C'est étonnant, la télé kinésie par exemple c'est quelque chose, donc c'est un
00:59:39 contrôle finalement de force mentale qui permet d'agir sur physiquement ce que l'on
00:59:46 sait pas maîtriser, c'est-à-dire que les ongles éclatent, t'as les vers qui…
00:59:50 - C'est ce qui fait peur, parce que là on a la sensation que c'est une force étrangère.
00:59:55 - Autant moi je crois, enfin je pense à tous les témoignages, j'envisage plus qu'envisager,
01:00:02 d'après tout ce que j'ai pu récolter sur les phénomènes de Poltergeist, ça c'est
01:00:06 réel.
01:00:07 Il y a vraiment une interaction de je ne sais quoi sur la matière, sur la télé kinésie,
01:00:11 etc.
01:00:12 Il y a eu plein plein plein d'études, etc.
01:00:13 Aujourd'hui la science elle vous dit pas.
01:00:14 - Nada.
01:00:15 - A ce jour personne n'a été capable de…
01:00:17 - De faire bouger un vase.
01:00:18 - Voilà, alors après on peut tomber cuir etc. par tout un tas de méthodes etc.
01:00:22 - Mais encore souvent ils sont faits à mort.
01:00:23 - Voilà exactement.
01:00:24 Donc la science aujourd'hui, la télé kinésie ça n'existe pas.
01:00:27 Mais par contre les phénomènes de Poltergeist dans la littérature et dans les enquêtes,
01:00:32 d'ailleurs récentes, si on passe de Rosenheim c'était il y a 30-40 ans enfin.
01:00:35 - Non mais certains cas plus récents.
01:00:37 - Plus récents, là pour le coup on peut dire il s'est passé quelque chose, qui a agi
01:00:41 là-dessus ?
01:00:42 - J'ai fait un article en fin d'année, il y a quelques mois, enfin quelques semaines,
01:00:47 je ne sais plus quand est-ce qu'on l'a posté, justement sur tous les scientifiques
01:00:50 dans le monde entier qui travaillent quand même.
01:00:52 Parce que contrairement à ce qu'on dit, on avait évoqué tout cela avec Malorie Clément,
01:00:56 il y a plus de publications scientifiques en faveur du paranormal que de publications
01:01:03 scientifiques en défaveur.
01:01:04 C'est-à-dire que les gens quand même cherchent à comprendre.
01:01:07 Et là je postais encore un truc sur des gens qui étudient les médiums, les capacités
01:01:11 psychiques, etc. c'est-à-dire que ça interpelle quand même.
01:01:13 - En même temps je pense que aucun scientifique s'il n'y croit pas ou ça ne l'intéresse
01:01:17 pas, il ne va pas perdre son temps à aller essayer de prouver que ça n'existe pas.
01:01:20 - Oui, c'est-à-dire que s'il se met dessus c'est qu'il va essayer de prouver que ça
01:01:24 existe.
01:01:25 - Voilà, ça y est, c'est normal, tu vois, ça fait plus un temps que ça se fait.
01:01:26 - Ben oui, donc c'est ça.
01:01:27 - Après c'est ceux qui effectivement disent partout que ça n'existe pas, tout ça ce
01:01:30 sont des balivères.
01:01:31 - Mais pour moi ce n'est pas des scientifiques.
01:01:33 - Voilà, qui n'étaient pas vraiment, enfin, qui n'ont pas assez leur déclaration.
01:01:37 - Les plus grandes découvertes de la science ont été faites par des fous rêveurs, souvent
01:01:41 qui disaient qu'il y avait tout le monde entier contre eux en disant "c'est n'importe quoi,
01:01:45 machin, tout ça".
01:01:46 Et puis finalement ils y sont arrivés.
01:01:47 - Ils sont arrivés par des alchimistes.
01:01:48 - Voilà, c'est ça.
01:01:49 - Ils se sont trouvés des choses.
01:01:50 - Ils se sont trouvés des choses.
01:01:51 - Bon, dans ces archives du paranormal, vous êtes nombreux et nombreuses à réagir, en
01:01:57 profitez-en, continuez.
01:01:58 Et puis si vous venez d'arriver, sachez qu'il y a le replay.
01:02:00 Les replays sur YouTube, Facebook, Twitch, LinkedIn, Twitter, ils sont en accès libre,
01:02:05 vous pouvez en jouir.
