Jorge Romero, Coordinador del PAN en la Cámara de Diputados, habló sobre el papel de la oposición en el próximo gobierno.
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00:00Uno es la oposición que quieres, otro la oposición que necesitamos, ¿no? O sea, ¿qué ves?
00:05El PAN todavía tiene sentido, el PER, bueno, el PRD ya fue, ¿no? Va a ser partido local.
00:10El PRI tiene sentido como oposición. Ya vimos los resultados, son apabullantes.
00:15Y para platicar sobre el tema le aprecio mucho a Jorge Romero que nos visita aquí en la cabina.
00:19¿Cómo estás, Jorge? Bienvenido.
00:20¿Cómo estás, Luis? Buenos días a ti y a todo tu auditorio.
00:23Voy a ver, ¿cómo ves el resultado dos semanas después de los resultados y de la jornada electoral?
00:32Pues, ¿qué balance tienes? ¿Qué hicieron bien? ¿Qué hicieron mal?
00:35Mira, si me permites, querido Luis, con esta pregunta que le haces a tu auditorio,
00:39¿qué oposición se ocupa? Si se ocupa oposición.
00:42Yo primero lo que les diría es que yo creo que hoy más que nunca, querido Luis.
00:47Es buena pregunta, ¿eh? ¿Se ocupa?
00:49Hoy más que nunca, mi querido Luis. Hoy más que nunca. Y no me refiero a una oposición.
00:54Primer gran reflexión, creo yo, a partir del domingo 2 de junio.
00:58A lo mejor mucha gente nos mandó a la oposición el mensaje de que debemos de cambiar quizá nuestras formas, Luis.
01:06No estoy diciendo que se ocupe una oposición que lo contraríe todo, que todo lo discuta, de todo esté en contra.
01:14A lo mejor creo que el mensaje fue que le cambiemos esas formas.
01:17Pero de que se ocupan contrapesos en este país.
01:20Mi querido Luis, mira, así haya votado por nosotros una sola persona, una sola, por esa persona tiene que existir contrapesos.
01:28Porque ya con 15 días de distancia, Luis, yo he llegado a esta, y creo que muchos hemos llegado a esta reflexión.
01:36Es muy probable que ya se esté acabando o ya se acabó el sistema de partidos como lo creíamos, Luis.
01:42¿Tan así?
01:43Sí.
01:44Entonces, ¿ahora qué va a hay que hacer?
01:45A lo mejor sí estamos entrando ya a otro régimen en este país.
01:50Bueno, desde hace seis años querían un cambio de régimen, Jorge, ¿a poco no se dieron cuenta?
01:54Sí, pero llegó con el sistema anterior de partidos.
01:58Y yo creo que esta ya fue la primera elección consolidada, quizá, de un nuevo régimen.
02:05En donde quizá sea un régimen sin contrapesos.
02:08Y eso, Luis, es peligroso, de verdad lo digo.
02:11Miren, ya se acabó la campaña, ya no lo estoy diciendo con una banderita o con algún color.
02:16Ya lo estoy diciendo como país.
02:18A ver, esto que dices es muy interesante, no lo he escuchado yo antes.
02:22¿Cómo que se acaba el régimen de partidos o el sistema de partidos?
02:25¿Qué vendría entonces? ¿Es un régimen de movimientos?
02:29¿Un régimen que tiene todo el control desde el gobierno, pero que la oposición le queda qué?
02:34¿La narrativa? ¿El testimonio?
02:36Sí.
02:37¿Por qué hoy día les queda eso? O sea, no tienen los números para nada, Jorge.
02:40No, estamos convencidos.
02:41Mira, si tú vieras las similitudes entre cuando se fundó mi partido, el PAN,
02:46que conste que yo estaba hablando ya más de oposición en general,
02:49pero si vieras las similitudes entre hace 85 años que surgió el PAN
02:54y lo que hoy estamos viviendo, serían increíbles.
02:58O sea, no acabaría la lista, pero ojalá y me equivoque, querido Luis,
03:03ojalá y me equivoque que no estemos entrando a un régimen de hiperpresidencialismo
03:08que pueda derivarse en un autoritarismo que es algo muy delicado para cualquier país, Luis.
03:14Fíjate qué interesante. El régimen de hace 85 años, el PAN de hace 85 años,
03:20hay similitudes, sí, muchísimas. Tenías un control total en el Congreso,
03:24tenías una sola voz, hay diferencias. Sí, hoy hay muchas libertades, hay redes sociales,
03:30y lo que no hay es que yo no veo estadistas en el PAN, ¿eh?
