Spectacle sur Nadia Boulanger, Jean-François Achilli licencié par Radio France : les perles du 01/05

Sud Radio

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Transcript

00:00 *Musique*

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17 Et puisque c'est le 1er mai, fête du travail, on va parler musique.

00:23 On va parler musique à propos d'un spectacle que j'ai vu,

00:27 et je vous le dis, si vous êtes à Paris, ou si vous êtes parisiens, si vous venez à Paris,

00:31 entre le... là, en mai, des dimanches jusqu'au 6 juillet,

00:36 on va donner toutes les dates, et vous allez voir un spectacle formidable

00:40 sur quelqu'un qui n'est peut-être pas connu de tout le monde,

00:44 mais qui a joué un rôle extraordinaire dans...

00:48 chez un certain nombre de compositeurs.

00:50 Vous allez écouter ses... vous allez écouter ses musiques, et vous les connaissez toutes.

00:55 *Musique*

01:04 *Musique*

01:12 *Musique*

01:22 *Musique*

01:33 Eh ben ce n'était jamais une mission impossible pour Nadia Boulanger.

01:36 Nadia Boulanger, qui est née en 1887,

01:41 qui est morte en 1979,

01:44 eh ben elle a été vraiment le professeur, le mentor,

01:48 la communicante d'énergie pour des compositeurs, je vais vous donner quelques noms,

01:53 qui ont tous, tous, tous dit "on doit tout à Nadia Boulanger".

01:58 Aaron Copland, Philippe Glass, Lalo Chiffrine, Quincy Jones,

02:01 Michel Legrand, Vladimir Kosma, Astor Piazzolla,

02:05 George Gershwin, et tous les autres, et tous les autres.

02:08 C'est formidable. Et alors, ce qui se passe, c'est que...

02:11 Je suis allé voir ce spectacle qui m'a vraiment bouleversé,

02:14 qui raconte justement un dialogue entre, effectivement, un journaliste et Nadia Boulanger,

02:22 jouée magnifiquement par Véronique, mais on va en parler avec elle,

02:26 et qui est absolument passionnant, vraiment passionnant.

02:31 Comment vous racontez que donc, Véronique Soufflé, mise en scène,

02:35 Michel Daudan, et avec Philippe Tarabé, qui fait effectivement l'intervieweur.

02:41 Et c'est passionnant parce que c'est une leçon à la fois de musique,

02:45 mais c'est surtout une leçon d'humanité.

02:48 C'est vraiment comment cette femme parle de la musique,

02:53 parle de chacun, et parle de ce formidable respect de la personnalité de chacun,

02:59 qu'elle est tous devenu, en tout cas, elle avait des élèves dans le monde entier,

03:03 c'est bien ça, Véronique Soufflé.

03:04 Absolument, ils sont venus du monde entier, ça a commencé par les Américains,

03:08 qui sont venus, Aaron Copland, qui est arrivé au conservatoire de Fontainebleau en 1921,

03:13 ça a été son premier élève, et de là a découlé quand Aaron Copland est rentré aux Etats-Unis,

03:18 qu'il est devenu, qu'il a été, tous les élèves musiciens américains

03:22 ont voulu venir rencontrer Nadia Boulanger, ils ont traversé l'Atlantique,

03:25 et ils sont venus étudier avec Nadia, ensuite il y a eu ceux qui sont arrivés du Japon,

03:30 de Roumanie, de Bulgarie, d'Argentine, du monde entier.

03:33 C'est fou, c'est fou.

03:34 Vraiment, absolument.

03:35 Et ça, c'était dans les années, donc elle a commencé vraiment dans les années...

03:38 Elle a commencé en 1921, elle a commencé à enseigner très très jeune,

03:41 elle avait 16 ans en 1904, chez elle, et puis à Gargenville,

03:45 elle recevait aussi dans sa maison de campagne des élèves,

03:47 et puis les choses se sont accélérées quand le conservatoire de Fontainebleau s'est ouvert en 1921,

03:53 et c'est un conservatoire qui s'est ouvert pour les jeunes musiciens américains,

03:58 il s'agissait d'offrir à ces jeunes musiciens le meilleur.

