Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Sébastien Ménard et Olivier Dartigolles
Retrouvez Les Vraies Voix avec Stéphanie De Muru et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-04-24##
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00:00Vraie Voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Stéphanie Demuru.
00:05Retour sur le plateau des Vraies Voix en direct de l'Automobile Club de France à l'occasion
00:11de la 7ème édition du Grand Prix ACF Autotech dont Sud Radio est partenaire toujours avec
00:16nos Vraies Voix, Philippe Bilger, Sébastien Ménard et Olivier Dartigolle.
00:20Et tout de suite, c'est le coup de projecteur des Vraies Voix.
00:23Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur des Vraies Voix.
00:28Et on vous pose cette question, peut-on faire de la voiture électrique une voiture populaire ?
00:32Alors est-ce que pour vous la voiture électrique est abordable financièrement ?
00:35Est-ce que vous en êtes procuré une ou est-ce que vous avez renoncé pour des raisons financières ?
00:39Est-ce que vous espérez une baisse massive des prix avec la hausse de la production ?
00:43Est-ce que pour vous la bonne solution ce serait l'allocation longue durée ou l'achat ?
00:47Venez réagir au 0 826 300 300 et à cette question, peut-on faire de la voiture électrique
00:52une voiture populaire ? Eh bien vous dites non à 95%.
00:57Avec nous, Stéphane Priami, directeur général de Crédit Agricole Consumer Finance.
01:01Bonsoir.
01:02Bonsoir.
01:03On va faire un tour de table, tiens, des Vraies Voix.
01:05Qui est passé à l'électrique ici ? Philippe Bilger.
01:07Moi pas.
01:08Et mon cher Philippe, dans ces domaines…
01:12Philippe, c'est le vélo.
01:13Je ne suis pas le plus joutillé pour vous répondre techniquement.
01:18Enfin, vous savez quand même la voiture que vous avez.
01:20Oui.
01:22La marque, le modèle…
01:24Elle n'est pas électrique.
01:27Elle roule.
01:28Sébastien Médard.
01:30J'ai fait le tout électrique, j'ai fait le pas et j'ai fait le chemin inverse et
01:37j'ai pris, comme je le disais à notre précédent invité, un hybride.
01:41Un hybride.
01:42Un hybride rechargeable.
01:43D'accord, hybride rechargeable.
01:44Parce que la problématique du tout électrique fonctionne sur les petits trajets, ça fonctionne
01:51très très bien.
01:52Mais au-delà, et notamment quand on vit en province, c'est malheureusement pas encore
01:56adapté.
01:57Bon, on regarde l'état de ma voiture actuelle.
02:00Il va falloir donc que je bascule assez rapidement.
02:02Vous êtes resté à l'appui, l'échange.
02:03Mais je compte de quitter cet événementiel avec quelques cartes de visite en poche pour
02:08s'étendre au même sujet.
02:09Il cherche à être sponsorisé.
02:11Non, je n'ai pas dit ça.
02:12Stéphane Friaby va pouvoir vous aider.
02:14Il a son cheval garé.
02:16Il a son cheval garé, oui.
02:18Mais je suis monté dans une voiture électrique, c'est un bonheur absolument.
02:21Ah oui, oui, c'est très silencieux.
02:23D'ailleurs, il faut se méfier parce qu'on ne les voit pas arriver, on ne les entend
02:26pas parfois quand on traverse la route.
02:28Stéphane Friaby, quand vous entendez nos invités, vous dites on a un petit peu des
02:32trains de retard là quand même ici ?
02:34Non, c'est un phénomène qui va avancer tranquillement.
02:37Il faut communiquer.
02:38De toute façon, les capacités de production n'étaient pas suffisantes pour alimenter
02:41massivement la consommation de véhicules.
02:44Donc il y a une transition des véhicules traditionnels qui continuent à se commercialiser,
02:48des véhicules hybrides, des véhicules tout électriques.
02:50Après, le mouvement commence à être très puissant puisque, par exemple, la voiture
02:54la plus vendue l'année dernière, je ne citerai pas la marque, mais c'est une voiture
02:58full électrique, c'est une Tesla Model Y.
03:00Voilà, c'est la voiture la plus vendue dans le monde.
03:02Et on a aujourd'hui partout, pas simplement chez Tesla, mais chez tous les Européens,
03:08tous les constructeurs européens, mais aussi chez, bien sûr, les constructeurs asiatiques,
03:13un déferlement de voitures électriques, toutes électriques, avec des capacités
03:17beaucoup plus larges que celles qui existaient auparavant.
03:19Et puis, je rajouterai que dans le prix de vente, il y a deux choses à prendre en compte.