03:33Yo he visto muchos oportunistas, Jorge.
03:36Yo he visto gente que está buscando el hueso, pero no veo a los panistas de hace 85 años.
03:41Mira, esa también es una gran reflexión. Más nos vale, yo hablo a nombre del PAN,
03:46por entender que hemos agotado ya también nuestras dinámicas en el PAN,
03:51también ya decirlo con claridad, o sea, no lejos de estar diciendo...
03:55A ver, respecto al 2 de junio, mi querido Luis, nosotros decimos dos cosas,
03:59la gente habló y punto, y no vamos a estar de conspiranoicos,
04:03la gente habló con un volumen muy alto, y solamente no lo escucha el que ya no quiere escuchar,
04:10y ni tapándote los oídos no escuchas ese volumen.
04:13¿Qué pasó ahí? Yo te vi, o sea, te estaba viendo, estabas ahí en la palestra,
04:19estabas ahí con los dirigentes, tú mismo también representando.
04:23¿Qué pasó? O sea, porque el 2 de junio en la noche salieron a decir que habían ganado,
04:28por ejemplo, aquí en la Ciudad de México, no perdieron, les dieron una paliza, Jorge.
04:34¿Qué pasó? ¿Qué número estabas viendo?
04:36Pues, los propios, y estamos muy conscientes de lo que significó.
04:40Mira, me lo preguntaron en otro espacio, y te respondo igual, querido Luis,
04:44si nosotros, yo en donde estuve fue en el cuarto de estrategia de la Ciudad de México.
04:50Sí, con Santiago.
04:51Correcto.
04:53Si nosotros bajamos a dar una rueda para declarar un triunfo, Luis,
04:58es porque nosotros teníamos con nuestros instrumentos un triunfo, es decir,
05:02ni yo, ni Santiago, ni yo, ni todos los que ves ahí, jamás nos hubiéramos prestado a hacer un show.
05:09Mentiroso.
05:10¿Pero qué instrumentos tenías, Jorge? ¿El péndulo? ¿La ouija? ¿Le habías pedido a un santo?
05:16¿Quién demonios te estaba diciendo eso? O sea, córrenos, por favor.
05:21Oye, ¿a quién? Teníamos nuestros instrumentos, pues ¿cuál era?
05:25Sí tenían, digo, o sea, nos dimos cuenta, por lo menos nos los cobraron con rigor.
05:30Sí, no, me imagino.
05:32Y te lo digo en serio, mira, yo también creo, si uno ve ese vídeo,
05:35si es que alguien tuviera el interés de ver ese vídeo,
05:38yo creo que esas cosas se notan en los rostros, cuando te estás aventando un teatro.
05:44Pues tú te ves que te la crees a las 7 y te ves desencajado ya por ahí de la medianoche.
05:50Pues exactamente así, no es que me la creyera, yo tenía los datos de haber ganado
05:56y después dos horas no, y también, también creo que fui una voz de decir,
06:01con la misma salimos, con la cara que sea, que tengamos, porque es la que tenemos.
06:05Sí.
06:06Pero mira, mi querido Luis, yo te quería decir, ese día el 2 de junio la gente habló fuerte,
06:10pues sí, pero no vamos a dejar de decir tampoco, Luis, no sé ni cómo se escuche,
06:15pero es que no vamos a dejar de decir, así hayan ganado como hubieran ganado,
06:21que no fue una contienda equitativa.
06:24No estoy diciendo que haya sido determinante o no,
06:27pero yo lo he dicho, si México habrá de ser un país, Luis,
06:31en donde los gobernantes de plano le puedan levantar el brazo a los candidatos
06:35y hablar bonito de ellos y mal de los otros, porque sí hay otros países en este planeta que lo hacen,
06:40pues que así sea, si eso queremos que sea México, que así sea,
06:43pero tiene que estar en la ley, porque para esta ocasión esas intervenciones fueron ilegales.
06:50Tú te acuerdas de lo que eran elecciones de Estado, Jorge.
06:54Estabas chavo cuando eran las elecciones de Estado, estabas empezando en el pan,
06:58cuando eran esas y te tocaron muy poquitas de las que realmente eran elecciones de Estado,
07:03de los embarazos de urnas, de los robos de las mismas, de cómo se caía el sistema, etcétera, etcétera.
07:10Esto fue extremadamente inequitativo, pero ¿elección de Estado?
07:14¿La ves así como elección de Estado?