04:01 Qui existe encore ce conservatoire de Fontainebleau.

04:02 Qui existe encore, il est ouvert tous les étés, absolument,

04:05 et il reçoit des élèves américains.

04:07 Et alors justement, dans cette pièce, vraiment, ce qui est extrêmement touchant,

04:11 d'abord il y a des extraits, vous faites même chanter les spectateurs à un moment donné,

04:14 Véronique Soufflet, et ce qui est très intéressant,

04:17 c'est comment elle parle de l'enseignement, de la musique,

04:21 et de son amour pour la musique, et vraiment, ça parle à tout le monde,

04:25 vous pouvez ne rien connaître à la musique classique, ou à quoi que ce soit,

04:28 vous allez voir ça, c'est une leçon d'humanité, vraiment,

04:32 extrêmement touchante, extrêmement bouleversante,

04:35 et qu'est-ce qui fait que cette femme avait ce drive,

04:40 comme on dit en américain, cet enthousiasme, cette énergie ?

04:43 C'est un mystère, c'est une alchimiste, Nadia Boulanger,

04:46 c'est une personne qui a su allier à la fois la sévérité, la rigueur,

04:50 et puis l'amour, la passion,

04:53 qui a su, pour injonction première, d'obliger ses élèves à être eux-mêmes,

04:59 surtout, ne pas copier, ne pas vouloir ressembler à qui on n'est pas.

05:02 - Oui, à ce qu'on racontait Astor Piazzolla, par exemple,

05:04 le fameux musicien argentin, compositeur argentin.

05:07 - Absolument, parce qu'il était venu, il l'avait traversé, lui aussi, l'Atlantique,

05:10 pour venir étudier avec Nadia Boulanger,

05:12 il maîtrisait l'écriture magnifiquement, il rêvait d'être Bartók, Stravinsky,

05:16 mais Nadia Boulanger n'arrivait pas à comprendre

05:19 où était le vrai Piazzolla quand elle l'écoutait,

05:22 alors elle lui a demandé de jouer les œuvres qu'il jouait en Argentine

05:25 avant de venir étudier à Paris avec elle,

05:27 et ça a été une révélation, parce que, en venant à Paris,

05:30 il avait totalement occulté le tango !

05:32 Alors, il lui a dit "mais vous écrivez des tangos magnifiques,

05:37 il faut oublier l'écriture scolastique, continuez dans cette voie !"

05:40 Et c'est grâce à Nadia Boulanger que Astor Piazzolla est revenu au tango

05:45 et a changé aussi en Argentine.

05:48 - Et je rappelle Quincy Jones,

05:50 vous ne connaissez pas Quincy Jones, le grand producteur de Michael Jackson,

05:52 le grand compositeur qui est venu exprès,

05:55 qui a quitté l'orchestre de Duke Ellington où il était tropédiste

05:58 pour venir étudier chez Nadia Boulanger pendant 4 ans à Paris.

06:01 - Absolument, absolument.

06:03 Il avait entendu la lochifrine, il s'est dit "c'est pas possible,

06:06 il faut que je rencontre cette femme",

06:08 comme beaucoup d'élèves étrangers qui ont traversé.

06:12 - Elle était comment comme caractère ?

06:14 Je dois dire que vous l'interprétez magnifiquement,

06:16 Véronique Soufflé, c'est vrai,

06:18 vous l'interprétez très bien.

06:20 Elle était plutôt dure, elle était plutôt...

06:22 - C'est Markovitch qui dit qu'elle était à la fois

06:24 la douceur et la sévérité incarnées.

06:26 Elle était capable d'une immense humanité,

06:29 d'un amour absolu pour ses élèves,

06:33 et en même temps d'une rigueur draconienne

06:38 à l'égard de la technique.

06:40 Une fois qu'on maîtrisait la technique,

06:42 après il fallait être soi-même,

06:44 prendre la liberté de s'envoler,

06:46 mais il fallait d'abord connaître cette technique.