01:02:06 Et puis si vous voulez nous rejoindre et soutenir une chaîne hors du commun qui est devenue
01:02:10 en 10 ans, puisque nous avons fêté nos 10 ans il y a quelques mois, le 4 septembre
01:02:14 dernier exactement, eh bien nous sommes devenus le média numéro 1 sur le mystère inexpliqué.
01:02:18 Tant il y a d'émissions, c'est des centaines et des centaines d'heures de replays, de podcasts
01:02:24 qui sont à votre disposition.
01:02:25 Pour cela, il faut nous rejoindre.
01:02:27 Donc voilà, il y a ça pour quelques heures encore, 30 abonnements seulement à 100 balles
01:02:32 pour 10 ans au lieu de 1068 euros.
01:02:34 - Comme je le dis souvent, j'ai fait une maison où j'ai tout vendu.
01:02:37 - J'ai fait tapis, tapis, il n'y a plus rien, il n'y a plus YouTube.
01:02:40 J'ai vendu trois gosses, j'ai vendu un rein.
01:02:42 Et voilà, vous pouvez maintenant, voilà, j'ai tout fait.
01:02:47 Tapis, c'est pour vous, c'est cadeau, c'est gratuit, donc c'est Noël.
01:02:51 Donc venez nous rejoindre sur Twitter.
01:02:53 - On attend la semaine prochaine avec impatience.
01:02:55 - Ah ben oui !
01:02:56 - La semaine prochaine, c'est une jambe.
01:02:59 Bon alors, on continue avec cette fois-ci.
01:03:03 Alors, c'est une histoire que je ne connaissais absolument pas, mon bon Jocelyn, celle de
01:03:08 la malédiction de Lancourt.
01:03:09 Tu connaissais la malédiction de Lancourt ?
01:03:10 - Oui, c'est breton.
01:03:11 - Ah oui, moi je ne connaissais absolument pas.
01:03:12 - Là, on est à mi-chemin entre le paranormal et la légende, et la légende et le folklore.
01:03:17 On va aller en Bretagne.
01:03:18 Alors, je veux d'abord m'excuser auprès de tous les amis bretons si je dis une erreur
01:03:22 qui ne m'enveuille pas.
01:03:23 Parce que j'adore la Bretagne, j'ai envie d'y retourner.
01:03:25 - Ah ben tu peux y retourner, mais après dans quelques minutes.
01:03:28 - Ah non, non.
01:03:29 - C'est ça le problème.
01:03:30 - On me jette des malédictions, tu vas voir.
01:03:32 Oui, je vais vous présenter un personnage assez étonnant, moi que je connais depuis
01:03:37 longtemps, parce que je crois que je l'avais vu pour la première fois dans une bande dessinée
01:03:41 de Spirou quand j'étais gamin.
01:03:42 - Ah oui, carrément.
01:03:43 - Je crois qu'il y avait déjà Lancourt dedans.
01:03:44 Et donc, là, c'est une statuette très particulière qui est dans une église à Plumillau, c'est
01:03:50 dans les Côtes d'Armor.
01:03:51 Et c'est une statuette en bois, assez déconcertante.
01:03:54 - C'est sympa.
01:03:55 - C'est ça que tu as cheminé, c'est sympa.
01:03:57 - Alors déjà, c'est assez étonnant de voir ce genre de figurine dans une église.
01:04:01 Cette petite statuette date de 1640.
01:04:05 Donc elle a l'apparence d'un squelette qui tient dans la main droite une faux qui est
01:04:08 emmanchée à l'envers.
01:04:09 C'est pour trancher les âmes.
01:04:10 Et dans la main gauche, une pelle.
01:04:12 On devine pourquoi ? C'est pour enterrer les corps.
01:04:14 Alors, sur place, il la surnomme le petit if de Plumillau.
01:04:19 Mais en fait, tous les bretons savent ce que c'est que cette statuette.
01:04:22 - Le petit if.
01:04:23 - Le petit if, oui.
01:04:24 - D'accord.
01:04:25 - Oui, alors il y a toute une légende.
01:04:26 - Saint if, oui.
01:04:27 - Oui, saint if.
01:04:28 - On va prier pour se venger un peu.
01:04:29 - Exactement.
01:04:30 Et en fait, tous les bretons savent ce que c'est que cette statuette.
01:04:33 C'est l'encou.