07:17Pues mira, mi querido Luis, si por elección de Estado se debe de entender
07:22haber no embarazado urnas, no llevarte las urnas perdidas a punta de pistola,
07:28pero llevar cinco años usando a 25 mil servidores de la nación tocando las puertas para hacer campaña,
07:36hasta con el mismo color, y a un solo servidor y todos ya sabemos quién.
07:43Todas las mañanas hablando bonito de los suyos y feo de los no suyos.
07:49Si por eso se entiende elección de Estado, sí, sin duda, y por mucho y como nunca.
07:54Pero es que esos a los que iban los servidores de la nación en la mayoría,
08:00me llamaba la atención como decían,
08:02es que hay que decirles que los programas sociales no se los vamos a quitar.
08:05Pues aunque no me los quites, o sea, van y votan muy contentos por la 4T.
08:11Sí.
08:12O sea, yo no vi gente que estuviera, digamos, acarreada de malas,
08:16o que les hubieran comprado el voto o algo en ese sentido, no sé.
08:21O sea, creo que la gente iba, esa gente a la que dicen que iban los servidores de la nación,
08:25esta gente pues que está en una situación muy marginada,
08:28que la ha tratado muy mal el PAN, que la ha tratado muy mal el PRI,
08:31que la ha tratado muy mal el país, iba a votar contenta por esa 4T.
08:35Sí, mira, por eso también es importante decirte esto.
08:38No se trata de venir aquí a nombre del PAN y decirte que sólo ellos abusaron.
08:43No, a ver, nosotros ya tenemos mucha claridad, por lo menos en el PAN,
08:48de la imperiosísima necesidad.
08:53Si queremos seguir dándole el espíritu al PAN,
08:58de reconocer nuestros errores en serio y más allá de un choro,
09:02o más allá de una entrevista.
09:04O sea, yo creo que es momento, viene ese momento en el PAN,
09:07en donde nos vamos a decir nuestras verdades.
09:10Yo espero, yo contribuiré con que nos las digamos fraternalmente,
09:14pero nos tenemos que decir nuestras verdades.
09:16Y también tenemos que escuchar, más importante que decirlas, nuestras verdades.
09:21Ojalá, insisto, en un ambiente fraternal, pero hacia allá vamos.
09:24Yo te diría, más allá de este país, en lo que a nosotros nos corresponde.
09:28Si el PAN no empieza un proceso de transformación rápido y profundo,
09:33quizá el PAN tenga un destino no favorable.
09:37Tú quieres dirigir al PAN.
09:40Tú quieres ser el nuevo presidente del Partido de Acción Nacional.
09:43Se ha hablado muchísimo de Marco Cortés, en todo sentido,
09:48muy pocas cosas positivas he escuchado yo de Marco Cortés.
09:51Ha habido, bueno, hasta las denuncias de Xochitl Gálvez misma diciendo
09:55y el día de la elección terminamos a gritos, ¿no?
09:58Hay que escucharse, hay que sacar los trapitos, hay que decirse cosas,
10:02pero ¿qué viene en el PAN? ¿Qué propones tú para el PAN?
10:05Y empiezo preguntándote algo.
10:07¿Vale la pena aliarte al PRI? Ahí están los números.
10:10¿Tiene sentido un PAN PRI, un PRIAN?
10:14A ver, te contestaría en el mismo orden.
10:17Primero, yo creo que viene el traducir, el no quedarnos solo en lluvia de ideas,
10:23querido Luis, porque de nada sirven si luego no las traduces en acciones.
10:29Primero tiene que regresar el debate interno en el PAN, ya no había.
10:33Nos platican cómo pedía la palabra Diego Fernández de Ceballos
10:37en los anteriores consejos nacionales y todo el mundo se callaba y escuchaba.
10:42Eso, lamentabilísimamente y asumiendo la parte que nos toca, ya no existe en el PAN.
10:47Primero tenemos que regresar nuestro diálogo, aunque no nos gusten muchas cosas,
10:51aunque haya voces disidentes.
10:53Segundo, tenemos que abrir 100% el PAN a la ciudadanía.
10:56Mira, así como se fundó la simiente del PAN fue decir,
11:00aquí hay un instrumento ciudadano para que todas las voces,
11:04claro que tengan una cierta afinidad, pues no estaban invitando en ese entonces
11:08a personas, pero régimen se estaba dando una opción distinta,
11:13entonces régimen de oposición.
11:15En esa misma lógica nosotros queremos abrirnos a todas las voces.
