Category
🦄
Art et designTranscription
00:00On a très bien, on a tout qui est affiché, je voudrais simplement savoir. Bonjour, je
00:07suis Sylvie Gracia, éditrice aux éditions de l'Iconoclast et je suis venue avec Alice
00:13Develay qui est l'autrice de notre premier roman et qui présentera son livre seul, parce
00:19qu'il nous semblait important que vous entendiez sa voix. Donc on va commencer avec, vous savez
00:26qu'on publie très peu, on publie trois livres à chaque rentrée. Deux des auteurs de cette
00:31rentrée, vous les connaissez parfaitement puisqu'il s'agit de Maude Ventura et Mathieu
00:36Palin. Et donc on va commencer en fait par Mathieu Palin, Les Hommes manquent de courage.
00:42Alors rentrée réduite comme toujours, trois textes et trois textes qui représentent vraiment
00:46notre ligne éditoriale, c'est-à-dire trois livres vraiment inscrits dans le monde contemporain
00:51avec une narration vive, extrêmement dynamique. On va voir ça déjà avec Mathieu Palin,
00:58Les Hommes manquent de courage. Vous le connaissez, c'est son troisième roman à l'Iconoclast.
01:03Le précédent, Ne t'arrête pas de courir, a eu un gros succès, douze prix littéraires,
01:07notamment le prix Interallié, le prix France Culture Télérama et d'électrice de L.
01:12Et vous savez qu'il est un représentant vraiment important de ce qu'on appelle la littérature
01:17du réel. Mathieu Palin est journaliste et s'il fait un travail, on pourrait dire
01:22littéraire, c'est toujours inscrit dans le monde réel, c'est-à-dire qu'il travaille
01:28à partir de matériaux qu'il a pu recueillir. Et c'est le cas vraiment une nouvelle fois
01:34dans ce livre, Les Hommes manquent de courage. Je vous raconte l'histoire, la naissance
01:37de ce livre. Mathieu Palin est aussi l'auteur d'un podcast diffusé sur France Culture
01:42il y a deux, trois ans qui s'appelait Des Hommes violents dans lequel il avait interviewé
01:46des hommes condamnés pour des violences conjugales. Il les avait suivis pendant six
01:50mois. C'est un podcast qui avait été suivi par deux millions de personnes, qui a eu beaucoup
01:54d'écho. Et à la suite de ce podcast, il reçoit un jour un message sur Facebook d'une
01:59femme qui lui dit j'ai écouté votre podcast, j'aimerais bien vous rencontrer sans en dire
02:02plus sur son histoire. Et Mathieu va répondre au bout d'un certain temps à son message
02:08en lui disant ben oui, allons-y, rencontrons-nous. Et il se donne rendez-vous devant le lycée
02:14de cette femme qui est prof de maths dans l'Est parisien. Et il s'embarque dans la
02:21voiture de Mathieu parce qu'il pleut ce jour-là et puis elle lui dit je ne peux pas rester
02:25dans le quartier parce que je suis prof ici, il y a des élèves et des parents hommes
02:28partout. Et pour vous raconter mon histoire, j'ai besoin de vous parler discrètement.