03:23Premièrement, aujourd'hui, il n'y avait pas de marché de l'occasion.
03:25Il faut savoir qu'en France, c'est un marché beaucoup d'occasions.
03:28Il se vend 4 ou 5 voitures d'occasion pour un véhicule neuf.
03:31Il n'y a pas assez de véhicules d'occasion électrique pour l'instant.
03:33Donc quand il y en aura, ça permettra aussi à tout le monde de pouvoir s'en procurer.
03:37Et puis, l'économie est quand même très réelle sur la consommation d'essence,
03:42surtout au prix de l'essence aujourd'hui.
03:43Mais est-ce que ça vaut encore quelque chose, un véhicule électrique d'occasion ?
03:47Quelle est finalement la valeur résiduelle quand on l'utilise ?
03:51C'est comme un téléphone, finalement.
03:52Est-ce qu'on a envie d'aller prendre une voiture électrique d'occasion ?
03:55Est-ce que ça fonctionne ?
03:56Oui, après, il faut que la batterie soit suffisamment large pour vous permettre de faire vos déplacements.
04:03Mais aujourd'hui, si vous regardez sur les cotes de véhicules d'occasion,
04:07des véhicules électriques d'il y a 3 ou 4 ans se vendent toujours très très bien.
04:11Et pour les gens qui en auront vraiment besoin, je vous rappelle que les ZFE, les zones à faible émission,
04:15c'est pour dans quelques années, dans la plupart des grandes villes françaises,
04:19si vous avez besoin d'un véhicule électrique, vous prendrez,
04:21y compris un véhicule électrique avec 200 ou 300 km d'autonomie
04:25parce qu'il faudra avoir un véhicule électrique ou prendre un autre moyen de transport.
04:30Est-ce que, moi je sens deux freins aujourd'hui pour passer à la vitesse supérieure.
04:37Le premier, c'est bien évidemment dans un contexte de crise, de pouvoir d'achat,
04:41de reste à vivre parfois et de difficultés.
04:44C'est un engagement, c'est un investissement.
04:47Et donc aujourd'hui, comment est-ce que vous pouvez nous donner votre appréciation
04:51sur la baisse du prix de vente pour du neuf ?
04:54Quelles sont les trajectoires qui sont annoncées ?
04:57Et est-ce que donc, ce véhicule qui apparaît aujourd'hui très cher encore,
05:02est-ce que la baisse va être réelle et conséquente ?
05:06Et concernant les aides, c'est-à-dire pour accéder à ce produit,
05:12est-ce que là aussi il y a des choses dans les tuyaux qui sont réfléchies, discutées ?
05:17Ça c'est la première chose.
05:18Et puis la deuxième chose aussi, c'est les bornes.
05:20C'est-à-dire qu'il y a dans l'imaginaire populaire pour le coup,
05:23sur les 95% des gens qui en doutent,
05:25ils se disent mais est-ce qu'on ne va pas être confronté à une difficulté,
05:28je parle très prosaïquement, pour tout simplement recharger
05:31et pouvoir quand même utiliser sur de longs parcours cette voiture,
05:37alors que je pense que notre pays est en train de progresser en la matière.
05:42On a d'ailleurs un commentaire, comment recharger dans les immeubles
05:44parce que tous les immeubles n'ont pas encore de borne de recharge ?
05:47Alors ça c'est une problématique d'investissement public,
05:50ou privé et de législation.
05:54Mais là, moi qui voyage beaucoup en Europe,
05:56je peux vous dire que la France est relativement en avance par rapport à d'autres pays,
06:00à part les pays scandinaves, je pense qu'on est plutôt très bien avancé.
06:03Ensuite, les véhicules électriques, lorsqu'on a une maison individuelle,
06:06il n'y a aucun problème.
06:08C'est quand même aussi une majorité de Français,
06:11notamment, vous le disiez tout à l'heure, dans les zones rurales.
06:14Et puis ensuite, l'État, mais aussi l'ensemble des acteurs,
06:18investissent beaucoup dans les bornes.
06:19Après, sur la législation, notamment les aides et la fiscalité,
06:23on ne sait pas trop, donc on ne peut pas savoir aujourd'hui ce qui va se passer.
06:27Moi je raisonne 100, parce que quand on ne sait pas, il ne vaut mieux pas s'avancer.