01:04:34 Alors l'encou, c'est un personnage qui nous arrive tout droit de l'au-delà.
01:04:38 Alors déjà, je vais dire ce que n'est pas l'encou.
01:04:40 L'encou n'est pas le diable.
01:04:42 Ce n'est pas un démon non plus.
01:04:43 Ce n'est pas la mort.
01:04:44 C'est une sorte de messager qui vient en fait nous dire, déjà nous mettre en garde
01:04:48 contre le fait qu'on oublie qu'on va mourir.
01:04:50 - C'est-à-dire qu'il est annonciateur de la mort ?
01:04:54 - Il va annoncer la mort, mais surtout il est déjà là pour l'encou, sa présence
01:04:58 même.
01:04:59 - Rappeler que la mort existe.
01:05:00 - Rappeler que la mort existe et que nous sommes tous mortels.
01:05:02 - D'accord.
01:05:03 Au cas où quelqu'un l'aurait oublié.
01:05:04 - Exactement.
01:05:05 Donc c'est un personnage assez spectral, puisque c'est un squelette, qui incarne la
01:05:07 douleur et l'angoisse devant la mort.
01:05:09 Sa mission, c'est de collecter les âmes.
01:05:11 Et donc, je vais encore employer un terme.
01:05:14 - C'est un serviteur de la mort.
01:05:15 - Oui, c'est le serviteur de la mort.
01:05:18 - C'est ça, un collaborateur.
01:05:19 - Exactement.
01:05:20 Et donc c'est une entité psychopompe.
01:05:21 J'adore le terme.
01:05:22 Alors j'ai regardé ce que c'était.
01:05:23 Parce que j'ai découvert que psychopompe, en fait, ça veut dire que c'est un guide,
01:05:27 un conducteur des âmes.
01:05:28 C'est lui qui va conduire les âmes des morts vers l'endroit où elles dominent.
01:05:33 - Ah, mais oui.
01:05:34 C'est peut-être pour ça qu'il y a pompe funèbre.
01:05:35 - C'est peut-être pour ça qu'il y a pompe funèbre.
01:05:36 - Psychopompe, pompe funèbre.
01:05:37 - Je sais pas.
01:05:39 Allez, cherchez, dites-nous.
01:05:42 - Alors ce type de personnage qui conduit un peu les âmes vers l'au-delà, il y en
01:05:46 a plein dans toutes les mythologies.
01:05:47 - Oui, bien sûr.
01:05:48 - Donc là, on a celui qui est en Bretagne.
01:05:49 Alors l'encou, le plus souvent, on le voit sous la forme du squelette.
01:05:53 Avec ses deux attributs, j'ai dit la faux et la pelle.
01:05:55 Mais souvent, on peut le voir aussi sous la forme d'un vieillard très grand, un peu
01:05:58 comme ça, comme on voit l'image, très maigre, avec un visage sinistre, avec une longue cape
01:06:02 noire.
01:06:03 - C'est quand même pas le mec avec qui tu as envie de passer.
01:06:04 - Non, non.
01:06:05 Alors souvent, on peut le croiser debout sur une sorte de chariot, sur son char.
01:06:14 - Déjà, moi, je vois un mec debout sur un char, je me dis, c'est un peu louche quand
01:06:17 même.
01:06:18 On n'est pas à Nice au carnaval.
01:06:19 - Le problème, c'est que si tu vois cette scène qu'on vient de voir, l'encou debout
01:06:22 sur son char, et que tu es assis, tu n'es pas bien du tout.
01:06:25 - Non.
01:06:26 - Parce que ça veut dire que tu vas mourir.
01:06:27 - Ah !
01:06:28 - Que ta dernière heure va venir.
01:06:29 - D'accord.
01:06:30 Pourquoi il nous montre cette image alors ?
01:06:32 - On vient de le voir.
01:06:33 - Non, non, vrai.
01:06:34 Alors l'encou n'est pas forcément mauvais.
01:06:38 Il ne va pas te faire de mal.
01:06:39 - Ah bah non, quand même.
01:06:40 - Non, il vient juste t'avertir que ta mort est proche et que donc il est grand temps
01:06:44 de mettre tes affaires en ordre.
01:06:45 Alors c'est ça, sa mission.
01:06:46 - Tu vas ranger tes affaires.
01:06:47 C'est ça qu'on va bientôt partir.
01:06:48 - Non, non.