11:19Mira, mucho se dice que la marea rosa va a querer constituirse en un partido,
11:22está bien, nunca el PAN va a hablar mal de ningún esfuerzo ciudadano
11:27por constituirse y organizarse, porque eso es el PAN,
11:29pero nosotros como PAN les abrimos las puertas,
11:32si quieren participar en un espacio que ya existe,
11:35en donde en verdad se desempoderen las dirigencias del partido,
11:40para que se empoderen las voces externas,
11:42con este nivel de afinidad mínima que pedimos,
11:46entonces el PAN puede ser ese espacio.
11:49Ya no puede haber candidaturas, perdón querido Luis,
11:51por ponerte un solo ejemplo, que no tengan un respaldo social,
11:54es que ya no puede ser, nos vamos a ir al ostracismo,
11:57tenemos que abrirle la voz y los espacios.
12:00No tenían respaldo social las candidaturas, tenían respaldo de la élite.
12:04Había muchas, no se puede categorizar de manera tajante,
12:09yo creo que ya es el principal factor querido Luis,
12:11cuando una persona además de una marca, trae un respaldo social su persona,
12:16esas son las que ganan,
12:18al final tenemos 10 millones de votos por el PAN,
12:21que lo hicieron por las personas, los personajes que fueron a nombre del PAN,
12:27nada más que eso ya tiene que ser la regla,
12:30en lugar de la excepción,
12:32y yo estoy seguro, mira,
12:34todo el mundo cree que va a haber mucha resistencia hacia adentro del PAN,
12:37y yo estoy seguro que no,
12:38yo hablo con prácticamente todos los liderazgos,
12:40son los más importantes, todos ya estamos en este chip.
12:42Pero oye, el consejo del PAN lo controla Marco Cortés al final,
12:46todos los consejeros que están ahí son afines a Marco Cortés.
12:49Y no es una crítica Marco, pero no, no es verdad,
12:52es como si tú dijeras que el consejo en la Ciudad de México lo controla un tal Jorge Romero,
12:57no es verdad, no es verdad.
13:00Existe una sintonía, una sinergia desde hace muchos años,
13:06incluso antes de Marco,
13:08de muchos liderazgos nacionales en una misma mesa coordinados,
13:13sí, no existe un personaje, deja tú Marco Cortés,
13:16no existe un personaje, uno solo que pueda poner un manotazo en el PAN,
13:20y todo el mundo se cuadre militarmente,
13:22de veras te lo digo, no existe.
13:24No con los militantes, pero sí con el consejo,
13:26o sea, tú hablabas de esos consejos de Diego Fernández de Ceballos,
13:29tú hablabas de esos consejos de hace mucho tiempo,
13:32en donde existía algo que, por ejemplo,
13:34Damián Cepeda ha puesto mucho sobre la mesa,
13:36y que me llama la atención la conciencia que tienes ahí en esa idea,
13:39que haya oposición en el PAN,
13:41porque no tienen oposición hoy, o sea, en el consejo no hay oposición,
13:44levantan la mano todos, bajan la mano todos,
13:46tan peor que levanta dedos del 4T.
13:48Estoy totalmente de acuerdo,
13:50porque además alguna vez yo leí que la democracia de un país
13:54se mide en la democracia del principal partido de oposición,
13:59o sea, nos urge,
14:01soy el primero en decirlo,
14:03en que haya voces a un disidente,
14:05son las que más nos urgen.
14:07¿Pero cómo lo van a cambiar?
14:08Adentro del PAN, abriendo las puertas, querido Luis,
14:10abriéndolas por completo,
14:12yo no estoy diciendo que estén cerradas,
14:14pero quizás sí burocratizadas,
14:16entonces tenemos que eliminar todos los trámites.
14:18Me haces otra pregunta que quisiera mucho responderte,
14:21yo creo que una alianza con el PRI
14:24ha llegado un momento en el que ya tenemos que poner pausa
14:28y ya mirarnos al espejo, querido Luis,
14:30y quizás ya apostar por nosotros mismos.
14:33Definirse.
14:34¿Son de derecha, Jorge?
14:36O sea, y aquí también hay algo que me llama la atención,
14:39la narrativa de la 4T y del sistema
14:42ha sido tan poderosa y tan efectiva
14:44que hoy hablar de la derecha es un estigma,
14:47es lo mismo que decirte ladrón,
14:49es lo mismo que decirte criminal, felón,
14:54lo que tú quieras, ¿no?
14:55O sea, eres de derecha, eres malo.
14:58Y yo veo lo que se está haciendo en otros lugares
15:00y tratar de, pues al menos,
15:03de llevar cierta dignidad a la posibilidad
15:05de pensar distinto a la izquierda.
