Pourquoi Manouchian entre au Panthéon ?

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Avec Fabrice Grenard, historien, spécialiste de la résistance française  Retrouvez Sud Radio vous explique à 7h45 du lundi au vendredi  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2024-02-21##

Transcript

00:00 Et justement, on continue d'en parler, 80 ans jour pour jour.

00:04 Missak Manouchian a été donc exécuté au Mont-Valérien.

00:07 Aujourd'hui, il va entrer au Panthéon avec son épouse Mélinée Manouchian,

00:11 hommage à la résistance communiste et étrangère,

00:14 aux Français de préférence, dit l'Élysée, mort au nom des valeurs de la France.

00:18 Bonjour Fabrice Grenard.

00:19 Bonjour.

00:20 Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.

00:22 Vous êtes historien spécialiste de la résistance française.

00:25 Justement, de quelle résistance, Missak Manouchian, est-il le symbole ?

00:30 Très clairement, effectivement.

00:32 Ça a été dit à l'instant par votre éditorialiste, une résistance communiste.

00:38 C'est-à-dire, c'était malgré tout un petit peu le fer de lance,

00:43 le parti communiste de la résistance intérieure.

00:46 Il y avait clairement deux résistances.

00:48 Il y avait la résistance extérieure avec le général de Gaulle, la France libre.

00:51 Et puis la résistance intérieure avec des mouvements, des réseaux.

00:55 Et le parti communiste, qui est d'ailleurs la première organisation

00:59 à prôner la lutte armée en France dès l'été 1941.

01:03 Et c'est cette lutte armée que rejoint Missak Manouchian en 1943,

01:09 donc au sein de ce qu'on appelle les FTP-Moi.

01:12 Et les communistes qui sont arrivés dans un second temps, finalement, dans la résistance.

01:17 On parle notamment de ce pacte germano-soviétique

01:19 qui a fait basculer les communistes dans la résistance, dans le maquis ?

01:24 Tout à fait. Alors il y a effectivement une période un peu ambigüe, un peu complexe,

01:28 qui est celle des années 1940-41.

01:33 L'URSS a, à ce moment-là, signé un pacte de non-agression avec le Reich.

01:40 Et le parti communiste français s'aligne sur les positions de Moscou.

01:46 Et donc le parti communiste est quand même la première organisation

01:50 à basculer dans la clandestinité.

01:51 Le parti est interdit par le gouvernement d'Aladier en 1939.

01:56 C'est une des premières organisations aussi à très clairement

01:59 se poser contre le régime de Vichy, contre le maréchal Pétain.

02:03 En revanche, effectivement, les attaques sont assez timides dans un premier temps,

02:07 contre l'occupant allemand jusqu'au printemps 1941.

02:10 Par contre là, il y a un effet de bascule très clair.

02:13 Et le parti communiste bascule en résistance et fait le choix de la lutte armée,

02:18 à la suite notamment de l'opération Barbarossa,

02:21 l'attaque de l'URSS par l'Allemagne nazie.

02:23 - Et ce qui est surprenant dans l'histoire de Misak Manouchian,

02:25 c'est qu'il a été arrêté dans un premier temps,

02:28 au début de la guerre, parce que communiste, justement.

02:31 Et il a porté un uniforme français, parce qu'il avait demandé à le porter,

02:34 à être intégré dans l'armée, donc, au moment de cette "drôle de guerre",

02:39 comme on l'appelle, avant de basculer dans la résistance.

02:42 Résistant, étranger, communiste, c'est un profil qu'on retrouve beaucoup

02:45 au Panthéon, Fabrice Grenard ?

02:47 - Pas du tout, non, non, c'est vraiment...

02:49 Des résistants, il y en a déjà, bien sûr, il y a eu Jean Moulin,

02:52 la panthéonisation par le général de Gaulle,

02:56 le président Hollande avait panthéonisé quatre résistants,

02:59 deux hommes, deux femmes,

03:00 Jean Zé, Pierre Brossolette, Jeanne Dief,

03:03 Antonius de Gaulle et Germaine Tillon.