01:06:49 Ce n'est pas forcément un brave gars.
01:06:50 - On rangerait ta chambre aussi.
01:06:51 - Oui, parce que là, il y a des trucs.
01:06:52 - Voilà.
01:06:53 Mais il y a un folkloriste breton qui s'appelle Anatole Le Brase qui a dit qu'en fait, c'était
01:07:00 chercher l'expression, c'est un ouvrier de la mort.
01:07:03 Donc, il fait son boulot conscienceusement, sans état d'âme.
01:07:07 - Il est froid quoi.
01:07:08 - Il est froid, il fait son boulot.
01:07:10 - Il est factuel.
01:07:11 - Il vient et il te dit tu vas mourir.
01:07:12 - Tu vas mourir ou ta chambre va te ramener.
01:07:13 - Voilà, c'est ça.
01:07:14 Mais il n'a pas de...
01:07:15 - Mais en même temps, ce n'est pas trop, c'est une légende qui est assez juste parce
01:07:19 qu'on te dit souvent que pour bien mourir, il faut avoir mis ses affaires en ordre.
01:07:23 On dit souvent que les entités qui viennent nous déranger, c'est qu'elles n'ont pas
01:07:28 justement réussi à tout bien ranger.
01:07:30 Elles n'ont pas dit au revoir, elles n'ont pas pardonné, elles ont toujours quelque chose
01:07:33 à se reprocher.
01:07:34 Donc peut-être que l'encou est là pour leur rappeler.
01:07:35 - Alors il y a un lien justement, comme on est autour de Noël, il y a un lien avec la
01:07:40 fin de l'année.
01:07:41 Normalement, c'est le dernier mort de l'année dans la paroisse qui devient l'encou.
01:07:45 Et le premier mort de l'année qui arrive, il devient son serviteur.
01:07:49 - Ah d'accord, donc il y a une passation en fait.
01:07:53 - Il y a une sorte de passation.
01:07:54 On n'est pas encou éternellement.
01:07:56 L'encou de l'année d'avant, je ne sais pas ce qu'il devient.
01:07:59 - C'est un CDD quoi.
01:08:00 - C'est un peu un CDD là non ?
01:08:01 - Il y a quelque chose de géographique exactement.
01:08:02 C'est aussi une compétition, genre quelqu'un qui est malade à Rennes qui va…
01:08:08 - C'est dans chaque paroisse.
01:08:09 - Ah c'est dans chaque paroisse.
01:08:10 - La mort de chaque paroisse.
01:08:11 - Ah oui, donc il vaut mieux être dans une grande ville pour concurrence.
01:08:13 - Oui, t'en trouves chez Bad Power.
01:08:15 - Il vaut mieux éviter de mourir le 31 décembre vers 23h50.
01:08:19 - Exactement.
01:08:20 - Alors deuxième chose qui est liée justement au soir de Noël, il ne faut jamais travailler
01:08:25 après minuit, sinon tu risques de devoir débarquer l'encou.
01:08:28 - À Noël ?
01:08:29 - À Noël.
01:08:30 - Qui travaille après minuit ?
01:08:31 - Il y a des gens qui…
01:08:32 - Le Père Noël.
01:08:33 - Ah bah les pompiers.
01:08:34 - Normalement la légende dit qu'il ne faut jamais travailler après minuit le soir de
01:08:39 Noël.
01:08:40 - Le Père Noël en même temps.
01:08:41 - Ah bah oui le Père Noël.
01:08:42 - Il meurt tous les ans mais il revient.
01:08:43 - Bah oui.
01:08:44 - Il a une soirée complète, il fait le temps de la terre, t'sais, puis il repart, il disparaît
01:08:48 et il revient.
01:08:49 - Alors je reviens à l'image qu'on avait au début, moi je vous ai montré l'encou
01:08:53 dans l'église de Plumillot, elle est très particulière parce que c'est la seule statue
01:08:57 de ce type à figurer dans une église.
01:09:00 - Oui parce que c'est rare.
01:09:01 - Il n'y a pas d'autres églises où il y a l'encou à l'intérieur.
01:09:04 En général plutôt l'encou il est en dehors des églises, il est au-dessus des ossuaires,
01:09:08 dans certains musées bien sûr, mais pas à l'intérieur de l'église.
01:09:10 - Ce n'est pas un symbole chrétien du tout.
01:09:12 - Non pas du tout.