15:09Pues puede ser de derecha, ese vale.
15:11Pero eso no lo han hecho ustedes,
15:12se han quedado con el PRD.
15:13Ahí te voy, ahí te voy.
15:14Mira, o sea, ¿a qué nivel se ha llegado de adoctrinamiento?
15:18¿A qué hora resulta que pensar distinto
15:20a la línea ideológica oficialista es un estigma?
15:23Pensar de derecha es un estigma.
15:24Por supuesto que no.
15:26Bueno, para este régimen sí.
15:27A ver, nosotros en el PAN, si por derecha,
15:30sobre todo centro-derecha,
15:32mi querido Luis,
15:33estás hablando de defender la vida,
15:36no en relación al aborto,
15:38sino en contraposición a la muerte,
15:41claro que defendemos la vida.
15:43Si por defender la familia,
15:45no por excluir a otro tipo de familias,
15:48es defender a la principal institución
15:51que te da seguridad social,
15:53alimento, educación, techo, amor,
15:55la familia como institución social,
15:58es ser de centro-derecha,
16:00entonces eso definitivamente es el PAN.
16:02Si ser de derecha es que haya libertad económica
16:05y entender que debe de haber programas sociales,
16:08pero para quienes realmente, Luis,
16:10los ocupan, los necesitan,
16:13y que necesitamos un país en donde haya jóvenes
16:15que sí sean aspiracionistas
16:18y que no aspiren solo a tener programas sociales
16:20desde sus 16 años,
16:22sino que tengan un empleo o creen empleos
16:26para que México sea pujante por su sociedad
16:29y no su gobierno,
16:31si eso es ser de centro-derecha,
16:32eso es el PAN.
16:34Si el PAN debe de defender a los micro,
16:36no a los macro, querido Luis,
16:38a los microempresarios
16:40que se rifan poniendo una papelería
16:42o una tiendita
16:44y que se están rifando todo su esfuerzo
16:46para crear empleos y generar economía,
16:48entonces eso sí es el PAN.
16:50¿A quién defendieron antes, Jorge?
16:52Nosotros creemos que defendimos a todos.
16:54¿Dónde se perdió el camino?
16:56Porque ahí está el resultado, algo se perdió.
17:00Nosotros estamos conscientes, querido Luis,
17:02voy a decir algo muy fuerte,
17:04ni modo venir aquí a posar,
17:06ya no a decir lo que uno realmente cree.
17:08A ver, por favor, tu pecho no es bodega.
17:10Exactamente.
17:12Frase ya oficial.
17:14Lo que te quiero decir, hermano mío,
17:16nosotros vemos con muchísima
17:18preocupación,
17:20te lo vuelvo a decir,
17:22que los programas sociales puedan llegar
17:24a convertirse ya en
17:26un instrumento ya totalmente
17:28electoral y por lo tanto de control
17:30y manutención del poder.
17:34Porque si giró en torno a este tema,
17:36a esta elección,
17:38giró en torno a decir ellos que si llegaba a otra opción
17:40los iban a quitar,
17:42mentirosamente, porque ya están en la
17:44constitución,
17:46no supieron ganar más la narrativa
17:48a nosotros, pero también te lo quiero decir,
17:50es una pregunta más bien para la gente
17:52y perdón,
17:54si con esto todavía peor
17:56me va a ir.
17:58Queremos ser un país
18:00en donde sobre todo sus juventudes
18:02se sostengan
18:04a base de programas sociales,
18:06es pregunta
18:08para este país.
18:10Y a lo mejor la respuesta es sí.
18:12Muy bien.
18:14Yo tengo el derecho a pensar distinto.
18:16Creo que en este país
18:18tiene que haber una sociedad
18:20que crezca y que
18:22produzca más allá de lo que les dé un
18:24gobierno. Déjame ir con un último
18:26tema, Jorge, y después
18:28platicarte lo que está saliendo aquí en
18:30Whatsapp, porque hay de todo,
18:32y creo que es muy necesario escuchar
18:34y es muy necesario ver en dónde estamos.
18:36¿Qué pasa con la reforma
18:38al Poder Judicial? Viene una reforma
18:40fortísima. Yo
18:42estoy escuchando a la 4T decir que
18:44solamente va a escuchar.
18:46Chido, ¿no?