06:48 C'était le prix de la liberté.

06:50 - Et puis l'admiration qu'elle a pour les compositeurs,

06:52 pour les grands.

06:54 - Et puis pour les auteurs, pour Paul Valéry,

06:57 comme dit Michel Legrand,

06:59 avec Nadia Boulanger on n'étudiait pas que la musique,

07:02 on étudiait la poésie, la littérature,

07:04 on étudiait l'amitié,

07:06 on étudiait la vie.

07:08 Avec elle, la vie s'élargissait.

07:10 Nadia Boulanger, elle fait lever le pain,

07:14 elle fait élargir les choses,

07:16 elle fait en sorte que chacun...

07:18 - Pas par hasard qu'elle s'appelle Boulanger.

07:20 - Exactement.

07:22 Et c'était ça,

07:24 les capacités,

07:26 elle est hors du commun cette femme.

07:28 Et aujourd'hui sa parole est d'une modernité incroyable.

07:31 - Oui c'est vrai.

07:32 Quand on écoute ça aujourd'hui en 2024,

07:34 tout paraît extrêmement,

07:36 en tout cas logique ce qu'elle dit sur la passion,

07:38 sur l'amour et sur la rigueur,

07:40 parce qu'on ne peut rien faire sans le travail.

07:42 - Rien, et sur le désir.

07:44 - Sur le désir, oui.

07:46 - Si il n'y a pas de désir, il n'y a rien.

07:48 Si mon désir n'est pas assez fort, ce n'est pas la peine.

07:50 C'est vrai que c'est une leçon de vie,

07:52 une leçon d'humanité.

07:54 - Et je peux vous dire, on le sent comme ça,

07:56 alors je vais vous dire, si vous venez à Paris,

07:58 si vous êtes parisiens,

08:00 déjà le dimanche 5 mai à 18h au Théâtre Essayon,

08:02 c'est tout près de Beaubourg, c'est rue Pierre-Aulard,

08:04 le Théâtre Essayon,

08:06 donc le 5 mai à 18h.

08:08 Et ensuite, du 10 mai au 6 juillet,

08:10 les vendredis et samedis,

08:12 du 10 mai au 6 juillet à 21h.

08:14 Voilà, vous avez vraiment ce portrait,

08:16 au coin de la rue,

08:18 la boulangerie, au coin de la rue,

08:20 l'aventure, au coin de la rue, l'humanité.

08:22 Vraiment, allez voir Véronique Soufflé,

08:24 allez voir ce spectacle

08:26 qui dure une heure et quart, une heure vingt,

08:28 et vous y...

08:30 Vraiment, comment je dirais,

08:32 ouvrez la porte du théâtre,

08:34 et ce spectacle vous ouvrira.

08:36 Parce que voilà, vous passez une heure et quart

08:38 avec le pur bonheur,

08:40 et aujourd'hui, par ces temps un peu durs,

08:42 ça fait du bien.

08:44 - Merci beaucoup Véronique Soufflé d'avoir été avec nous.

08:46 On marque une courte pause,

08:48 on revient tout de suite après les informations de 13h,

08:50 pour le face-à-face. A tout de suite sur Sud Radio.

08:52 - Sud Radio Bercoff, dans tous ses états,

08:56 midi 14h. André Bercoff.

08:58 - Avec Aper, la marque de vêtements

09:00 qui respecte votre identité,

09:02 en vente exclusive sur

09:04 aper-mod.com

09:06 - Ici Sud Radio.

09:08 Les Français parlent au français.

09:14 Les carottes sont cuites.

09:16 Les carottes sont cuites.

09:18 - Sud Radio Bercoff, dans tous ses états.

09:22 - Eh bien, Radio France,

09:26 Radio France, on va en parler.

09:28 Licenciement d'un journaliste,

09:30 ça arrive, et pourquoi pas, si le journaliste a fait

09:32 comme dans n'importe quel métier,

09:34 une faute professionnelle ou une faute grave,

09:36 eh bien il est licencié, c'est normal.