06:31Après, je vous le redis, acheter un véhicule électrique ou acheter un véhicule neuf,
06:35aujourd'hui la bonne solution c'est plutôt de le louer en location longue durée,
06:38puisqu'on va vous déduire de la valeur du véhicule que vous aurez à rembourser,
06:41la valeur résiduelle, ce qu'on estimait être la valeur dans 3 ou 4 ans,
06:44et donc au lieu de rembourser sur 100, vous allez rembourser sur 60, 70,
06:48et on arrive finalement à des loyers qui vont être de la moitié d'un remboursement de crédit,
06:54si vous achetiez le véhicule, et en plus ça vous évite d'avoir à le revendre à la fin.
06:57Donc il y a beaucoup de solutions quand même aujourd'hui.
06:59Oui, mais les taux d'intérêt sont quand même très chers quand on loue une voiture,
07:02quand on emprunte, qu'il soit à plus de 6%, c'est plus qu'un crédit immobilier, même actuellement.
07:07Oui, mais pas plus que si vous achetez un véhicule normal.
07:09Là vous me proposez une alternative, qu'est-ce que j'achète, un véhicule normal ou un véhicule électrique ?
07:14Les taux seront les mêmes.
07:15Oui, mais les véhicules électriques sont très chers.
07:17Pas tellement, regardez les écarts de prix, et alors surtout l'économie que vous faites à la sortie
07:22est quand même colossale sur la consommation.
07:24Oui, éventuellement, ou d'autres véhicules qui ne sont pas forcément très chers.
07:28Après, moi je ne suis pas un défenseur acharné de l'électrique.
07:30Nous, on s'est fixé un objectif parce que c'est l'objectif aussi des citoyens, dans la grande majorité.
07:36Le consommateur et le citoyen parfois sont un petit peu ambivalents.
07:40Les citoyens veulent qu'on électrifie au maximum, et donc on essaie d'aider.
07:45Après, si demain vous venez me voir pour acheter un véhicule traditionnel, je serai là aussi.
07:50Olivier Darkigold ne va pas tarder.
07:52Philippe Billiger.
07:53Pardon pour vous poser une question parfaitement prosaïque et sans doute absurde.
08:00Est-ce qu'on peut imaginer un futur où, comme je crois que dans le véhicule électrique, c'est la batterie qui coûte le plus cher,
08:09où on aura une latitude considérable du point de vue kilométrage ?
08:15Oui, parce que déjà aujourd'hui, la plupart des batteries de véhicules électriques tiennent 150 000 kilomètres,
08:21ce qui est déjà bien plus que ce qu'on estimait quand elles ont été lancées.
08:24Et les véhicules eux-mêmes, moi l'autre jour je discutais avec un chauffeur de taxi,
08:27il était pas loin de 800 000 kilomètres, le million de kilomètres un petit peu...
08:31800 000 avec un véhicule électrique ?
08:32Oui.
08:33Électrique ou hybride ?
08:34Électrique.
08:35800 000 ?
08:36Oui.
08:37Il avait changé quelques composants, il n'y a pas de frottement, il n'y a pas d'embrayage,
08:42ça freine quand même un peu mécaniquement, parce que lorsque vous êtes sur une électrique,
08:47le frein, il suffit de lever le pied de l'accélérateur pour qu'il y ait de l'inertie qui freine,
08:51donc vous utilisez un petit peu moins les freins.
08:53Il y a beaucoup d'éléments qui font que, globalement, à la fin, c'est quand même de très bons véhicules,
08:58et c'est pour ça que les gens en achètent quand même beaucoup.
09:00Je vous le dis, un million de véhicules vendus l'année dernière en Europe, 40% sont full électriques.
09:04Donc 400 000 personnes ont décidé d'acheter des véhicules électriques financés par le Crédit Agricole.
09:10Sébastien Ménard.
09:11C'est encore une fois un début de commencement de Bonne Nouvelle,
09:13mais quand on raisonne de manière urbaine ou périurbaine,
09:16quand on est de villes provinciaux comme M. D'Artigolle et moi-même,
09:22et qu'on décide de prendre sa voiture pour monter à la capitale, par exemple,
09:26le tout électrique est compliqué.
09:28Oui, pour l'instant, il l'est encore.
09:30Voilà, ça l'est, et nous on a des voitures, je dirais, des voitures de particuliers,
09:37même si ça peut être des voitures de société,
09:40enfin c'est la voiture de M. Adam, tout le monde,
09:42mais cuide de ce qui pollue, beaucoup aussi, les gros camions.
09:47Est-ce qu'à un moment donné, on aura des gros camions électriques sur les routes de France ?
09:53Est-ce qu'on aura nos camarades qui nous écoutent, artisans, commerçants,
09:57susceptibles de pouvoir s'équiper avec des...
