SpeechBox - puntata 13 - 24/10/23
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00:00 Ci sarà un cambio di politica da parte della Banca Centrale Europea rispetto ai
00:07 tassi di interesse? Lo sapremo giovedì perché in previsione è pronto una nuova
00:11 riunione ma cercheremo di capirlo anche tra poco nella nuova puntata di
00:15 Speechbox con il nostro ospite. Parleremo anche dell'ottima raccolta del
00:18 BTP valore da parte dello Stato, oltre che del giudizio delle agenzie di rating
00:23 proprio sulla situazione italiana. Vi aspetto tra poco.
00:28 [Musica]
00:44 Dunque settimana importante questa per la riunione della BCE di giovedì
00:49 vedremo quali decisioni verranno prese sui tassi di interesse ma anche continua
00:54 il periodo in cui le agenzie di rating valutano il nostro Paese. Ne parliamo
00:58 facciamo il punto della situazione con Massimo Famularo, investment manager e
01:03 blogger finanziario, autore del libro "La finanza e soldoni ben arrivato a
01:07 Speechbox". Massimo, prima di affrontare i temi di cui ho fatto accenno
01:14 vorrei capire qualcos'altro perché all'inizio di questo mese è andata molto
01:18 bene la raccolta del BTP valore ma come mai lo Stato si mette a far concorrenza
01:23 alle banche nella raccolta del risparmio? Peraltro almeno un buon segnale è
01:28 arrivato perché da parte degli investitori italiani c'è stato un
01:32 grande successo per questo BTP valore, vuol dire segno appunto che gli italiani
01:37 vogliono ancora investire. Ma perché dicevo le banche stanno facendo, cioè lo
01:40 Stato fa concorrenza alle banche? Allora è abbastanza improbabile che si tratti
01:45 in assoluto di una strategia di medio termine e di più ampio respiro perché sono
01:49 diversi anni che il Ministero del Tesoro realizza delle emissioni dedicate alla
01:55 piena interna di Cahill e considerando che chiaramente dal punto di vista dei
01:58 volumi, perché siamo all'ordine di grandezza di quando va molto bene qualche
02:02 decina di miliardi a fronte di un debito pubblico che è uno stock che si misura
02:07 nell'ordine delle migliaia di miliardi, è molto probabile che diciamo la funzione
02:11 di questa tipologia di emissioni sia di carattere segnaletico, ossia che si voglia
02:16 dare appunto agli investitori stranieri, agli altri soggetti che si sterranno ai
02:20 mercati, un segnale di sicurezza, cioè l'idea appunto che lo Stato italiano
02:25 collocando i suoi titoli anche presso gli strumenti privati, in qualche modo gli
02:30 offrono qualche garanzia diciamo in termini di merito, insomma anche alla volontà di
02:36 avere una finanza pubblica più ordinata. Quindi direi che non si può immaginare
02:39 che si voglia in qualche modo sostituire le famiglie alla banca
02:45 centrale o alle banche perché non ci sono i numeri, è probabile che si voglia dare un
02:49 segnale al magico e quindi l'idea che appunto in qualche modo le famiglie
02:54 condividono questo diciamo questo elemento e quindi il governo non farÃ
03:00 tra virgolette scherzi. Vediamo allora quello di cui parlavo prima, quello che
03:04 succederà giovedì, cosa dobbiamo aspettarci dalla nuova riunione della
03:07 banca centrale europea in merito ai tassi di interesse. L'inflazione almeno
03:12 in Europa inizia a scendere, dà dei segnali di recepimento della politica
03:17 restrittiva, ci sarà forse uno stop dell'inalzamento dei tassi e rispetto
03:23 a quello che succede in America il prossimo anno, sia auspica l'Europa possa
03:27 iniziare a tagliarli, lo farà prima dell'America? Allora, innanzitutto esiste
03:32 diciamo ad oggi un consenso abbastanza elevato, quasi unanime, sull'ipotesi che
03:37 ci sia chiaramente, che non ci siano un rialzo nella prossima riunione, quindi
03:42 ci sia per il momento uno stop. Addirittura c'è uno stima di 2% degli
03:48 investitori che addirittura teorizzava un rimasso, ma chiaramente è una cosa assolutamente...
03:55 è assolutamente verosimile, diciamo chiaramente che la
04:02 politica monetaria che ferma, diciamo raggiunge il picco del rialzo in questa
04:06 fase, possa chiaramente invertirsi nel prossimo anno, se questo poi possa
04:10 avvenire diciamo prima degli Stati Uniti, sicuramente non prima della metà del
04:14 prossimo anno e se possa avvenire prima degli Stati Uniti, chiaramente dipenderà un
04:18 po' da una serie di... soprattutto dalla forza della... più che altro dalla
04:23 debolezza nella congiuntura europea e quindi l'idea che se diciamo la
04:27 congiuntura europea dovesse dimostrarsi particolarmente debole, è possibile che
04:31 diciamo l'Europa che ha cominciato dopo il ciclo di rialzi rispetto agli Stati
04:36 Uniti, in qualche modo lo interrompa prima, anche a fronte chiaramente di una
04:40 crescita economica più sostentata dall'altra parte dello Stato.