09:38 Mais là, on peut se poser

09:40 quelques questions,

09:42 et on va les poser.

09:44 - Sud Radio Bercoff,

09:46 dans tous ses états.

09:48 Les perles du jour.

09:50 - Je ne pense pas que ce soit en ces

10:02 termes que la direction de Radio France

10:04 a formulé

10:06 son souhait de se séparer

10:08 de Jean-François Aquilli,

10:10 journaliste politique. Non.

10:12 Enfin, quand même, voilà, lundi dernier,

10:14 le groupe de Radio,

10:18 Radio France, a pris la décision

10:20 de licencier le journaliste politique

10:22 de France Info et présentateur de l'émission

10:24 Les Informés, Jean-François Aquilli,

10:26 pour faute grave. Licenciement,

10:28 donc, pour faute grave,

10:30 qui a été confirmée un peu partout,

10:32 donc voilà. Je rappelle qu'il y a

10:34 un mois et demi, le journaliste

10:36 Aquilli avait été déjà suspendu

10:38 à titre conservatoire après des révélations

10:40 du journal Le Monde,

10:42 affirmant qu'il avait collaboré à l'écriture

10:44 de l'autobiographie du président du Rassemblement

10:46 National, Jordan Bardella,

10:48 tête de liste, effectivement, du RN

10:50 pour les Européennes.

10:52 Voilà, donc, on lui dit conflit d'intérêt.

10:54 Selon la direction,

10:56 le journaliste aurait collaboré

10:58 sur une période de 9 mois

11:00 au projet de Jordan Bardella, évoquant

11:02 même un travail sur le fond avec des épreuves

11:04 corrigées.

11:06 Alors,

11:08 Jean-François Aquilli a

11:10 réagi à l'époque, donc quand ça s'est

11:12 passé, le 15 mars dernier,

11:14 avec cette mise au point, il dit

11:16 "Je n'ai offrint aucune règle professionnelle

11:18 ou déontologique.

11:20 J'ai échangé avec Jordan Bardella,

11:22 comme je le fais avec tous les responsables politiques

11:24 depuis 25 ans.

11:26 Nous avons parlé à sa demande de ce que pourrait être

11:28 son expression pour un livre d'entretien.

11:30 J'ai refusé le projet.

11:32 Depuis quand les journalistes politiques ne peuvent-ils

11:34 plus échanger avec l'ensemble des responsables

11:36 politiques ? Je suis

11:38 abasourdi par la brutalité de la mesure

11:40 injustifiée prise à la direction de

11:42 France Info à mon encontre, qui nuit

11:44 gravement à ma réputation." Sauf que,

11:46 sauf que, ce n'est plus cela, là,

11:48 c'est vraiment "on le licencie

11:50 pour fautes graves". Alors,

11:52 que dit la direction, effectivement,

11:54 de Radio France ?

11:56 Ils disent ceci, ils disent "voilà,

11:58 c'est une série de conflits d'intérêts

12:00 et, effectivement,

12:02 et puis, il aurait,

12:04 il aurait, Jordan Bardella,

12:06 fait du média training depuis 10 ans

12:08 avec des

12:10 avec des politiques pour une société

12:12 de conseil à la communication,

12:14 il y a un conflit d'intérêts,

12:16 etc. Bien. On peut

12:18 comprendre, on peut comprendre,

12:20 mais on se pose quand même des questions, parce que

12:22 nous tous, enfin,

12:24 on est dans les médias, en tout cas, moi, personnellement,

12:26 depuis des dizaines d'années, je n'ai

12:28 jamais fait de média training de ma vie,

12:30 effectivement, et je n'ai pas fait

12:32 le livre d'un politique.

12:34 Mais, je n'ai pas écrit,

12:36 j'ai contribué à écrire, j'ai écrit

12:38 46 bouquins, mais ce n'est pas ça

12:40 le problème, ce n'est pas moi le problème.