18:48En la gracia de la 4T
18:50escucharán, si algo toman en cuenta
18:52modificarán. Ahí está lo que
18:54sucede en Cámara de Diputados con Ignacio Mier,
18:56va a Fast Track el Parlamento Abierto,
18:58creo que hay ahí cuestiones técnicas
19:00un poco complejas que no deberían
19:02de ser, pero pues tienen la mayoría. ¿Qué esperamos
19:04en la reforma al Poder Judicial? Yo creo que están
19:06en un punto ya ellos, ellos, Luis,
19:08quienes se religieron
19:10en el gobierno, en un
19:12punto de inflexión muy delicado,
19:14más allá de la reforma judicial de lo que ahorita
19:16hablamos, pero están en un punto
19:18de definirse,
19:20como así dicen ellos, segundo piso
19:22de la 4T,
19:24en donde van a definir si van a cambiar
19:26su manera de ser y van a entrar a un verdadero
19:28diálogo y decir, mira, este
19:30hiperpoder que yo tengo,
19:32¿cómo lo voy a usar?
19:34Para escuchar y dialogar o
19:36para imponerme, o repetirse los 6
19:38años que ha sido la segunda, para imponerse.
19:40Todos ya sabemos
19:42cuál sería el destino de este país en uno
19:44u otro caso, pero te lo digo
19:46específicamente con respecto a la reforma judicial,
19:48nosotros estamos listos
19:50para escuchar, más allá de números,
19:52las propuestas vengan de quien vengan,
19:54pero nunca vamos a dejar de señalar lo que
19:56consideramos que es retrógrada para este
19:58país y creemos, porque hay
20:00experiencias en otros países,
20:02que cuando sometes a una elección
20:04popular los cargos
20:06judiciales, por más
20:08candados, por más
20:10discursos, por más que
20:12intentes impedirlo,
20:14acabas politizando la administración
20:16de justicia porque acabas
20:18electoralizando los cargos.
20:20Eso es
20:22una condición
20:24obligada, un deal breaker,
20:26es sí o sí
20:28votación de ministros
20:30de la corte, de los otros
20:321700 cargos, o sea, ves
20:34una ventana en la negociación. Ya lo dijeron,
20:36a ver, yo creo que ellos ya dijeron
20:38esto va porque va,
20:40es durísimo oír a
20:42alguien que antes de siquiera
20:44comenzar a gobernar,
20:46diga no, no, no, esto no lo dijo ella,
20:48pero a nombre de ella y quienes han dicho,
20:50no, pues esto es para escuchar, no para
20:52modificar. Ah,
20:54entonces, ¿para qué?
20:56Y no hay posibilidad de modificación
20:58en el asunto de votación de ministros
21:00y de jueces. Pues
21:02mira, estamos en la lucha
21:04del número final del Senado,
21:06para empezar no es verdad,
21:08querido Luis, pues sí, estamos
21:10conscientes, para empezar no es verdad
21:12esto que, no me quiero cambiar de tema,
21:14pero quiero que la gente lo escuche,
21:16no dejan de decir que la gente les dio el plan C,
21:18no es cierto, no es verdad,
21:20el plan C equivale a tener
21:22mayoría calificada, es decir, a dos terceras
21:24partes, es decir, al 66%
21:26de la votación, la gente no les dio el
21:2866% de la votación,
21:30la gente les dio el 54, es mayoría,
21:32sí, pero no calificada
21:34de dos terceras, si van a tener
21:36dos terceras es por fórmulas legales,
21:38entonces, estamos en esa lucha en donde si no
21:40alcanzaran la calificada,
21:42se tendrían que sentar con la oposición,
21:44pero nosotros lo que creemos
21:46a la gente del territorio,
21:48un solo comentario les pondría,
21:50Dios no quiera, vamos arriba de un avión,
21:52le da un infarto, Dios no quiera al piloto,
21:54a quien vamos a poner a aterrizar
21:56el avión, al que saque más votos,
21:58en alguna ocasión, tú y yo platicábamos
22:00fuera de aire, incluso Jorge,
22:02se parecen a la tía
22:04que te regaña para todo,
22:06es que ahora López Obrador
22:08las estancias infantiles,
22:10es que ahora López Obrador hizo esto,
22:12es que los niños con cáncer,
22:14o sea, se parecen
22:16a la tía regañona,
22:18yo te quiero
22:20preguntar en este tenor de la tía
22:22regañona, entonces,
22:24a ver, ya,
22:26valió queso, vamos a votar por ministros
22:28y vamos a votar por jueces, ok, chido,
22:30en Estados Unidos también votan,
22:32ok va,
22:34¿qué se puede hacer para
22:36buscar el como si?