10:00Parce que moi j'ai beaucoup de prestataires qui me disent qu'ils ne peuvent pas passer au tout électrique
10:06parce que l'autonomie sur des utilitaires n'est pas suffisante,
10:09dès le moment où ils sortent des grandes villes,
10:13et surtout c'est excessif, c'est excessivement cher,
10:15et là la différence de prix entre un utilitaire thermique et un utilitaire électrique est considérable.
10:21Alors là, dans mon portefeuille d'activités, j'ai aussi le leasing des entreprises et des professionnels,
10:27on a créé avec Michelin une société qui s'appelle Watea,
10:30et qui justement est là pour conseiller, aider, financer et fournir les professionnels et les entreprises
10:36en véhicules électriques, ou pour les plus gros, ce sera certainement à hydrogène,
10:42même si la technologie n'est pas encore parfaite.
10:44Vous allez avoir en ce moment une discussion forte à l'Assemblée Nationale
10:49sur l'obligation pour toutes les flottes de plus de 100 véhicules de passer progressivement à l'électrique,
10:5310%, 15%, 20%,
10:55et donc ce sera de toute façon une obligation,
10:58et puis les ZFE s'imposeront elles aussi aux véhicules utilitaires.
11:03Alors, il faut faire la différence entre l'utilitaire, je dirais,
11:06la camionnette du boulanger ou la camionnette du boucher,
11:09et puis le 40 tonnes, le 38 tonnes du déménageur.
11:14Là, ça sera plutôt des solutions à hydrogène.
11:16Les solutions électriques pour les véhicules utilitaires traditionnels,
11:19ça marche déjà aujourd'hui pas mal,
11:22et là encore, avec des systèmes de location, il n'y a pas des écarts énormes,
11:25et vous y retrouvez largement sur la consommation notamment.
11:28Moi, je vais vous dire un petit secret,
11:30tous les chauffeurs de taxi de Paris en ce moment sont en train de s'équiper de véhicules tout électriques.
11:33Regardez, il suffit de voir pourquoi,
11:36parce qu'un chauffeur électrique moyen, ils vont tous dire la même chose.
11:38Avant, ils dépensaient 1000 euros d'essence par mois.
11:41Aujourd'hui, ils ont tous souvent des pavillons un peu à l'écart de Paris,
11:45mais ils mettent 80 euros d'électricité par mois.
11:48Quand vous gagnez 10 000 à 12 000 euros par an,
11:52la messe est dite.
11:55Alors, il y avait le leasing social, vous avez été un des pionniers du leasing social,
11:58avant même l'État.
12:00Vous avez lancé avec le chinois MG la MG4 à 99 euros par mois.
12:04Est-ce que vous allez continuer à faire ce type de leasing social,
12:07sachant qu'il a un peu de plomb dans l'aile du côté de l'État ?
12:10Oui, alors, il y a deux choses.
12:12Il y avait le leasing social de l'État,
12:14qui n'a pas duré très longtemps,
12:16et là encore, c'est une preuve du succès des véhicules électriques.
12:18S'il n'a pas duré très longtemps, c'est qu'il a été pris d'assaut,
12:20et que les budgets qui y avaient été affectés ont été vite consommés.
12:23Donc, ça va plutôt dans le sens d'une consommation assez forte de ce type de véhicules.
12:27Et après, le leasing social, c'est un terme générique pour avoir des véhicules à moins de 100 euros.
12:33On y arrivait l'année dernière,
12:35parce qu'il y avait à côté de ça des aides plus générales à l'électrification,
12:39au dehors de l'action de leasing social du gouvernement.
12:42Il y en a un peu moins cette année.
12:44Donc, on va être un petit peu au-dessus de 100 euros,
12:46mais on tient, et on refera des opérations de ce type.
12:49Je vais vous poser une question intéressée.
12:53Est-ce que c'est ringard d'aimer les véhicules sportifs, thermiques, qui font du bruit,
12:58et qui polluent un peu, et qui roulent vite ?
13:01Honnêtement, quand vous êtes à l'Automobile Club de France,
13:04vous avez déjà la réponse.
13:06C'est pour ça que je la pose !
13:08On a tous un devoir de citoyens,
13:11et il y a des lois, des règles.
13:13Après, vous le savez, par exemple, les véhicules de collection,
13:15les très anciens véhicules de collection,
13:17seront, après 2035, hors de la législation.
13:21Par exemple, des ZFE, ça permettra de conserver un patrimoine automobile,
13:25quand même, dans nos pays.
13:27Mais pour une utilisation au quotidien,
13:30c'est vrai que, et là je me remets côté citoyen,
13:33on souhaite avoir quand même des choses moins polluantes.
