C'est l'une des écrivaines préférées des Français : Tatiana De Rosnay publie "Poussière blonde" aux éditions Albin Michel. Elle y convoque Marylin Monroe et nous emmène dans les grands espaces américains.
Regardez L'invité de RTL Soir du 05 février 2024 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 RTL bonsoir.
00:04 Julien Cellier, Marion Calais et Cyprien Sini.
00:08 RTL bonsoir.
00:10 Allez RTL bonsoir, la deuxième heure avec la fine équipe autour de la table.
00:14 Cyprien, Marion, Alex Vizorek qui est je ne sais où mais qui ne devrait pas tarder.
00:18 J'ai dû aller chercher un verre d'eau.
00:20 Notre spécialiste littérature Bernard Luh.
00:22 Bonsoir Bernard.
00:23 Bonsoir la fine équipe.
00:24 Tous ensemble nous accueillons donc maintenant notre grande invitée.
00:27 Rebonsoir Tatiana Doronay.
00:28 Vous êtes l'une des écrivaines préférées des français.
00:30 Mercredi votre nouveau livre va paraître en librairie.
00:33 Poussière blonde aux éditions Alba Michel.
00:35 Et vous convoquez Marilyn Monroe.
00:37 Tatiana, vous nous emmenez également dans les grands espaces américains.
00:41 Votre héroïne s'appelle Pauline, une très jeune maman,
00:44 femme de chambre dans un grand hôtel de Renaud
00:46 sous l'emprise de son patron avec qui elle a eu une liaison
00:49 qui refuse de reconnaître leur enfant.
00:51 Cette femme blessée, elle est appelée pour nettoyer la suite 614.
00:55 C'est celle de Marilyn Monroe.
00:57 La star tourne le film "Les désaxés".
00:59 C'est une période sombre.
01:00 Elle est accro aux médicaments.
01:02 Ils sont au couple avec l'écrivain Arthur Miller
01:04 et est en train de se déliter à ce moment-là.
01:06 Ces deux femmes vont se rencontrer, s'apprécier, se soutenir.
01:09 La vie de Pauline, on n'en dit pas plus, va basculer.
01:13 - Je suis en train de vous raconter ce livre là.
01:15 - On donne envie, on donne envie Tatiana Doronay.
01:18 Marilyn Monroe, c'était une idole de jeunesse je crois.
01:20 C'est j'imagine très émouvant de redonner vie à Marilyn Monroe
01:25 en écrivant une fiction.
01:26 - Oui, c'est vrai qu'elle est dans ma vie depuis mes 13 ans.
01:29 C'est assez banal finalement.
01:32 On a toutes eu des posters de Marilyn Monroe dans notre chambre.
01:36 Moi j'ai commencé à me parfumer avec le parfum Chanel n°5
01:40 quand j'avais 15 ans, je me sentais femme.
01:43 Mais je n'avais jamais prévu d'écrire sur elle.
01:46 Parce que quand on dit "je veux écrire sur Marilyn Monroe",
01:50 les gens vous regardent un air en disant "mais qu'est-ce que vous allez dire de neuf ?"
01:53 Il y a tellement de livres qui sortent, de films.
01:56 Donc j'ai presque envie de vous dire que ce livre,
01:59 c'est ma rencontre avec Marilyn Monroe, c'est ma version.
02:03 Et il y a de la place pour tout le monde en fait.
02:05 Tout le monde a ça Marilyn, ça c'est la mienne.
02:08 - Vous vous souvenez du moment, du film peut-être,
02:12 dans lequel vous avez découvert pour la première fois Marilyn Monroe ?
02:15 - Je me souviens très bien.
02:16 Je devais avoir peut-être 13 ans et c'est ma mère qui m'a emmenée voir
02:20 dans un petit cinéma de la rue Saint-Dominique qui n'existe plus.
02:22 Maintenant il a été remplacé par un magasin d'alimentation.
