Bourse, investissement, croissance... Chaque matin à 6h41, retrouvez dans la matinale d'Europe 1 un invité pour échanger autour de l'actualité économique. Ce Jean-Christophe Repon, Président de la Confédération de l’artisanat et des petites entreprises du bâtiment revient sur les nouvelles mesures de Ma Prime Renov.
Retrouvez "L'invité éco" sur : http://www.europe1.fr/emissions/linterview-eco
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00:00 - Europe 1, bon réveil à tous, il est 6h44, Europe 1 matin, la suite avec votre invité, Colionel Gougelot.
00:07 Il s'agit de Jean-Christophe Repon, le président de la CAPEB, Organisation Professionnelle des Artisans du Bâtiment.
00:12 - Bonjour Jean-Christophe Repon. - Bonjour.
00:15 - Merci d'être en ligne ce matin sur Europe 1.
00:17 Alors, on va bien fixer les choses pour que tout le monde comprenne.
00:20 Le 1er janvier prochain entrent en vigueur les nouvelles mesures dans le cadre du dispositif MaPrimeRénov'
00:25 pour inciter les propriétaires à engager des travaux d'isolation, de rénovation énergétique des bâtiments.
00:30 5 milliards d'euros au total sont débloqués par le gouvernement,
00:33 notamment pour inciter les propriétaires à effectuer des rénovations globales
00:37 et non plus se limiter à changer les fenêtres, par exemple.
00:41 Pourtant, ce dispositif, Jean-Christophe Repon, vous inquiète, expliquez-nous concrètement pourquoi, pour que tout le monde comprenne.
00:48 - Nous alertons le gouvernement depuis plusieurs années, depuis un an ou deux,
00:52 sur le... là, en fait, on arrive, je crois, au 38e changement de MaPrimeRénov',
00:55 déjà sur la complexité de l'offre, et puis surtout sur le fait qu'il y a un paradoxe assez important que nous vivons actuellement,
01:02 c'est que nous avons donc plus d'argent, vous l'avez dit, 5 milliards d'euros pour la rénovation,
01:07 et de moins en moins d'entreprises qualifiées, d'artisans qualifiés.
01:10 Donc, on a déjà un 1er paradoxe, une 1ère difficulté de réussite,
01:14 c'est que nous avons des contraintes de qualification pour arriver à cette prime rénov',
01:20 pour faire bénéficier de cette prime rénov' aux particuliers,
01:22 et donc d'avoir des entreprises dites qualifiées, reconnues garant de l'environnement.
01:27 Et donc, vous voyez bien que moins on a d'entreprises qui sont qualifiées, dites qualifiées sur le marché, plus on a d'argent.
01:33 Déjà, on a un 1er delta qui est assez difficile actuellement.
01:37 Et là, donc, on dit au gouvernement, si vous voulez quand même lutter contre la fraude, premièrement,
01:42 puisque vous avez vu le nombre d'éléments qu'on a vus de fraudeurs massifs sur la rénovation dite globale,
01:49 nous avons besoin d'avoir d'entreprises qualifiées, compagnons sur rue,
01:52 et de venir faire un certificat de fin de chantier pour valider la conformité des travaux réels.
01:59 - Et pour répondre à la demande. - Et pour répondre à la demande.
02:02 Puisque vous voyez bien que vous avez annoncé 60 000 performances l'année dernière,
02:07 mais c'était juste 2 gestes, et là on va passer à plus de 3 gestes, et il en faudrait faire 200 000.
02:12 - Alors, quand vous dites plus de 3 gestes, ça veut dire des rénovations qui sont "globales", entre guillemets.
02:17 C'est-à-dire qu'on ne fait pas que les fenêtres, on fait les fenêtres, l'isolation,
02:22 enfin voilà, on fait plus de travaux qu'avant.
02:24 - Et bien entendu que dans cet esprit-là, le gouvernement a raison de dire qu'il est plus performant
02:28 de faire une rénovation dite globale que de le faire par gestes.
02:31 Sauf que la réalité du marché, du particulier, est souvent faite de gestes,
02:37 et nous prenons plutôt un parcours de rénovation,
02:40 permettre justement au particulier d'aller dans cette démarche de performance énergétique,
02:45 plutôt que de le priver, de lui dire "vous n'irez uniquement que sur une offre globale",
02:49 c'est-à-dire 3 gestes, et l'amélioration d'au moins de 2 ou 3,
02:52 comme dans mon témoignage précédemment, de 2 ou 3 labels de qualité,
02:57 donc de passer du C du F au C.
03:00 - Mais pourquoi Jean-Christophe Repond ? Parce que pour des travaux d'ampleur,
03:03 malgré les aides accrues prévues par le gouvernement,
03:06 le reste à charge pour les propriétaires serait trop lourd, et donc dissuasif ?