02:33Et les voilà partis pour une heure et demie de route. Et pendant cette heure et demie,
02:39cette femme qui va s'appeler Jessie dans le livre va lui raconter son histoire. Une histoire
02:44extrêmement complexe, dérangeante, je ne vous le cache pas. Dérangeante dans son vécu
02:51de femme et aussi dans son histoire de mère puisque Jessie a un fils de 15 ans, Marco,
02:57qui est en voie d'escolarisation et qui fait des fugues. Donc il y a tout le reste de la
03:04consommation de drogue, etc. Un ado un peu paumé d'aujourd'hui et que sa mère n'arrive
03:09plus à gérer. Elle ne sait plus quoi faire avec lui alors que par ailleurs elle assure
03:14dans son métier de prof. Donc cette femme raconte son histoire à Mathieu Palin et puis
03:20Mathieu Palin dans un premier temps ne sait pas quoi faire avec cette histoire qui lui
03:23a été livrée. Vous savez quand on est journaliste, on enregistre, on ouvre ses oreilles et après
03:27on se demande ce qu'on peut faire avec tout ça, si on doit faire quelque chose. Et puis
03:32au bout d'un moment, il la recontacte et ensuite pendant un an et demi, ils vont se
03:37voir tous les deux et pendant un an et demi, elle va vraiment entrer dans le détail de
03:42ce qu'a été sa vie. Donc voilà, ce livre est issu de ces un an et demi de dialogues
03:46entre Mathieu Palin et cette femme, cette femme, je vous ai dit, qui va raconter vraiment
03:52avec une sincérité, je vais dire crue, sa propre histoire. Je ne vous donne pas le détail
03:56de l'histoire, vous y rentrerez, vous verrez ce dont il s'agit. Toujours est-il qu'on va
04:01se retrouver qu'ensuite, à la suite de ces un an et demi de discussions, Mathieu Palin
04:06va se mettre à l'écriture de ce livre et il fait un choix radical qui est le choix
04:09d'écrire cette histoire au jeu, à la première personne, c'est-à-dire que le livre ouvre
04:14sur un avertissement de Mathieu Palin en disant « cette histoire est vraie, tout ce que je
04:17raconte là est vrai, il y a eu simplement un travail de mise en scène et bien sûr
04:21d'écriture, mais c'est Jessy qui va vous parler et tout ce qu'elle dit au jeu qui
04:26va se dérouler ensuite après cet avertissement, c'est elle-même qui me l'a raconté. Alors
04:31bien sûr, il y a eu un travail de mise en scène de l'écrivain Mathieu Palin, mais
04:37il y a une mise en scène, mais tout relève de ce qu'on appelle la littérature du réel.
04:42Ce qui est intéressant, ce que je souhaite aussi souligner dans ce livre-là, c'est que
04:47Mathieu Palin dans ce troisième roman, je veux dire, montre aussi ses capacités incroyables
04:52de narrateur, d'écrivain qui sait raconter des histoires, qui sait rendre compte des
04:59personnages. Jessy dans ce livre-là, elle est bouleversante, vous allez le voir, c'est
05:03une femme qu'on rencontre. On rencontre aussi son fils et dans le dialogue entre
05:08Jessy et son fils Marco, il y a quelque chose aussi de toute l'époque contemporaine qui
05:12se révèle. Voilà, je crois que je ne peux pas aller tellement plus loin, on est vraiment
05:19très contents, on estime que Mathieu Palin avec ce troisième roman vraiment fait la
05:24preuve une nouvelle fois de son talent très particulier à la fois de journaliste et d'écrivain
05:29et qu'une nouvelle fois, il s'inscrit vraiment dans toutes les contradictions et les difficultés
05:34de notre époque. Voilà pour Mathieu Palin. Je passe ensuite à Maud Ventura. Maud Ventura,
05:42vous la connaissez aussi puisque vous avez très bien vendu son premier roman, Mon mari.
05:47Mon mari aujourd'hui, c'est, je vous le dis, 370 000 exemplaires vendus en grand format
05:52et en poche, puisqu'en poche, il a été l'an dernier une des meilleures ventes de l'été
05:57et ça continue toujours dans les rayons à sortir. Donc là aussi, c'est l'enjeu, là,
06:02pour Maud Ventura, c'est l'enjeu du deuxième roman, c'est-à-dire comment on fait, notamment
06:07lorsqu'on a eu un succès aussi dingue, comment on fait pour ne pas décevoir et puis aussi
06:12pour surprendre. Sincèrement, je suis là pour vous vendre la marchandise, mais je vous
06:17dis que dans ce cas-là, là, sincèrement, vous ne serez pas déçus, c'est-à-dire que
06:24dans Mon mari, elle avait réussi à inventer un personnage de femme absolument déroutant,
06:31cette femme obsessionnelle de son mari, amoureuse folle de son mari, jusqu'à la folie, jusqu'à
06:36l'absurde. Et là, son personnage, Cléo Louvent, est aussi une femme complètement,
06:41j'allais dire cinglée, mais c'est peut-être pas ça. Elle va dans ce roman, élargir sa
06:50palette, puisqu'elle va raconter l'histoire, le destin d'une femme depuis son enfance jusqu'après
06:57la trentaine. Elle va raconter son ascension et sa chute, puisque c'est l'histoire d'une
07:02franco-américaine qui va devenir mondialement célèbre dans la chanson. Donc, ça s'inscrit
07:07là aussi dans l'époque contemporaine, dans la pop-culture. Cléo Louvent, dès l'enfant,
07:13se dit à sa mère à quatre ans « Maman, je veux être célèbre, je veux être célèbre,
07:17je veux être Céline Dion ». Et sa mère, qui est égyptologue, qui est universitaire,
07:23ne sait quasiment pas qui est Céline Dion et pourquoi sa fille rêve de devenir célèbre.
