Où en est-on concernant l'affaire McKinsey ?

Sud Radio

Avec Laurence Muller-Bronn, sénatrice apparentée LR du Bas-Rhin.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2024-06-11##

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00:00Terre-de-France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente...

00:06Ici Sud Radio. Les Français parlent au français. Je n'aime pas la blanquette de veau. Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:20Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:24Et je ne suis pas le seul. En ce moment, il y a un cabinet conseil qui nous occupe beaucoup.

00:30D'ailleurs, des cabinets conseil. On va parler évidemment de ce qui s'est passé. Encore une fois, élection, dissolution, réélection.

00:37Mais auparavant, on va aussi parler de ce besoin de conseil qui étreint tous les états.

00:44En tout cas, plusieurs états de la planète dont notamment le nôtre, bien sûr.

00:49Nous allons en parler avec une sénatrice qui connaît la musique.

00:55Sud Radio André Bercov.

00:59Bercov dans tous ses états. Ça balance pas mal sur Sud Radio.

01:03Ce sont les goguettes, les gonguettes, vous savez, les rois de la chanson parodique.

01:07Et ils viennent de faire évidemment sur Mackinsey. Alors, Laurence Müller-Brunn, merci d'être avec nous.

01:15Vous êtes sénatrice apparentée LR du Barin.

01:21Et vous avez été dans la commission d'enquête, je pense, sénatoriale, sur ce qui s'est passé.

01:29Quand même, quelque chose qui m'a beaucoup frappé, c'est qu'on se dit que ces cabinets conseil

01:37qui sont là, qui ont géré le Covid, qui ont géré énormément de choses,

01:43et vous en parlez et on a l'impression qu'il y a eu près d'un milliard, c'est bien ça, un milliard d'euros de dépensés

01:49avec toutes les administrations, uniquement pour la France et pour Mackinsey.

01:53Et uniquement pour 2021.

01:55Et uniquement pour 2021. Et on ne connaît pas les chiffres suivants, on est en 2024.

02:00On a un manque de transparence sur la suite, ce qui pourrait nous inquiéter sur une diminution des dépenses.

02:09Oui, c'est-à-dire qu'aujourd'hui on ne connaît pas les chiffres, bon 2024 je comprends,

02:13mais 2022 et 2023 on ne connaît pas les chiffres dépensés par l'État dans les cabinets de conseil.

02:20Et ce n'est pas faute d'avoir demandé.

02:23Il n'y a pas de volonté de transparence totale et une opacité entretenue.

02:29D'ailleurs, le rapport et la proposition de loi qui avait été votée à l'unanimité au Sénat en octobre 2022

02:37a mis 15 mois avant d'arriver à l'Assemblée Nationale, début de cette année.

02:44Et c'est vrai que le palais Bourbon est très loin du Sénat.

02:47C'est vrai qu'il y a un parcours de force là, je n'ai pas un parcours sub, j'allais dire.

02:52Mais expliquez-moi, à votre avis, franchement, pourquoi ?

02:55Madame la Sénatrice, pourquoi ?

02:58Essayez quand même, moi je suis un peu louron, naïf, je voudrais comprendre pourquoi.

03:02Puisque ça devrait être la transparence dans une démocratie.

03:06Bon, on fait appel à des cabinets de conseil.

03:09Un milliard après, ou des milliards en 2021, 2022, il y a eu une élection en 2023, etc.

03:15Mais vous en parlez quand même, et vous dites quand même, si j'ai bien compris,

03:18et corrigez-moi si je me trompe, c'est que McKinsey a conseillé gratuitement

03:23un certain président de la République pour sa campagne.

03:26Ça on le sait, ou pas ?

03:27Oui, ça c'est même prouvé,

03:31puisqu'il y a trois procédures pénales qui sont aujourd'hui suivies par le parquet national financier,

03:38depuis mai 2022.

03:40D'accord, trois procédures.

03:41Trois procédures pénales qui sont en cours.