03:10 - Il y a souvent un reste à charge trop lourd et dissuasif,
03:13 et c'est souvent une des problématiques techniques et matérielles,
03:16 c'est-à-dire que vous êtes en site occupé souvent,
03:18 et vous devez isoler, rénover, ventiler, changer d'énergie,
03:22 pour pouvoir permettre au particulier d'accéder à cette rénovation globale.
03:25 Donc elle est peu fréquente dans la réalité de votre quotidien,
03:28 dans la réalité de l'artisan, et difficile à mettre en place.
03:31 Et donc on essaie de dire, pragmatise au gouvernement,
03:34 permettez le parcours de rénovation,
03:36 et incitez plutôt le plus grand nombre de particuliers à aller dans cette démarche,
03:41 et permettez d'avoir un élan collectif de la rénovation énergétique.
03:45 - Mais vous avez peut-être entendu il y a quelques minutes sur Europe 1,
03:48 Jean-Christophe Repond, le témoignage de la propriétaire d'une maison
03:50 qui, pour des travaux d'isolation extérieure de 31 000 euros,
03:54 a bénéficié de 29 000 euros d'aide. C'est quand même intéressant.
03:58 - Ah mais nous avons félicité le gouvernement quand ils ont annoncé
04:01 1,6 milliard de plus pour la performance énergétique.
04:04 Maintenant si on veut vraiment décaisser ces 5 à 6 milliards d'euros
04:07 qui sont là sur la table, et les permettre aussi, c'est possible,
04:10 je défends les artisans, moi, donc des petites structures,
04:13 d'accéder à ce marché. Là on voit bien que ce marché est fait
04:16 pour des entreprises dites "globales" de rénovation énergétique,
04:21 et non pas pour l'artisan que vous avez dans votre quartier,
04:24 et que vous avez depuis 30 ans.
04:26 - Vous vous sentez un peu écarté du dispositif.
04:28 - Totalement écarté, et on n'atteindra pas les objectifs.
04:31 Et puis il y a quelques inepties aussi, où on voit que le gouvernement
04:35 recule un peu, et nous demandons nous l'ajournement de cette prime
04:39 pour pouvoir se mettre autour de la table et bien discuter
04:42 de la réussite, et c'est ça qu'on veut dire au gouvernement.
04:45 Par exemple, actuellement, si vous avez été subventionné l'année dernière
04:49 pour changer votre chaudière gaz, maintenant si vous voulez rentrer
04:53 dans cette performance énergétique, il faudra déposer votre chaudière gaz
04:56 pour mettre une énergie décarbonée, une pompe à chaleur en poids à la bois,
05:01 pour pouvoir commencer à rentrer dans une performance énergétique.
05:04 Vous comprenez bien que c'est complètement incompréhensible
05:07 et pas logique dans l'atteinte des objectifs de la performance énergétique.
05:13 - Donc il va falloir revoir un peu le dispositif, procéder à des modifications ?
05:19 - Nous avons écrit à la première ministre pour lui dire
05:23 "Nous voulons réussir cette performance énergétique, nous artisans,
05:26 on a déjà une baisse d'activité sur la performance énergétique
05:28 qui nous paraît donc pas légitime, et quand on met plus d'argent,
05:31 il faut se donner les éléments de la réussite".
05:33 Et là, les engagements et l'orientation qui ont été pris,
05:36 des prix qui sont trop importants me semble-t-il,
05:38 vont priver un maximum de particuliers de rentrer dans cette démarche,
05:42 et bien sûr pour nous, artisans de l'activité.
05:44 - Donc vous pensez, Jean-Christophe Repond, que l'objectif du gouvernement
05:47 d'atteindre 200 000 logements rénovés en 2024 ne sera pas atteint ?
05:53 - Dans l'état actuel des choses, bien sûr que non.
05:55 Alors on se demande même si l'objectif du gouvernement,
05:57 c'est pas de garder quelques milliards pour pouvoir le réinjecter par ailleurs.
06:01 Donc si on a vraiment, et on le dit sincèrement à la ministre,
06:05 à la première ministre Madame Borne,
06:07 si l'objectif est vraiment de faire de la performance énergétique
06:10 au plus grand nombre, il faut changer d'orientation
06:14 et permettre au maximum de personnes d'arriver dans cette démarche,
06:17 artisans comme particuliers.
06:19 - Merci, merci Jean-Christophe Repond, merci Laval-Éclairline.
06:21 Ce matin, je rappelle que vous êtes le président
06:23 de la CAPEB, l'organisation professionnelle des artisans du bâtiment.