22:38porque yo creo
22:40que si se vota o no se vota por ellos,
22:42es exactamente igual, este,
22:44creo que lo que sí se requiere es una reforma de súper
22:46ultra mega gran calado, como lo
22:48que ha hecho Italia, España,
22:50Colombia, etcétera, etcétera, si realmente
22:52queremos cambiar nuestro sistema judicial,
22:54¿se prestan al menos a eso?
22:56Sí, a ver, te hablo como...
22:58Te hablo como la tía
23:00regañona, se dice sí, pues sí,
23:02pero bueno, mira, nosotros también
23:04estamos muy conscientes, lo dije hace unos minutos,
23:06de que quizá
23:08los números que se vieron en el
23:102 de junio, también sean un
23:12mensaje para decirnos a la oposición,
23:14ya bájenle,
23:16ya bájenle, o sea, en el PAN por lo menos
23:18estamos conscientes que ya tenemos que
23:20escoger nuestras batallas, querido Luis,
23:22precisamente para no irnos como la tía
23:24regañona, que todo lo combate,
23:26nosotros sabemos,
23:28y habremos de ser una oposición que
23:30escoja sus batallas, ok,
23:32querido Luis, o sea,
23:34tenemos que bajarle a la contrariedad de
23:36todo, en todo,
23:38pero es que
23:40hay causas que nosotros no podemos soltar,
23:42querido Luis, porque entonces, ¿qué seríamos
23:44como PAN si soltamos las causas
23:46que llevamos 6 años defendiendo,
23:48por un resultado electoral?
23:50Entonces, ¿nos manejamos según lo
23:52electoral? Yo digo que no,
23:54que el PAN debe de seguir sosteniendo sus
23:56causas, bajarle a la rijosidad,
23:58bajarle a un tono de
24:00regaño, por así decirlo,
24:02pero defender las cosas que creemos,
24:04nosotros creemos, que le haría
24:06un gran daño a este país,
24:08que las personas, mujeres y hombres
24:10que acaban resolviendo controversias
24:12entre otras personas,
24:14acaben teniendo una afiliación cromática,
24:16cuando deben de ser gente
24:18absolutamente especializada en lo
24:20técnico, porque las
24:22personas que llegan por un cargo se van a apoyar
24:24en estructuras de poder
24:26electoral,
24:28y entonces, ¿a quién le van a deber ese cargo?
24:30Seguramente a los partidos,
24:32y tendremos ahí también
24:34cuestiones hasta más controvertidas
24:36de crimen organizado, pues vamos a ver
24:38quién paga una campaña de juez.
24:40Pero permíteme un como si,
24:42un como si podría ser,
24:44el que nos hiper aseguráramos
24:46en una reforma, que las
24:48personas que aspiraran
24:50sean personas que tienen absolutamente
24:52toda la capacidad técnica.
24:54Hace un rato platicábamos, Coco García
24:56nos informaba sobre una persona
24:58que fue Coco hace un año,
25:00estaba disparando
25:02acerca de una escuela,
25:04y bueno, pues ahora sigue prófugo,
25:06acaba de cometer otra cosa, otra fechorieta,
25:08más cañón, sigue prófugo.
25:10En este país tú puedes hacer lo que se te pegue la gana, Jorge,
25:12hasta ser político,
25:14y no vas a tener consecuencias.
25:16En este país puedes ser
25:18ratero, narco,
25:20lo que quieras, 90%
25:22no
25:24pisas la cárcel, no te va a pasar absolutamente
25:26nada. Si van a escoger
25:28a los jueces o no van a escoger a los jueces,
25:30yo creo que eso no va a cambiar.
25:32¿Cómo rayos hacemos
25:34para que realmente cambie el sistema de justicia
25:36en este país, que la neta está muy mal?
25:38De acuerdo.
25:40¿Cómo se modifica? Yo creo que va
25:42más allá, sinceramente, pero mucho
25:44más allá. Coincido contigo
25:46de ver cómo llegan los jueces.
25:48Tenemos que ver lo que dice
25:50la constitución versus lo que realmente
25:52sucede. Pues la constitución dice que
25:54la justicia va a ser pronta y expedita en este
25:56país. Todos sabemos
25:58que eso no es cierto.
26:00La constitución dice que hay un principio
26:02de presunción de inocencia. También
26:04sabemos que eso lamentablemente en este
26:06país no es cierto.
26:08Todos sabemos que...
26:10Vas al bote si eres pobre, es la neta.
26:12Lamentabilísimamente, pero sí.
26:14O sea, como tú bien dices, una reforma
26:16judicial no puede girar sólo
26:18en torno a si
26:20los cargos habrán de ser por elección popular
26:22o no. Tenemos que pensar el modelo
26:24de poder judicial que
26:26tenemos. Y si funciona o no.