07:27Mais dans ce livre-là, vraiment, lorsque Maud Ventura nous l'a rendue, elle nous a dit
07:32« Moi, ce qui m'intéresse, c'est de travailler aujourd'hui les névroses et les obsessions
07:36de l'époque ». Et une des obsessions de l'époque, c'est de devenir célèbre pour
07:40plein de jeunes notamment. Devenir célèbre ou d'être fascinée par la célébrité.
07:46Notamment via les réseaux. Donc, dans ce livre-là, on va, comme dans un roman du 19e siècle,
07:52comme dans la comédie humaine, assister à l'ascension d'une femme qui rêve d'être
07:57célèbre, qui va le devenir. Et puis, on va assister, bien sûr, à sa chute parce
08:00que sinon, il n'y aurait pas de roman. Voilà. Ce que je peux dire sur ce livre-là, c'est
08:05que ça se déroule vraiment entre Paris, New York, Los Angeles, Tokyo. Donc, c'est
08:10un livre mondial, on va dire. On a déjà vendu quatre traductions d'ailleurs. Un livre
08:15mondial d'une capacité... Voilà, on avance scène par scène. Il se lit à une vitesse
08:20folle. Pourtant, il fait 500 pages. Et c'est un portrait aussi de l'époque, de ses névroses,
08:25de ses obsessions. Pour ce livre-là, Maud Ventura n'a pas fait simplement travailler
08:30son imagination. Elle s'est documentée. C'est-à-dire qu'elle a rencontré des artistes
08:35d'aujourd'hui, des chanteurs. Elle a rencontré des producteurs, des agents d'artistes. Et
08:40tout ce qu'elle raconte aussi de ce qu'on peut vivre quand on est une célébrité aujourd'hui
08:43est vrai. C'est-à-dire, comment on crée aujourd'hui, notamment via les réseaux,
08:49comment on crée avec les réseaux, une célébrité, j'allais dire en quelques clics, mais très
08:57très rapidement. Et on va comme ça assister à une réussite flamboyante, puis je vous
09:03l'ai dit, une chute, de façon absolument incroyable. Si vous avez lu « Mon mari », vous savez
09:10qu'à la fin de « Mon mari », il y a un twist qui est absolument renversant et qui
09:14nous oblige à relire ce livre-là. Dans ce livre-là aussi, à la fin, il y a un twist
09:19incroyable qui nous fait relire ce livre. Voilà. Donc Maud Ventura, célèbre, je vous
09:24dis, là aussi Maud Ventura a voulu travailler sur l'époque et sur cette névrose de la
09:32célébrité aujourd'hui. Voilà, je suis allée très vite. Alors, vous avez vu là,
09:37dans ces premiers livres de Maud Ventura et de Mathieu Palin, à chaque fois un portrait
09:42de femme vraiment très différent. Donc deux portraits de femmes. Et on a là, avec notre
09:48premier roman d'Alice Develay, un portrait de jeune femme. Vous savez toute l'attention
09:53qu'on met à publier peu de premiers romans chaque année à l'Iconoclast, ça sera le
09:58seul de l'année. Et quel souci on met à le défendre. Là, on a voulu qu'Alice Develay
10:02vienne vous en parler, pour que vous l'entendiez, que vous entendiez sa voix. Et en quoi ce
10:08roman est absolument fort, vous le ressentez.