03:05 Mais là, c'est vraiment la première fois qu'on a un résistant étranger

03:09 et un résistant communiste qui entre au Panthéon.

03:12 C'est vraiment une première.

03:13 - Avec des précisions apportées,

03:15 Mélinée, l'épouse de M. Sac-Badouchian,

03:18 entre également au Panthéon, mais elle n'est pas formellement

03:22 panthéonisée, alors qu'elle était même résistante, c'est surprenant ça, non ?

03:25 - Oui, alors d'abord, c'est une coutume,

03:28 c'est pour ne pas séparer les couples.

03:32 Le mari de Simone Veil, par exemple, a accompagné

03:35 son épouse au Panthéon, voilà, c'est souvent un vœu des familles,

03:39 d'ailleurs, de ne pas séparer les sépultures.

03:42 Donc, Mélinée l'accompagne comme son épouse.

03:46 Effectivement, elle n'est pas panthéonisée,

03:49 elle n'a pas, elle, participé à la lutte armée,

03:51 elle avait un rôle plutôt d'agent de liaison,

03:55 mais je dirais que ça permet quand même de faire parler d'elle.

03:59 Si vous regardez les publications qui sortent sur le sujet,

04:03 on évoque très souvent le couple M. Sac-Mélinée,

04:06 donc ça lui donne aussi un rôle important.

04:09 - Et puis le nom, bien sûr, du groupe,

04:11 Manouchan, comme on l'appelle,

04:13 les noms seront inscrits, par ailleurs, à l'intérieur du Panthéon.

04:18 Qui décide de panthéoniser quelqu'un ?

04:20 Est-ce qu'il y a des critères, finalement, objectifs ou pas ?

04:23 - Alors, d'abord, ça a varié au cours de l'histoire.

04:25 Je rappelle que le Panthéon est devenu ce temple laïque

04:31 pour rendre hommage aux grands hommes depuis la Révolution française.

04:35 Sous le Premier Empire, c'était Napoléon,

04:39 l'empereur lui-même, qui décidait de panthéoniser.

04:41 Sous la République, la troisième et quatrième République,

04:44 c'était les députés, la Chambre des députés.

04:46 Et sous la Vème République, c'est une décision du président.

04:50 Voilà, c'est vraiment un geste présidentiel.

04:52 Et on le voit bien, on l'a vu avec De Gaulle et Jean Moulin.

04:57 On le voit là avec Misak Manouchan.

04:59 C'est souvent, effectivement, aussi un peu un geste politique.

05:03 Très clairement, le président Macron cherchait une figure étrangère positive

05:09 dans un contexte politique compliqué aujourd'hui

05:12 autour de la question de l'immigration,

05:14 autour de la question de l'intégration des étrangers.

05:16 Voilà, il fallait pouvoir mettre en avant une figure d'un étranger

05:20 qui, de fait, est mort pour la France.

05:23 Parce que même s'il n'avait pas la nationalité française,

05:28 Manouchan a demandé à deux reprises.

05:31 Et il a eu cette fameuse formule, vous savez, lors de son procès.

05:34 Il a dit aux journalistes,

05:36 "Vous avez hérité de la nationalité française.

05:40 Nous, les FTP-Moi qui allons mourir, nous l'avons mérité."

05:44 Et il a été reconnu mort pour la France.

05:47 Et d'ailleurs, dans sa lettre,

05:48 qui est vraiment une très très belle lettre,

05:51 écrite quelques heures avant d'être fusillée à son opus.

05:54 - À la lumière.

05:55 - Il explique bien qu'il se considère comme un combattant de l'armée nationale

06:02 qui combat pour la libération du pays qu'il a accueilli comme réfugié.

06:07 - C'est une lettre à lire impérativement si vous ne l'avez pas lue.

06:10 Effectivement, c'est une très belle lettre.

06:12 Fabrice Grenard, un grand merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio.

06:15 Je rappelle, vous êtes historien spécialiste de la résistance française.

06:20 7h53 sur Sud Radio.

06:21 Dans un instant, c'est Guy Carlier qui entre sur Sud Radio.

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