02:26 Mais il y avait un petit cinéma à la rue Saint-Dominique
02:29 et c'était certain Lemshaw, "Some Like It Hot".
02:32 Et j'ai été totalement éblouie par elle dès le départ.
02:36 Pourquoi ? Parce qu'elle était à la fois drôle, émouvante,
02:41 très jolie, très sexy.
02:44 Elle était une sorte de mélange que je n'avais jamais vu.
02:48 Et elle avait ses rondeurs.
02:50 Moi j'étais une adolescente assez complexée
02:53 et je trouvais que cette femme qui assumait ses rondeurs,
02:56 elle me faisait du bien.
02:59 C'est à partir de ce moment-là que j'ai commencé à m'intéresser à elle.
03:02 Et puis après, j'ai tout lu, j'ai tous les livres qui sont sortis sur elle chaque année.
03:07 Je me précipitais pour les lire.
03:09 Il y en a certains que j'aimais moins que d'autres.
03:12 Les films qui sont sortis, ses films,
03:14 et évidemment tout ce qui a été dit sur elle.
03:17 Mais j'ai mis longtemps à trouver mon angle.
03:20 Cette histoire de femme de chambre, effectivement,
03:23 c'était assez long à venir ça.
03:25 - Voilà, parce que ça n'est pas un livre sur Marine, elle-même.
03:28 Ça passe par cette héroïne Pauline, cette femme de chambre.
03:32 Comment vous en est venue l'idée ? Parlez-nous de cette Pauline.
03:36 - Alors c'est vrai que c'était pendant le confinement.
03:39 J'étais en train d'écrire un autre livre d'ailleurs.
03:42 Et puis tout d'un coup, je me suis dit
03:45 et si je commençais par un hôtel ?
03:48 Un hôtel, parce que finalement,
03:51 quand vous allez à l'hôtel,
03:53 la femme de chambre, elle voit absolument toute votre vie.
03:56 Elle voit comment vous dormez, avec qui vous dormez,
03:59 les médicaments que vous prenez, vos vêtements,
04:02 elle voit le contenu des poubelles,
04:04 elle voit vos médicaments.
04:06 - De vos draps. - Elle voit tout.
04:08 Et c'est là où je me suis dit,
04:10 il y aura une rencontre entre Marine Le Mondereau et une femme de chambre.
04:14 Et ensuite, je me suis intéressée au Mapes Hotel,
04:17 parce qu'il n'existe plus celui qui se trouvait à Reno,
04:21 dans le Nevada, pendant le tournage des désaccès.
04:24 Et le fait qu'il n'existe plus,
04:26 ça m'a permis de le réinventer.
04:28 C'est toujours plus excitant pour un écrivain
04:30 de partir d'un nuage de poussière, finalement,
04:33 que de quelque chose qui existe vraiment.
04:35 Et là, j'ai su que j'avais matière à construire mon roman.
04:38 - Alors Pauline, on ne l'a pas précisé encore,
04:40 elle est d'origine française. - Elle est française.
04:42 - Elle est née aux Etats-Unis, elle est toute gamine,
04:44 je crois qu'elle a 6 ou 7 ans. - Oui.
04:46 - Mais un peu comme vous, finalement, Tatiana Dray. - C'est vrai.
04:48 - Vous êtes arrivée à cet âge-là, vous êtes la première,
04:50 suivant votre père, Joël Bernet. - C'est ça.
04:52 Sauf que moi, je parlais déjà anglais, parce que ma mère est anglaise.
04:55 Mais je me souviens du choc de Boston,
04:58 pour la petite fille parisienne que j'étais.
05:01 J'étais assez émerveillée par cette découverte de l'Amérique,
05:03 et j'ai voulu montrer que Pauline ressent la même chose.
05:07 Mais Pauline, elle, ne parlait pas un mot d'anglais,
05:09 elle a vraiment envie de se faire à ce nouveau pays, à cette nouvelle langue.