10:12Bonjour à tous et à toutes. Si vous retenez ma voix, ne retenez pas ce ton nazillard parce
10:18que je suis encore un peu enrhumée. Donc je vais essayer de parler distinctement sans
10:21faire des M à la place des B ou des B à la place des M, je ne sais plus penser. Donc
10:24je vais essayer d'être claire dans ce que je vais dire. Je suis très émue déjà d'être
10:28devant vous aujourd'hui parce qu'il y a encore quelques mois, j'étais seule devant mon écran
10:31d'ordinateur et je croyais que l'écriture était une aventure solitaire. Et depuis que
10:35j'ai rejoint l'Iconoclast, je m'aperçois que c'est tout le contraire. La preuve encore
10:38aujourd'hui, je suis devant vous aujourd'hui. Je m'aperçois que l'écriture, c'est une
10:41aventure solidaire. Dès que j'ai fini d'écrire la dernière phrase de mon manuscrit, je l'ai
10:46fait lire à des amis à qui je n'avais jamais vraiment raconté mon histoire. Et ils ont
10:49eu des mots très touchants. Ils m'ont dit que c'était une histoire sur l'anorexie,
10:52sur l'adolescence, sa violence et son intransigeance, mais aussi sur la souffrance. Et c'était
10:58très touchant parce que chacun s'était accaparé une partie de mon histoire et c'était
11:01ce que je voulais, que cette histoire ne m'appartienne plus. À 14 ans, j'ai été hospitalisée
11:05d'abord en pédiatrie où on m'a forcée à manger via une sonde dans le nez, ce qui
11:09est un tuyau qui descend donc dans le nez jusque dans l'œsophage et l'estomac. Puis
11:13on m'a hospitalisée en psychiatrie où là, on m'a obligée à vivre à coups de médicaments
11:17et de contention. Et pendant des semaines, j'ai été attachée. Pendant des mois, j'ai
11:21été droguée. En tout et pour tout, cette seule hospitalisation aura duré un an et
11:25demi. Et puis donc, pendant 16 ans, j'ai essayé d'oublier cette histoire, mais le
11:28passé ne passait pas. Et j'avais entendu dire que l'écriture pouvait sauver, que c'était
11:33miraculeux. Je me suis dit super, moi aussi, je vais le faire. Ça n'a pas marché parce
11:37que peut-être que j'étais encore trop dedans et qu'on n'écrit jamais vraiment sur la souffrance
11:41que sur son souvenir, sur son souvenir. Peut-être aussi que j'avais peur de me tromper de mots,
11:45qu'on m'enveuille de remuer le passé et qu'on m'accuse de mentir et qu'on m'enveuille justement
11:50de remuer le passé en disant mais pourquoi tu veux en parler alors qu'il y en a tant
11:52qui se sont tues et qui continuent de se taire. Au fond, qu'est-ce que je gagne à
11:55parler ? Un peu de justice, de vengeance, de vérité. Les gens n'aiment pas la vérité.
11:59Ils ne savent pas quoi vous dire, quoi vous faire, comment vous regarder. Qu'est-ce que
12:02tu veux que je fasse de ça, moi ? Moi, rien. Et puis j'ai lu, j'ai beaucoup lu et un jour
12:06je suis tombée sur une phrase de Sylvia Plath, que peut-être vous connaissez, qui est une
12:09poétesse américaine, qui a écrit, la poésie ne sauve de rien, mais il y a la poésie.
12:15Et je ne pense pas différemment de la littérature. Pour moi, la littérature est une anarchiste.
12:19Elle n'appartient à personne, donc elle appartient à tout le monde. Et Tomber du ciel,
12:23donc ce livre-là, moi, je suis le premier roman, je suis juste le premier roman.