12:42 Le problème est de savoir si,

12:44 effectivement, à partir

12:46 du moment où on prend,

12:48 on fait le livre

12:50 d'un politique. Vous savez, moi, je connais,

12:52 je ne peux pas citer, on n'est pas là pour citer des noms,

12:54 etc., ce n'est pas une question de dénonciation ou pas,

12:56 mais il n'y a pas, il n'y a

12:58 pas un seul politique,

13:00 je dirais, allez,

13:02 j'exagère un peu, en tout cas, la majorité,

13:04 la grosse majorité des politiques n'ont pas écrit

13:06 leur livre sans l'aide d'un journaliste.

13:08 Ça, je peux vous le dire, d'ailleurs, quelques

13:10 ans, le site cite les journalistes qui ont

13:12 participé, mais en tout cas,

13:14 énormément de

13:16 politiques, vraiment énormément,

13:18 qu'ils soient députés, qu'ils soient

13:20 sénateurs, qu'ils soient ministres ou même

13:22 président de la République, eh bien,

13:24 ils ont travaillé, ils ont fait,

13:26 ce ne sont pas des écrivains, on peut le comprendre,

13:28 donc ils ont fait appel à des plumes.

13:30 Ça se passait comment ? Eh bien, ils faisaient

13:32 des questions-réponses et après,

13:34 effectivement, c'était écrit à la première personne

13:36 et, quelquefois, un petit

13:38 entretien. Alors,

13:40 qu'il y ait eu des... pour parler au Jordan Bardella,

13:42 mais est-ce qu'on peut se poser la question ?

13:44 Est-ce que c'est parce que c'est

13:46 Jordan Bardella ? Parce qu'encore une fois,

13:48 le nombre de journalistes

13:50 qui ont travaillé avec eux,

13:52 d'aussi grand nombre aussi de politiques,

13:54 est quelque chose qui est une vérité

13:56 de la palice, que tout le monde sait, qui est une pratique

13:58 qui se passe depuis des décennies,

14:00 et est-ce qu'il faut

14:02 licencier quelqu'un pour faute grave

14:04 là-dessus ? Alors, on peut se poser

14:06 la question, en tout cas, mais

14:08 ça me paraît quand même assez...

14:10 assez limite,

14:12 très franchement. Encore une fois,

14:14 moi, si un journaliste

14:16 donne de fausses informations,

14:18 si un journaliste donne des résultats d'enquête

14:20 alors qu'il n'a pas fait l'enquête,

14:22 si un journaliste, vraiment, devient propagandiste,

14:24 parce que, malheureusement,

14:26 il y en a, il y en a...

14:28 ce n'est pas... ce n'est évidemment

14:30 pas la majorité de l'espèce, parce que

14:32 les journalistes qui travaillent bien,

14:34 qui font très bien leur métier, il y en a énormément.

14:36 Il y en a hier, il y en a beaucoup

14:38 aujourd'hui, il y en aura encore demain,

14:40 mais là, c'est vrai que cette

14:42 histoire de Radio France, Service Public,

14:44 qui les encipe aux fautes graves,

14:46 alors, écoutez, on aimerait en savoir

14:48 plus, mais

14:50 personnellement, c'est toujours

14:52 quand même une histoire

14:54 très forte au moment où

14:56 la liberté d'expression connaît

14:58 les obstacles

15:00 qu'elle connaît,

15:02 au moment où la liberté d'expression est combattue

15:04 sur plusieurs fronts,

15:06 en France et ailleurs,

15:08 au moment où on dit que non, non, non, c'est pas important,

15:10 ce qui est important, c'est la sécurité,

15:12 c'est pas la liberté, mais il n'y a

15:14 pas de vraie sécurité sans liberté,

15:16 ne l'oubliez pas, et n'oubliez

15:18 surtout pas que la liberté ne

15:20 s'use que si l'on ne s'en sert pas.

15:22 - Et ce que reproche aussi Radio France, c'est de ne pas

15:24 avoir ce que

15:26 Jean-François, qu'il n'a pas alerté,

15:28 sa direction, et que c'est dans la charte de

15:30 France Télévisions et de Radio France, et puis aussi,

15:32 il annonce saisir les prud'hommes.

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