05:12 Et puis surtout, le Nevada, c'est vrai que ça change un peu de Paris.
05:15 Donc c'est un vrai choc pour elle.
05:17 - Il paraît que vous, la franco-britannique, vous gardez d'ailleurs un accent américain.
05:20 - Oui, parce que mes 3 ans à Boston ont laissé un accent américain.
05:25 Mais je peux prendre un accent britannique, sans problème.
05:28 - Et vous gardez un esprit très britannique, parce que vous êtes entrée dans le studio.
05:31 Au moment où on annonçait la nouvelle de la maladie de Charles III,
05:34 ce soir, vous vous sentiez tout de suite très émue.
05:37 - Oui, c'est vrai que je trouve que les nouvelles de la Grande-Bretagne
05:41 sont un petit peu alarmantes, entre la princesse de Galles et le roi Charles.
05:45 Donc je suis émue, oui. C'est mon roi, quelque part.
05:49 - Mais c'est très britannique de dévoiler comme ça, sa mythologie.
05:55 - Oui, mais en même temps, c'est "never explain, never complain", n'oubliez pas.
05:58 Donc peut-être qu'on dit les choses, mais après on ne va pas se lamenter.
06:02 On dit les choses.
06:04 - Alors revenons sur votre amour des Etats-Unis, parce qu'on sent tout votre amour de l'Amérique dans ce livre.
06:08 Vous nous emmenez au Nevada.
06:10 Ce sont des grands espaces tels qu'on ne les connaît pas en Europe.
06:14 Ils vous fascinent, ces grands espaces ?
06:16 - Alors, quand j'ai commencé à faire des recherches sur ce fameux tournage,
06:20 et puis sur le Nevada, sur ces espaces tellement incroyables qu'on ne peut même pas imaginer.
06:26 D'ailleurs, je connais assez bien le désert californien qui jouxe celui du Nevada.
06:32 On peut rouler comme ça pendant des heures et des heures sans voir personne.
06:36 Et puis il y avait aussi, bien sûr, cette histoire de Mustang.
06:40 Je me suis intéressée de très près à ces...
06:43 - À ces chevaux. - Oui. - Des chevaux, pas la voiture.
06:45 - Non, non, bien sûr, je précise, c'est vrai.
06:47 Parce que beaucoup de gens me disent "Ah bon, les Mustang, la voiture ?"
06:50 Et je dis "Ah non, les chevaux, les chevaux". Voilà, bien sûr.
06:53 - Sinon vous n'allez rien comprendre au livre.
06:56 - Qu'on retrouve aussi, d'ailleurs, dans le film, les désaccès, ces premiers Mustang.
07:00 - Oui, bien sûr, bien sûr. Et il y a un Mustang en particulier qui va traverser tout le livre.
07:04 - Commander. - Commander, voilà.
07:06 Qui est aussi un peu un symbole de beaucoup de choses dans mon livre.
07:10 Pauline, notre jeune héroïne française, elle rêve d'être vétérinaire.
07:13 Et elle est dans une situation un peu difficile, sous l'emprise d'un homme assez médiocre.
07:18 Mais cette rencontre avec la star va lui... va changer les choses, pour elle.
07:22 - Il paraît que vous êtes remonté à cheval pour écrire ce livre.
07:25 - Mais comment vous savez ça, vous ? - Il sait tout, Bernard Lemieux.
07:28 - Mon mari, qui nous écoute, à force, parce que c'est mon premier lecteur,
07:32 à force de lire mes pages, me disait "bon, maintenant ça suffit avec tes Mustangs, là".
07:36 Et lui c'est un grand cavalier. "Tu vas remonter à cheval".
07:39 Je n'ai pas remonté depuis mes 15 ans. - Mais pas sur un Mustang.
07:42 - Oui, mais bon, quand je suis allée, c'était à Chantilly.