03:44L'une cible les soupçons de fraude fiscale qui concernent McKinsey,

03:48dont le siège a été perquisitionné, avait été en mai 2022 déjà.

03:54On a eu l'idée du montant ? Pas du tout.

03:58On ne l'a pas aujourd'hui, mais il n'aurait pas payé d'impôt sur les sociétés de 2011 à 2021,

04:05donc pendant dix ans.

04:07Une seconde a été ouverte en octobre 2022,

04:11qui concerne les comptes de campagne d'Emmanuel Macron,

04:14c'est celle que vous évoquez, pour 2017 et pour 2022,

04:18et qui vise à éclaircir les interventions à titre gratuit du cabinet McKinsey dans la campagne.

04:24Là aussi, on n'a aucune précision sur les comptes ?

04:28Voilà.

04:29Ou sur les interventions.

04:30C'est pas clair en tout cas.

04:31Donc deuxième procédure.

04:32Deuxième, et la troisième, c'est celle pour favoritisme,

04:36et recelle de favoritisme, qui a débuté en octobre 2022,

04:41et qui est à l'origine de la récente perquisition au ministère de la Santé,

04:46le mercredi 29 mai dernier.

04:49Il y a un mois.

04:50Voilà.

04:51Il y a un mois, au moment où la deuxième lecture de la proposition de loi revenait de l'Assemblée nationale

04:58et était dans l'hémicycle du Sénat,

05:01plusieurs contrats de l'État avec McKinsey n'ont pas fait l'objet de marchés publics.

05:07Ah oui, c'est ça.

05:08Parce que normalement, la règle, la loi, c'est qu'il faut des marchés publics,

05:11et l'appel d'offres...

05:13L'appel d'offres.

05:14L'appel d'offres, oui.

05:16Même les plus petites des communes sont soumises à cette loi de mise en concurrence,

05:23et d'ailleurs, c'est souvent on le dit,

05:25moi j'ai été maire et vice-présidente des communes,

05:29on a des démarches administratives qui peuvent être lourdes,

05:35mais qui doivent garantir la transparence de la procédure,

05:39et encadrer pour éviter le favoritisme.

05:42C'est ça.

05:43Et c'est dans la loi ?

05:44C'est dans la loi.

05:45Et donc ça n'a pas été appliqué au cabinet de conseil ?

05:49Voilà.

05:50Au niveau de l'État.

05:51Donc, opacité, opacité, mon beau souci.

05:54Ça a été ça, et c'est encore ça.

05:56Et c'est encore ça.

05:57Puisque aujourd'hui, l'enquête avance lentement,

06:00puisque depuis octobre 2022...

06:03Lentement, c'était le féminisme, oui.

06:04Voilà.

06:05On a l'impression que l'État voudrait mettre les sujets sous le tapis,

06:09puisque, évidemment, notre vie politique française

06:12est ponctuée de nombreux rebondissements

06:15qui font peut-être oublier,

06:17mais c'est de l'actualité récente,

06:19puisque cette perquisition a eu lieu il n'y a même pas deux semaines,

06:25et que le texte était de nouveau au Sénat il y a deux semaines.

06:31Donc il n'est pas perdu, ce texte,

06:32puisqu'au Sénat, nous continuons de garder les textes.

06:35Il était en deuxième lecture,

06:37heureusement, c'est un texte qui va continuer son chemin.

06:40Mais est-ce que ce texte a été approuvé de l'Assemblée nationale ?

06:44Il a été montré, il a été débattu à l'Assemblée nationale ?

06:47Il a été débattu début de l'année,

06:48donc quinze mois après avoir été en première lecture au Sénat,

06:51il a été débattu, et il a été notamment déshabillé

06:56et des exigences qu'il apportait.

07:00Et nous, au Sénat, nous avons eu souci de le reconstruire

07:06dans sa formule initiale, et de le renvoyer.