13:35Mais certaines voitures électriques mettent le bruit, le faux bruit du broum-broum !
13:41Ça, on est plutôt du côté du ridicule,
13:44mais ça veut dire que, M. D'Artigolle, il faut ranger votre Ferrari à Pau.
13:49Et ce week-end à Pau,
13:52un rassemblement de vieilles voitures,
13:56et c'est chaque fois un rendez-vous très apprécié,
14:01sur le circuit de...
14:03C'est un petit Monaco, le circuit de Pau ?
14:05Je ne sais pas si vous le connaissez.
14:07C'est à côté du château, c'est un très beau endroit.
14:09C'est magnifique.
14:10Une question importante, on a parlé notamment des économies d'échelle,
14:14qui devraient faire baisser les prix.
14:16J'ai un souvenir, alors comparaison n'est pas raison,
14:18mais les premiers écrans plats, c'était Philips qui les faisait,
14:21ça coûtait 120 000 francs l'écran plat,
14:23c'est-à-dire pratiquement 20 000 euros.
14:25Aujourd'hui, on en achète à 500 euros.
14:27Alors, il n'y aura pas une baisse comme ça,
14:29mais est-ce qu'on peut avoir, je ne sais pas, à horizon 5 ans, 10 ans,
14:32les voitures électriques au prix des véhicules thermiques ?
14:35Quand on aura amorti les gigafactories, etc.
14:37Vous avez déjà l'exemple, il est flagrant.
14:39Si les véhicules asiatiques qui arrivent en Europe sont si peu chers,
14:43ce n'est pas simplement parce qu'ils sont fabriqués en Asie.
14:45Parce qu'il y a le transport, il y a plein de choses qu'ils devraient rajouter.
14:48C'est qu'il y a déjà des effets d'échelle énormes.
14:52Mais déjà, ils ont aussi le Yuan qui est sous-évalué.
14:55Oui, mais en dehors de ça, ils ont déjà les économies d'échelle
14:58parce qu'ils produisent massivement des véhicules électriques depuis très longtemps.
15:01Et les composantes, notamment les batteries,
15:04les Européens sont en train aujourd'hui de produire massivement.
15:07Vous avez Tesla qui a ouvert sa gigafactory à Berlin
15:10qui produit des centaines de milliers de véhicules tous les ans.
15:13Donc les effets d'échelle vont arriver et ils vont être assez massifs.
15:16Et si vous me permettez de rajouter quelque chose,
15:20je pense par contre que la France a raison d'être en pointe
15:24sur la législation en matière de production des véhicules en Europe
15:29et notamment en France si possible.
15:31Je trouve que c'est très bien d'avoir de la concurrence
15:34et la concurrence asiatique fait exactement ce que faisaient les Japonais il y a 30 ans.
15:38Mais si on pouvait avoir l'équivalent de Toyota en France, par exemple,
15:42qui est une des très belles usines automobiles françaises,
15:45donc il faut, je trouve que c'est très bien,
15:47qu'une part de la valeur ajoutée des véhicules asiatiques
15:50soit fabriquée en Europe avec des salariés européens.
15:53C'est là où on aura une concurrence à la fois égale
15:57et surtout des économies d'échelle,
15:59tout en préservant le maximum l'emploi dans nos territoires.
16:03On avait Gilles Leborgne de Renault la Méganitec,
16:06qui est fabriquée à Douai.
16:08Il disait qu'on était en vague de relocalisation.
16:10Ça vous paraît plausible pour d'autres constructeurs
16:12relocalisés en Europe en général, en France en particulier ?
16:15Ah oui, moi je pense qu'aujourd'hui ce n'est pas un secret.
16:18Quasiment tous les constructeurs chinois qui veulent importer
16:21des voitures massives en Europe cherchent des usines.
16:23Et il y en a pas mal qui peuvent être disponibles.
16:28Merci beaucoup Stéphane Priamy d'Egypte Credit Agricole Consumer Finance.
16:33Je pense que vous allez avoir une demande d'Olivier d'Artigol dans les minutes à venir.
16:36Et de Sébastien Ménard, n'est-ce pas ?
16:38Et surtout Philippe Bilger.
16:40Rangez votre vélo.
16:41Il roule encore au thermique.
16:42Allez, dans quelques instants justement, les vrais voix qui...
16:46Qui font rouler la France.
16:48Et on va recevoir des vainqueurs du Grand Prix ACF Autotech de ces dernières années
16:52qui ont fait des start-up extraordinaires.
16:54Et on aura également deux finalistes.
16:56C'est de 19h à 20h.
16:58Restez bien avec nous sur Sudrat.