07:45 Et d'ailleurs c'est très drôle, parce que la jeune femme qui s'occupait du Hara s'appelait Pauline.
07:49 J'étais en train d'écrire le livre. Et je me suis dit "tiens, c'est quand même très bizarre".
07:53 Et là, elle m'emmène. Elle me dit "non, je vous ai trouvé un cheval très gentil, très calme".
07:57 Et là, tout d'un coup, je me retrouve devant un cheval énorme.
08:00 Mais tellement immense, je me dis "mais comment je vais faire pour monter dessus ?"
08:03 Elle m'a aidée, j'avais un petit marche-pied quand même.
08:06 Mais bon, ça m'a fait du bien et ça m'a aidée justement à continuer à construire
08:10 le parcours de Pauline qui est très très lié aux chevaux.
08:13 - Tatiana Doroné, vous restez avec nous, votre nouveau livre "Poussière blonde"
08:16 avec Marilyn Monroe, donc, est en librairie mercredi.
08:19 Vous êtes la grande invitée de la deuxième heure.
08:21 Dans RTL, bonsoir. Juste après ça, on va raconter justement la Marilyn de l'époque,
08:24 épuisée et en plein chagrin d'amour.
08:27 RTL, bonsoir.
08:30 Julien Célier, Marion Calais et Cyprien Sini.
08:34 RTL, bonsoir.
08:36 RTL, bonsoir. La suite avec la grande invitée de la deuxième heure.
08:39 Tatiana Doroné est avec nous pour "Poussière blonde", son nouveau roman en librairie,
08:43 mercredi et où le lecteur découvre donc une Marilyn Monroe à garde,
08:47 accro aux médicaments, sur le tournage maudit du film "Les désaxés".
08:51 Nous sommes en 1960, on est deux ans avant la mort de Marilyn.
08:54 Son couple, on l'a dit, avec Arthur Miller, Baddelel, c'est le scénariste d'ailleurs du film.
08:59 Mais Marilyn a entamé, et vous le racontez très bien, une liaison avec Yves Montand.
09:03 Or, Montand est rentré en France et ne répond plus à ses appels.
09:06 Elle est en train de sombrer, la Marilyn de l'époque.
09:09 C'est vrai qu'elle a eu un immense béguin pour lui.
09:12 Je ne pense pas que c'était une histoire d'amour, mais...
09:15 Ils se sont retrouvés autour du tournage du milliardaire.
09:19 Leurs époux et épouses respectives ont eu la très mauvaise idée de les laisser seuls
09:24 dans le fameux Bengalou 21.
09:27 Bon, il s'est passé ce qui s'est passé.
09:29 Et c'est vrai que quand Marilyn Monroe arrive à Reno à la fin du mois de juillet,
09:34 elle est épuisée, elle vient d'enchaîner plusieurs films,
09:37 puisqu'elle vient de faire aussi "Certains l'aiment chaud" juste avant.
09:40 Et donc, elle est très fatiguée, vraiment au bout du boulot,
09:45 et puis elle pense à cet homme.
09:47 Et d'ailleurs, c'est assez intéressant de noter que le scandale va éclater,
09:51 le scandale montant va éclater au moment où elle se trouve à Reno avec son mari
09:55 et toute l'équipe de John Huston dans cet hôtel MAPS.
09:58 Et là, effectivement, ça va faire beaucoup de bruit.
10:01 Et donc, elle doit faire face à ce déferlement d'intérêts.
10:06 Et Pauline, notre jeune héroïne, va suivre tout ça très près.
10:09 Et d'ailleurs, là, il y a une scène très émouvante.
10:11 Vous imaginez que Marilyn Monroe demande à Pauline
10:15 d'écrire une lettre en français pour Yves Montand.
10:19 Alors, vous savez, il n'y a pas très longtemps,
10:21 Carole Amiel, qui est la dernière épouse d'Yves Montand,
10:24 elle avait raconté qu'elle avait retrouvé des lettres
10:27 que Marilyn Monroe avait écrites à Yves Montand.