04:43 Anche perché in America abbiamo visto che l'economia sta resistendo, si dice
04:47 molto resiliente, grazie anche a una capacità di risparmio che gli americani
04:52 hanno acquisito negli ultimi anni a fronte anche delle situazioni durante la
04:57 pandemia. Lì che cosa potrà succedere secondo lei?
05:01 Ecco, diciamo, potesse gli Stati Uniti chiaramente, come abbiamo visto anche negli ultimi anni, si tratta
05:07 oltre che di resilienza, i Stati Uniti si sono dimostrati, diciamo, sono il posto
05:13 dove chiaramente le maggiori innovazioni più recenti, dallo smartphone all'intelligenza
05:19 artificiale, trovano il punto di nascita. Quindi sostanzialmente oltre che
05:23 resiliente, c'è stato il sistema economico che ha la capacità di inventarsi, di
05:28 esercitare una forma anche di flessibilità e quindi probabilmente il
05:32 messaggio che affronta anche di un quadro internazionale geopolitico più
05:36 complicato è comunque l'economia dei Stati Uniti risulti un punto di riferimento
05:41 sia per, diciamo, le caratteristiche intrinseche di flessibilità e abbiamo
05:46 già menzionato la resilienza, ma anche per certi versi come punto di riferimento
05:51 e punto di arrivo anche per i capitali a fronte di un quadro internazionale
05:55 chiaramente più complicato e che vede l'Europa indebolirsi e diciamo
06:00 pensioni geopolitiche che dall'Ucraina adesso si sono spostate in Medio Oriente
06:04 e non sappiamo come potrebbero rivolgere i prossimi mesi.
06:08 Veniamo all'Italia allora perché siamo sotto osservazione le agenzie di rating
06:13 che stanno valutando il nostro paese, il giudizio più temuto è quello di Moody's.
06:20 Quali sono i rischi anche lì? Che cosa dobbiamo aspettarci?
06:23 Nell'ultimo standard set poor sostanzialmente non ha modificato il giudizio
06:30 lasciando un altro di plan B con outlook stabile, è previsto anche di IRS
06:34 nel corso di questa settimana dalla quale non ci si attende sorprese
06:36 e più tamuto è Moody's per il fatto che di tutte le agenzie di rating è quella che ha
06:42 il livello attualmente di rating più basso, quello al confine con la classe
06:48 dei Jack Bond sotto l'investment grade.
06:51 Quindi il rischio più rilevante che viene evidenziato e del quale si parla
06:55 è la possibilità che Moody's realizzi un downgrade e che in questo modo
07:00 inizichi a un percorso problematico anche perché in questo caso
07:05 in genere non è sufficiente una sola agenzia, però inizierebbe un percorso
07:10 che potrebbe portare alcuni investitori istituzionali a non poter più detenere
07:13 per via dei propri regolamenti degli Stati italiani e quindi a vendere
07:17 e quindi a recitare delle pressioni.
07:19 Volendo analizzare senza allarmismi e in modo asettico la situazione,
07:26 così come evidenziato nell'ultimo giudizio di San Marzio e Purne,
07:29 al momento nonostante ci siano diversi elementi di criticitÃ
07:35 per la sostenibilità del deficit a partire dalla minore crescita economica,
07:39 l'aumento degli ornelli finanziari e il percorso di riduzione del deficit
07:43 che nell'ultima manovra del governo è più lento dell'aspettazione.
07:48 A motivazione del giudizio di S&P si è trovato chiaramente lo spazio
07:54 ancora esistente nel Next Generation EU, quindi la possibilità che in realtÃ
07:59 lo simolo fiscale e le riforme connesse al piano della condizione europea
08:03 possano in qualche modo controbilanciare questo aspetto.
08:06 Io direi che vedo molto equilibrato il giudizio di S&P e direi che allo Stato
08:11 ritengo abbastanza improbabile che ci sia chiaramente l'inizio di questa reazione
08:15 a catena col rating di Moody's, tenendo presente che si tratta di una fotografia
08:20 esattamente momentanea, che la situazione sicuramente non è positiva e potrebbe
08:25 anche deteriorarsi significativamente nel corso del prossimo anno.
08:29 Per quanto riguarda il 2023, ad oggi, sulla base delle estime esistenti
08:33 e anche un po' della protezione implicita che deriva ai titoli italiani
08:38 dal Centro Europeo e Centrale Europea, direi che non è ancora il momento
08:42 di allarmarsi, tenendo però comunque la guardia alta e con la possibilitÃ
08:46 che la situazione possa comunque deteriorarsi nel corso del prossimo anno.
08:50 Per ora fermiamoci allora al 2023, speriamo che la sua analisi e i suoi spicci
08:54 che sono anche nostri, siano confermati. Quello che succederà poi il prossimo anno
08:59 lo vedremo. Grazie a Massimo Famularo, Investment Manager e Blogger Finanziario,
09:04 autore, lo ricordo ancora, del libro "La finanza e i soldoni".
09:07 Grazie per questa analisi. Alla prossima puntata. A presto.
09:11 Grazie a voi, arrivederci.
09:13 E grazie a voi per averci seguiti in questa puntata di Speechbox.
09:17 Vi do appuntamento alla prossima. Come sempre, gli aggiornamenti, lo ricordo,
09:20 sono sul nostro sito www.financiallounge.com
09:24 [Musica]
09:39 [Musica]
09:42 [SILENZIO]