01:09:13 - Pas du tout.
01:09:14 - Non non ça appartient à la mythologie celtique.
01:09:15 - Exactement.
01:09:16 Je pense que l'église à l'époque l'a quand même maintenu parce que pour cette
01:09:19 histoire de vous êtes tous mortels.
01:09:21 - Oui ça me rappelle un peu le diable qu'il y a à Rennes-le-Château à l'entrée.
01:09:26 - Exactement.
01:09:27 Alors il paraît que à Plumillot il y avait autrefois deux statuettes d'encou qu'on
01:09:32 disposait de part et d'autre du cercueil pendant les cérémonies funéraires, sauf
01:09:35 qu'on a arrêté parce que c'est une histoire, il y a un enfant de chœur qui aurait été
01:09:39 tellement terrifié qu'il serait évanoui, donc on a décidé qu'à partir de là on
01:09:42 ne mettait plus les statuettes.
01:09:44 Alors ce qui est intéressant c'est que parfois les gens viennent dans l'église de Plumillot
01:09:49 pour témoigner à l'encou une étrange ferveur et lui adresser des prières un peu spéciales.
01:09:53 Selon la tradition en effet celui qui voudrait obtenir la mort d'un ennemi doit venir trouver
01:09:59 l'encou de Plumillot et réciter devant lui des formules rituelles plus ou moins secrètes
01:10:04 et ça va condamner l'ennemi au trépas.
01:10:07 Autrefois j'ai regardé un peu dans les archives, il semblerait qu'on pouvait le
01:10:14 faire ailleurs, il y avait près de Tréguier en Bretagne aussi une chapelle qui n'existe
01:10:19 plus, c'est Notre-Dame de la Haine, c'est incroyable qu'une chapelle s'appelle
01:10:25 comme ça.
01:10:26 Je vais vous dire une chose, plus rien ne m'étonne, c'est pas très chrétien.
01:10:30 C'est un paradoxe absolu entre le message chrétien de Jésus "tu pardonneras, tu t'en
01:10:35 rendras la vie" etc. et là c'est Notre-Dame de la Haine, tu arrives, tu dis bon lui, tu
01:10:39 lui envoies des trucs pas terribles.
01:10:41 C'est quand même dingue.
01:10:43 Aujourd'hui il ne reste plus que cette encoût dans l'église de Ploumillau.
01:10:49 Je ne sais même pas pourquoi la statuette reste dans l'église, peut-être sans doute
01:10:55 le poids de la tradition.
01:10:56 Oui, c'est culturel, c'est peut-être une partie du folklore aussi local.
01:10:59 Je n'ai pas forcément du goût du clergé à mon avis qu'elle soit là.
01:11:02 Il semblerait que pour réduire la coutume au conjure et au sort, ils ont mis la statuette
01:11:09 juste en face de la statue de Jésus qui porte la croix.
01:11:13 À mon avis ça doit compenser.
01:11:14 Peut-être qu'il a vu l'encoût Jésus.
01:11:16 Non, c'est sans doute pour que les gens arrivent et qui ont envie de lancer un thème
01:11:20 se disent "je fais du Christ, je vais pas le faire".
01:11:24 C'est le videur de la discothèque, c'est-à-dire que tu vas mourir et puis après c'est dans
01:11:30 les mains de la religion.
01:11:31 Il y a une chose, une série que vous devez absolument voir, je ne sais pas si vous l'avez
01:11:37 vu, c'est sur Netflix, les Vistas à la fois.
01:11:39 C'est fabuleux parce qu'en fait ça montre où démarre la foi, en quoi les gens croient,
01:11:48 l'importance des reliques aussi même si on sait qu'elles sont fausses.
01:11:52 Par exemple en Espagne, on te montre un endroit où il y a le Saint Graal et on te dit que
01:11:58 l'or vient absolument de Judée etc.
01:12:01 Je me rappellerai toujours d'une réflexion absolument dingue d'Ingala Jones, c'était
01:12:06 un rabbin et son père était charpentier et donc la coupe, quand il doit choisir la
01:12:12 coupe qui lui arrive, elle n'est pas en or, elle est en bois.
01:12:16 Et ça me rappelle ça.
01:12:17 C'est vrai que quand tu vois aujourd'hui, on te dit "c'est la relique de Jésus"
01:12:20 et qu'elle est toute en or, en magie, quand tu vois que le mec était en or, il n'y avait
01:12:24 pas de basket à l'époque, il avait les naissances de Jésus.