07:10Parce que dans sa formule initiale,

07:12il demande vraiment la déontologie, la transparence.

07:16En fait, il faut bien savoir que nous ne sommes pas

07:19pour le non-recours au cabinet de conseil.

07:21Il y a des sujets où on a recours,

07:25mais dans la légalité, la transparence qui est imposée,

07:29et les lois de déontologie qui sont imposées

07:32à toutes les administrations et institutions de notre pays.

07:35Et là, on a fait le pas de côté,

07:37et on les a ignorées, il faut bien le dire.

07:39Voilà, voilà.

07:40Donc le texte est rétabli dans sa formule initiale,

07:45et il devra repartir quand l'Assemblée nationale

07:49se remettra au travail.

07:50C'est ça. Il faut attendre maintenant les élections.

07:53Voilà.

07:54Vous voyez, Mme la Sénatrice,

07:55les élections ont besoin de cabinet de conseil.

07:58Il faut laisser travailler McKinsey.

08:00Il a travaillé pour la campagne européenne,

08:02il va travailler pour la nouvelle campagne des législatives.

08:06Apparemment, il y a des gens qui n'ont pas de problème

08:08pour avoir du travail.

08:09Donc, dites-moi, très franchement,

08:11et on va parler un tout petit peu,

08:13on va aborder l'actualité,

08:14mais vous pensez vraiment,

08:16en votre âme et conscience de citoyenne,

08:18et je sais que vous l'avez,

08:19que ce sera un revu à l'Assemblée nationale

08:22avant 2030 ou 2050 ?

08:24La transparence des cabinets de conseil ?

08:27Je le pense vraiment,

08:29parce que les collègues qui ont présenté ce rapport,

08:36M. Bazin, le sénateur Bazin,

08:38et la rapporteure Mme Assassi,

08:40vont suivre le sénateur Bazin.

08:43Oui, mais ils n'ont pas de pouvoir sur l'Assemblée nationale.

08:45Et non, mais quand même.

08:48Après, il y a une CMP.

08:50Je pense que là, vu ce qui est en train de se passer,

08:53ce genre de rapport, de commission d'enquête,

08:59va intéresser.

09:01Ça, qui l'intéresse, qui va intéresser,

09:03mais effectivement, la question de la transparence.

09:05Et à ce propos, je voudrais vous demander,

09:07on va suivre ça, et avec vous, bien sûr,

09:09encore une fois, nous espérons que ça va arriver

09:11dans un délai raisonnable.

09:13Mais ça, ce n'est pas nous qui décidons.

09:16Mais, Mme Sénatrice, en tant qu'élue,

09:19en tant que citoyenne,

09:21que pensez-vous de ce qui se passe en ce moment ?

09:24Quel est votre sentiment ?

09:26Des solutions ? Élections ? L'élection ?

09:30Mon sentiment, c'est que nous sortons d'élections européennes.

09:35Et qu'on n'en parle même plus.

09:37On ne parle que de politique nationale.

09:39Or, ce sont des élections européennes

09:41qui ont vu de nombreux pays

09:44où la droite, et l'extrême droite, entre guillemets,

09:48a pris de l'importance.

09:52Et nous sommes le seul pays

09:54où le Président de la République

09:56a décidé de dissoudre l'Assemblée,

09:59son Parlement,

10:01et de mettre en suspens

10:03la vie politique de son pays.

10:06Pour trois semaines, à moins.

10:09Au moins !

10:11Parce qu'après, il y avait la pause parlementaire,

10:14on ne sait pas ce que vont devenir les ministres,

10:16ils sont aussi en suspens.

10:18C'est grave, il y a des conséquences.

10:20Moi, je devais présenter hier

10:22une proposition de loi

10:24qui est, heureusement,

10:26elle émane du Sénat, donc elle n'est pas annulée,

10:28mais tous les textes,

10:30les textes importants sur le logement,

10:32sur la relance économique,

10:35sur la santé,

10:37tous les textes sont en suspens.