10:29 Donc, moi, j'ai juste poussé le curseur un tout petit peu plus loin.
10:32 C'est ce qu'on fait, nous, les romanciers.
10:33 On prend du vrai pour en faire du faux, qui ressemble à du vrai.
10:36 Et donc, j'ai imaginé cette lettre d'amour,
10:38 comme Mrs Miller, comme je l'appelle dans mon livre,
10:41 va remarquer que Pauline va bégayer, déjà.
10:44 Elle va remarquer son bégayement, elle aussi en avait un.
10:47 Elle va apprendre que Pauline est française.
10:49 Et donc, elle va saisir l'occasion de demander à Pauline
10:52 d'écrire une lettre un peu coquine en français.
10:55 Donc, ça, c'est un moment qui m'a beaucoup plu.
10:58 Évidemment, arrosée d'un peu de champagne,
11:00 puisque Marilyn, dès le matin, elle prenait du champagne.
11:04 Donc, Pauline a très chaud dans cette suite 614,
11:07 avec son champagne, en train d'écrire une lettre coquine.
11:09 Vous avez remarqué, Bernard, je suis très sage.
11:11 Je ne dis pas !
11:14 Oui, Bernard a transpiré, ça je connais Bernard.
11:16 Il a dû transpirer quand même.
11:18 Un détail, pourquoi vous l'appelez toujours Mrs Miller
11:22 et jamais Marilyn Monroe dans le livre ?
11:24 Parce qu'elle est l'épouse d'Arthur Miller, bien sûr.
11:26 Non, vous remarquez qu'au début, elle est Mrs Miller,
11:28 parce que je suis dans le regard de Pauline,
11:30 et c'est Pauline qui la regarde.
11:32 Et à un moment, elle ne la reconnaît pas au début, c'est vrai,
11:35 et à un moment, Marilyn va lui dire,
11:37 "Bon, maintenant, ça suffit avec Mrs Miller,
11:39 il faut qu'elle n'ait plus envie de son mariage batté d'elle.
11:42 Call me Marilyn."
11:44 Donc, ça part comme ça.
11:46 Mais Mrs Miller, ça permet aussi de mettre une distance.
11:48 On parlait d'Yves Montand,
11:50 quand on écoute les archives de l'époque,
11:52 on se rend compte à quel point Montand était un vrai macho, quand même.
11:54 Avec Marilyn et avec sa femme Simone Signoret.
11:57 Écoutez, c'est notre instant vintage.
11:59 Elle a su utiliser précisément ce fantastique,
12:08 cette fantastique morphologie,
12:11 où elle a joué, si vous voulez, la petite chanteuse,
12:15 en étant tout à fait enfant,
12:17 et en même temps, elle dit, "C'est pas possible,
12:19 on va y sauter dessus, c'est pas possible."
12:21 - Il parle de Marilyn, c'est saisissant, quand même.
12:23 - Oui, mais bon...
12:25 - OK.
12:27 - Il ne l'a pas très bien traitée,
12:29 il a dit quelque part aussi qu'elle avait juste eu un petit béguin
12:32 d'écolière pour lui,
12:35 et je pense qu'elle était sincèrement assez amoureuse de lui,
12:38 pas de façon très profonde,
12:40 mais en tout cas, elle a beaucoup souffert du fait qu'il n'ait jamais répondu à ses messages,
12:44 puis il est retourné chez sa femme, comme on sait,
12:47 puis après, il y a eu toutes les conséquences qu'on sait.
12:49 Mais à cette époque-là,
12:51 Marilyn est vraiment presque à son plus mal.
12:53 Elle n'arrive pas à se réveiller le matin,
12:55 elle n'arrive pas à dormir le soir,
12:57 et puis surtout, elle n'arrive pas à se rappeler des lignes de ce scénario
13:00 que son mari va changer tous les soirs.