01:12:28 Ça m'étonnerait qu'il ait une coupe lors de la scène en bouton.
01:12:33 Après l'Église a rajouté des...
01:12:35 La couronne du Christ, elle est dans un truc en touré d'or etc.
01:12:39 La virginité, la mère de Jésus, tout un tas de choses.
01:12:43 Dans tous les cas, il faut que les gens croient, s'ils ont envie d'y croire, quel que soit
01:12:47 l'endroit, si c'est un lieu, un pèlerinage etc.
01:12:50 Ça fait toujours du bien et ça ne fait pas de mal et ça c'est une bonne chose.
01:12:54 Avant de vous quitter mesdames et messieurs, parce qu'on arrive quand même au dernier
01:12:58 live, au terme de ce dernier live de l'année sur BTLV, parce que pour les abonnés, attention,
01:13:04 pendant toute la période des fêtes, vous aurez comme d'habitude plein d'émissions
01:13:07 qui seront postées régulièrement de façon à ce que vous puissiez passer un joyeux Noël
01:13:13 à l'ombre du mystère et de l'inexpliqué.
01:13:15 Avec toutes ces histoires paranormales, il y a pas mal de choses qu'on a enregistrées
01:13:18 qui vont être mises en ligne.
01:13:20 Je voulais vous rappeler qu'il y a aussi début janvier, le 18 janvier, ne loupez pas
01:13:25 cette soirée magnifique, OVNI sommes nous seuls dans l'univers.
01:13:28 Carte blanche Heighen-Kraggel et Jocelyne F.
01:13:30 Keller.
01:13:31 Ce sera au Forum 104 à Paris dans le 6e arrondissement, rue de Rougirard.
01:13:34 C'est plutôt pas mal, on s'y sent bien.
01:13:36 On y a fait les rencontres du mystère et l'inexpliqué.
01:13:38 C'est un bel endroit.
01:13:39 - Il y a une statue de la Vierge d'ailleurs.
01:13:40 - Je suis allé la voir après.
01:13:41 - C'est assez incroyable, il y a une crypte en dessous et tout.
01:13:44 C'est absolument incroyable.
01:13:45 C'est au Forum 104 et donc on a mis le lien avec cette émission pour que vous puissiez
01:13:51 bien sûr réserver votre place, que ce soit en présentiel ou en streaming live.
01:13:57 Tout est à votre disposition.
01:13:58 Avant de partir, je vous rappelle que notre ami David Gallet est toujours l'auteur de
01:14:02 ces mystérieuses archives, Enquête au cœur de l'inexpliqué.
01:14:05 C'est disponible chez votre libraire.
01:14:07 Donc si vous voulez bien sûr vous procurer ce joli ouvrage pour les fêtes de fin d'année
01:14:12 ou encore le Zone paranormal qui est sorti chez Max Milot.
01:14:15 - C'est moins bien.
01:14:16 - Dans la collection BCLV Mystère et Inexpliqué.
01:14:19 - Je pense qu'ils se vendent plus.
01:14:21 - Vous voyez l'ambiance qu'il y a sur le plateau.
01:14:24 En fait dès qu'on sort d'ici on se hait.
01:14:26 En tout cas nous on vous aime.
01:14:29 On est ravis de vous avoir accompagné durant toute cette année 2024.
01:14:33 On vous souhaite un joyeux Noël bien sûr.
01:14:36 Plein de bonnes choses pour ces fêtes.
01:14:38 Portez-vous bien.
01:14:39 Ne mangez pas trop parce que vous risquez de…
01:14:41 - Sinon c'est Lancourt qui va vous chercher.
01:14:44 - Voilà c'est ça.
01:14:45 - Travaillez pas après-midi.
01:14:46 - Travaillez vers la chambre.
01:14:47 - Et rappelez-vous quand même que vous avez quelques heures encore pour profiter de cet
01:14:52 abonnement exceptionnel.
01:14:54 Pas cher du tout.
01:14:55 Donc voilà c'est l'offre du siècle comme le disait le délire.
01:14:58 - C'est pas normal ça.
01:14:59 - Il n'y en a que 30.
01:15:00 Donc maniez-vous.
01:15:01 C'est maintenant ou jamais.
01:15:03 Salut, on vous embrasse.
01:15:04 [Musique]