26:28Vámonos con comentarios. Jorge,
26:30por cierto, me aclara aquí, gracias Coco,
26:32el tema fue
26:34el alcalde, fíjate, era
26:36alcalde de Zapotitlán en Puebla,
26:38Emiliano Vásquez.
26:40Hace un año andaba disparando allá
26:42afuera de una escuela primaria
26:44y acaba de matar al que era chofer y escolta
26:46de otra persona, Salvador Tino, el que le ganó
26:48la alcaldía, lo mató.
26:50Y todavía es alcalde, ahorita está prófugo.
26:52Y no va a pasar nada. O sea,
26:54eso se repite una y otra y otra vez.
26:56Este tipo de casos, la justicia cotidiana,
26:58la de todos los días, no pasa nada.
27:00557131337, gracias por
27:02los comentarios. Preguntan mucho esto, que si van a
27:04abrir votaciones a ciudadanía
27:06para el PAN. Yo creo que
27:08debe de ser ya una manera
27:10de escoger dirigencias.
27:12En esta ocasión es imposible,
27:14porque no está contemplado en normatividad.
27:16Yo sé de quién
27:18proviene esta idea, se me hace magnífica
27:20la idea, independientemente de quién
27:22venga y adelante.
27:24Vámonos a plasmarlo en nuestros estatutos.
27:26Hola Luis, qué fácil es hablar y decir
27:28que no les hace falta
27:30nada. No entienden que a los servidores públicos se
27:32deben a la población, tal parece que quieren el mismo
27:34destino del PRD en el PAN.
27:36Creo que los peores presidentes que hemos tenido
27:38fueron Fox y Calderón. Solamente
27:40ayudaban a los empresarios y a las clases altas.
27:42Nunca ayudaron empresarios pequeños.
27:44Tiene razón el
27:46panista con el que estás hablando, Jorge Romero.
27:48El exsecretario
27:50Víctor Toledo es un comunista de CEPA
27:52y renunció al gobierno de AMLO denunciando porquerías.
27:54La 4T tampoco es de izquierda,
27:56son súper de derecha en muchas ocasiones.
27:58Dicen aquí
28:00ya desde que dijo que ocupa
28:02ya lo perdimos.
28:04No ocupamos nada.
28:06¿Por qué dices ocupa en vez de así se usa,
28:08hombre? Es que lo tenemos aquí.
28:10Sí, sí, es muy norteño.
28:12Sí, ocupo
28:14hielo para las chelas.
28:16Bueno, para las chelas no.
28:18Los panistas son antidemocráticos.
28:20Solamente ven por los empresarios.
28:22Hola, muy buenos días.
28:24Qué ridículo. La gente elige al Poder Judicial.
28:26Uno elige a alguien que conoce esta reforma,
28:28te va a poner a alguien que ya fue elegido
28:30para que votes por él o por ella.
28:32Bueno, gracias por el mensaje.
28:34Se dicen de centro-derecha
28:36y ya estamos mal.
28:38Son de derecha y punto. Hasta tibios en eso.
28:40No. Seamos de derecha.
28:42Habla mucha gente. Necesitamos
28:44un Miley mexicano, un Bukele mexicano,
28:46una ultraderecha mexicana.
28:48¿Qué hacer con ellos? No, yo no creo en nada que sea ultra,
28:50sinceramente lo digo.
28:52Porque yo creo que los extremos
28:54es algo que va a tensar todavía más
28:56las cosas. Mira, mi querido Luis,
28:58yo empecé esta
29:00legislatura y la acabé
29:02diciendo, empezando por uno
29:04mismo, que ojalá y nos podamos
29:06encontrar en un discurso
29:08neutro, hombre.
29:10No es que no discutamos cada quien nuestras posturas,
29:12pero si para el oficialismo
29:14este gobierno ha sido
29:16totalmente perfecto y de puras maravillas.
29:18Y para la oposición
29:20todo ha sido una porquería
29:22y pura desgracia, pues no nos vamos a poner de acuerdo
29:24jamás. Pero es que si trae mano
29:26quien gana, Luis. O sea, quien gobierna trae mano
29:28ojalá y nos convoquen
29:30a un mínimo grado de unidad nacional.
29:32Ojalá. Jorge Romero,
29:34gracias por estar con nosotros y bueno, pues
29:36estamos muy pendientes de lo que venga con la oposición.
29:38Gracias, Jorge. Muchas gracias a ti, Luis. Buen día.
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