13:03 Tous les soirs, il réécrit
13:05 en mettant des vraies phrases à elle,
13:07 vous vous rendez compte quand même ?
13:09 C'est quand même très difficile à imaginer, ça.
13:11 Et puis bien sûr, vous rajoutez les 40 degrés du désert du Nevada,
13:15 Clark Gable qui n'était pas très frais non plus,
13:17 tout le monde buvait un peu.
13:20 C'était un film à la légende noire,
13:22 ça a été fascinant quand même d'écrire autour de ce film.
13:24 - Il y a aussi le thème de l'emprise dans votre livre,
13:27 Marilyn, emprise avec toutes ses addictions qu'on vient d'évoquer,
13:30 et puis Pauline, sous la férule du directeur adjoint de l'hôtel
13:35 qui lui a fait un enfant, qui ne peut pas le reconnaître,
13:37 et c'est ces deux femmes qui vont essayer de se libérer
13:40 de toutes ces addictions.
13:42 Donc là, c'est un livre avec un thème très actuel.
13:44 - Oui, mais il y a une espèce de solidarité.
13:46 Enfin, elles ne sont pas amies, elles vont devenir solidaires.
13:48 Amies, ça aurait été un peu impossible.
13:50 Mais à force de se côtoyer tous les matins,
13:53 pendant presque trois mois,
13:55 Pauline vient tous les matins ranger le joyeux bazar,
13:59 parce que Marilyn Monroe n'était pas quelqu'un de très ordonné.
14:03 - On le découvre.
14:05 - Et donc, elles vont s'aider mutuellement,
14:08 et puis surtout, Pauline va prendre confiance en elle.
14:11 Ça, c'est le plus important, je pense, pour moi,
14:14 de pouvoir dire que Marilyn Monroe a aidé Pauline
14:18 à prendre confiance en elle, et surtout à quitter cet homme
14:22 qui est finalement assez médiocre.
14:24 - Il y a un moment formidable, c'est quand Marilyn l'emmène,
14:26 Pauline, dans l'hôtel, elles font une virée toutes les deux.
14:29 - Oui, maquillée, coiffée, la personne ne reconnaît l'une ni l'autre.
14:32 - Absolument.
14:33 - Cette vraie fête a existé d'ailleurs au sommet du Mabes Hotel, non ?
14:36 - Non, je l'ai inventée.
14:37 Il y a une fête qui a eu lieu dans la salle des costumes,
14:40 et moi, je l'ai exportée au dernier étage.
14:42 C'est trop beau, cette Sky Room, il fallait parler.
14:44 - Comme vous dites, prendre du vrai pour en faire du faux qui ressemble au vrai.
14:47 - Exactement.
14:48 - J'aime beaucoup cette formule.
14:50 Tatiana Doroné, vous restez avec nous, votre nouveau livre,
14:52 Poussière blonde avec Marilyn Monroe.
14:54 En librairie, mercredi, vous êtes la grande invitée de la deuxième heure.
14:57 RTL, bonsoir.
14:58 On continue dans quelques secondes avec de la cuisine, avec de la musique.
15:01 La musique, c'est votre playlist.
15:03 Steven Bellery, on va écouter qui est quoi ce soir.
15:05 - Bonsoir à tous.
15:06 On va rembobiner la soirée des Grammy Awards.
15:08 Je vais vous faire écouter quelques extraits de la soirée hommage à Jane Birkin
15:11 qui se déroulait à l'Olympia samedi.
15:13 - Et la guinguette d'Angèle Ferreux m'arrive.
15:14 Salut Angèle.
15:15 - Bonsoir tout le monde.
15:16 - Qu'est-ce qu'on mange ce soir ?
15:17 - Ce soir, on mange une soupe à l'oignon.
15:18 - Y croit-on ?
15:19 - Oui.
15:20 - À tout de suite.
15:21 RTL
15:22 Bon.
15:22 Merci à tous !