12:27C'est un peu toutes ces histoires. Alice a 14 ans, elle est hospitalisée du jour au
12:31lendemain en pédiatrie. Sa vie tient dans un sac, dans un lit, parmi d'autres lits,
12:36avec d'autres patientes. C'est une histoire d'enfermement, de dépossession, plus d'amis,
12:40plus de famille, plus de sortie. Elle va essayer de se rebeller un petit peu pour
12:43trouver des espaces de liberté. Mais évidemment, ça ne va pas se passer comme
12:46elle l'espérait. Elle va être envoyée en psychiatrie où elle va subir des traitements
12:49révoltants. Et donc, Tomber du ciel, c'est cette histoire-là. Je ronds un pacte secret
12:55que j'aurais malgré moi passé avec l'hôpital psychiatrique il y a tant d'années, comme
12:58si je devais avoir honte, comme si je méritais la violence des traitements qu'on m'avait
13:02infligé. Et je parle surtout parce que cette violence continue. Il y a plus de 900.000
13:06Français aujourd'hui qui souffrent de troubles du comportement alimentaire. J'ai regardé
13:09les statistiques. Le taux de suicide associé à l'anorexie est le plus important de toutes
13:13les maladies psychiatriques. Quand on dit il est fou lui, elle est folle elle. C'est
13:17comme si on disait pas la peine de lui parler, pas la peine d'écouter. Comme si au fond,
13:21c'était des gens malades, bien sûr, mais il y a des gens tristes dedans. Et ce sont
13:25peut-être des collègues, des amis, des frères et des sœurs à vous aujourd'hui qui se battent
13:28et qui n'y arrivent pas vraiment. Parce qu'au fond, je pense qu'on ne sort jamais vraiment
13:33trop de l'anorexie. Récemment, je suis tombée sur une vidéo de Pete Doherty, que peut-être
13:38vous connaissez là aussi, un chanteur notamment connu pour sa consommation de drogue. Et il
13:42explique dans cet entretien que s'il a arrêté de se droguer, ce qui reste à prouver, qu'il
13:46est comme le diabétique qui ferait attention à son alimentation et son taux de sucre,
13:50qu'il resterait donc diabétique. Et c'est la même chose pour l'anorexique. Une anorexique
13:53calcule toute la journée dans sa tête. Elle sait qu'un oeuf, c'est 90 calories, qu'une
13:57pomme, c'est 63 calories. On ne peut pas se désapprendre de ce qu'on sait. On ne peut
14:00pas se défaire de ce qu'on est. Mais on peut petit à petit repousser le spectre de l'anorexie
14:05un peu plus loin jusqu'à ce qu'on ait l'impression qu'à un moment donné, il est totalement
14:08disparu. Et donc, tomber du ciel, c'est tout ça. C'est une histoire, certes, sur l'anorexie,
14:13sur la psychiatrie, mais c'est aussi une histoire avec beaucoup d'amitié, j'espère, de l'humour
14:16aussi et de la poésie. Alors aujourd'hui, il n'y a pas de ciel bleu, mais je peux vous
14:20assurer qu'un ciel bleu vu depuis un hublot, ça devient presque un tableau. Les machines
14:24des hôpitaux, c'est comme les pépiments des oiseaux. On construit ces enfers, mais
14:28on construit aussi ces paradis. J'en ai trouvé là-bas avec des patientes, des filles qui
14:32m'ont aidé, qui m'ont peut-être même sauvé par leur rire, leur joie et leur silence.
14:36Donc voilà, tomber du ciel, c'est l'histoire de tout ça. C'est l'histoire d'un combat
14:40entre la volonté de se détruire et l'envie de vivre. La littérature ne sauve de rien,
14:44mais il y a la littérature. Merci de m'avoir écoutée.
14:58Donc, il s'agit de littérature et pas de témoignages. Il faut entrer dans ce livre-là
15:02et le lire pour comprendre le travail littéraire qui a été fait sur un vécu, ce que raconte
15:07Alice. C'est un cri de colère et de révolte aussi extrêmement fort. Voilà, on vous incite
15:14à le lire.