10:40Et ceux qui émanent de l'Assemblée nationale

10:42sont annulés, le travail est à refaire,

10:44complètement.

10:46On repart de zéro.

10:48Le texte sur la fin de vie, par exemple,

10:50où il y a beaucoup d'énergie et de travail,

10:52vous repartez à zéro.

10:54On a tout un tissu d'entreprise, d'artisanat,

10:56des mesures sociales

10:58qui étaient à prendre

11:00et où le travail est complètement arrêté,

11:02où il est en suspens.

11:04Je reviens aux élections européennes.

11:06Pendant que la France, aujourd'hui,

11:08est dans le chaos,

11:10les autres pays continuent de travailler.

11:12Et la France est affaiblie

11:14aux yeux de tous les autres pays européens.

11:16Et là,

11:18la procédure à Strasbourg

11:20et à Bruxelles continue,

11:22c'est-à-dire qu'on va se partager les top jobs,

11:24les commissions,

11:26les présidences, les vice-présidences,

11:28et la France ne sera pas présente.

11:30Nos députés européens n'accèderont pas

11:32à des postes

11:34qui permettent de faire peser

11:36l'esprit politique français.

11:38Donc,

11:40la décision de...

11:42Les commissions se feront-elles maintenant ?

11:44Ça ne va pas arrêter

11:46l'institution européenne de tourner.

11:48Oui, mais les députés européens élus français

11:50pourront aller travailler.

11:52Oui, mais l'image du pays

11:54est dégradante

11:56de ce qui est en train de se passer.

11:58C'est un chaos pour la France,

12:00mais un chaos aussi pour l'Europe.

12:02Nous sommes quand même un pays important

12:04et Strasbourg est en France.

12:06Le Parlement européen a son siège à Strasbourg.

12:08Donc, vous imaginez le regard...

12:10D'ailleurs, on le voit dans l'Allemagne.

12:12Moi, je suis des...

12:14Je suis sénatrice du Bas-Rhin.

12:16J'étais maire d'une commune

12:18qui est directement sur le Rhin,

12:20un passage frontière.

12:22Et on a la presse quotidienne allemande

12:24qui, elle, va pouvoir bien bien se placer

12:26en voyant la France

12:28diminuer.

12:30Ils ricanent déjà ?

12:32Oui, malheureusement.

12:34C'est vrai que cette histoire de transparence...

12:36Juste un mot.

12:38Moi, ce qui m'a absolument fasciné,

12:40et je n'étais pas le seul,

12:42quand on parle à refuser,

12:44qu'on soit de gauche, de droite,

12:46d'extrême, etc.,

12:48à refuser la transparence pour les contrats

12:50faits par la Commission européenne

12:52avec les laboratoires.

12:54Complètement. J'ai suivi de très près

12:56avec Michel Rivasi

12:58et d'autres élus

13:00qui ont exigé cette transparence.

13:02Et on va rester...

13:04C'est une image bien

13:06troublante du Parlement européen

13:08puisque

13:10là aussi, en France

13:12comme en Europe, la crise sanitaire

13:14nous a quand même

13:16inspiré des doutes

13:18quant à la...

13:20Voilà, à la transparence,

13:22à la vérité

13:24que les populations sont en droit

13:26d'obtenir.

13:28Espérons, en tout cas, que ça arrive un jour. Merci.

13:30C'est moi qui remercie M. Bercovitch.

13:32Laurence Müller-Boron, vous êtes sénatrice

13:34sur appel apparenté à l'AR.

13:36Donc libre du bar.

13:38Appelez maintenant pour réagir 0826 300 300

13:40pour poser toutes vos questions

13:42puisqu'on va parler de politique désormais avec Yvan Ruff.

13:44Voilà, tout de suite sur Sud Radio.

13:46Sud Radio Bercov

13:48dans tous ses États. Appelez maintenant

13:50pour réagir 0826 300 300.

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